【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part45
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/152306... 慶喜が政治に興味ない風流人ならその後、将軍後見職になったり
禁門の変で負傷しながらも馬上で指揮をとったはあり得ないだろう
賢く周囲から期待されてたから世の中を動かそうという権力志向はむしろ強かったと思う >>816
鈴木亮平って普通に上手いと思うわ
井伊に脅しかけられたときのあの表情とかスゲーって思った 慶喜のボディーガードをしているけど、いつ裏切るの? >>846
酔っぱらって天下の大愚物って言い放つ場面が楽しみだ >>851
シナリオはいろいろ言われたりもするが主役の存在感や演技力は語りぐさになりそうだな今年は >>851
同感
時折怖い顔を見せるようになってきたな
今までの西郷の中でかなりかっこいい 堀田氏は『くノ一忍法帖 蛍火』でも綱吉の側近として働いてたな >>836
堺家定はヒロインの胸きゅん相手としての家定だから
うつけのフリしてるけどそれなりに賢くて身体の弱い人設定なのよ >>850
松平慶永が「ねじ上げの酒飲み」と評している
いらないいらないと言っておいて、
勧められて勧められて呑み始めたら誰よりも呑む、文句は言わせないと言うタイプ
特に、将軍後見職時代に朝廷から幕府への事実上の人事介入での就任と言う事で
江戸城老中から冷遇棚上げされたって経緯もあって、
家茂の後の宗家、将軍になった時にも俺はやらない俺はやらないと散々言い張って
実際に天璋院も血筋的に別の幼君の方がいいのでは、と言ってるぐらい
詰まり、そこまで固辞した上で薦められて就任した以上、
トップに推薦した以上は俺のやり方には逆らうなよ、絶対だぞと地固めしておくやり方 ドラマ内で佐野史郎は普段の表情を井伊直弼の肖像画に
似せてきてるのかな
口を閉じて黙っている時の若干斜め横からの顔が
とてもよく似てる気がする テンプレ保管庫更新しました。
松平忠固(老中/1812-1859)…野添義弘(59)
水野忠央(紀伊新宮藩藩主/1814-1865)…堀勉(64)
ハリス…ブレイク・クロフォード
ヒュースケン…セルゲイ・イワノフ 晩年の慶喜は趣味に明け暮れたけど
若い頃はあんなんじゃないよね
あのイメージは若い頃遊び呆けた水戸光圀だよ >>856
それ大老の堀田正俊じゃね?
暗殺された大老は堀田正俊と井伊直弼だけじゃね? 家定も慶喜選んだから井伊直弼に殺されてしまうんだな 黄門さまは遊び人というよりはヤンキーのキャラだな
ヤンキーってスイッチ入ると仕事や勉強に打ち込むケースがままあるよね >>852
1864年に勝海舟から共和政治吹き込まれてたあたりが
ターニングポイント >>858
本木の徳川慶喜がそうだったね
受けないと噂流しておいて
お願いですからって頭下げてきたら
色んな条件出してやっと受けてた >>747
将軍になる前にすでに薩長同盟結んで倒幕なってた 幕末・維新て暗殺の応酬がエスカレートして戦争になった感じ 宗家への忠義がどうこうじゃない
井伊は日の本を自分のものにしたいわけだ ところでラブホのVOD映画でスケバン刑事の南野陽子版があったことに感動した。
なんで今。大河の影響だろうか 14代も名君なんでしょ
慶喜にこだわることなかったじゃん >>747
この後、西郷が敵対する以前に
ひー様の方が先に喧嘩売って来た経緯がある
もうドラマで殿が死ぬ所迄はほぼ分かってる訳だけど
その後で三郎様が慶喜の為、幕府の為に色々朝廷に働きかけたり骨折りしたけど、
ひー様の方で外様の島津にそんな力を持たせておくのが危ないと
結果として薩摩を利用するだけ利用して(別に頼んでねーしbyひー様)
その後で薩摩を朝廷から遠ざける動きをして
西郷系のドン的な存在で慶喜に自宅の豚肉食い尽くされた小松帯刀を敵に回した 「お前はどれだけ偉いのだ!」とヒー様は怒っていたが みんな責任放棄したから井伊直弼が火中の栗を拾わされているのに 中間管理職は辛いよな 関ヶ原の最後で島津は井伊に痛い目に合わされたから恨みはある >>885
直政の働き掛けや尽力のお陰で本領安堵されたんじゃん >>868
あのドラマ、妙にせりふが笑えた
慶喜にすがるように泣きついてやっと将軍承諾してくれて、老中板倉のああ良かった〜の連発や
長州征伐で小倉から逃げ帰った小笠原のひたすら申ぉぉし訳ありません〜しか言わないとかしかw 幕府は開国によって
倒幕運動も顕著になるわけだが
慶喜は頭脳明晰な人だったんだけど
人格者ではなかったので人望がある方ではなく
久光も慶喜を嫌い 薩摩は倒幕へ舵を切る >>891
岸田今日子の松島と
佐藤慶の永原のコメディキャラが楽しかった >>875
いや、無い
ただ万千代も幼子のじゅねん殺そうとしていたし聖人でもなかったよなと 悩むのを止めたヒッキーかっこ良い。井伊は藪蛇を突いたな 元々いわゆる鎖国体制を作ったのは徳川幕府なのに、外様が鎖国を死守攘夷攘夷言って
遂には幕府を滅ぼしてしまうのが皮肉だ 殿の死って斉彬か家定かどっちのことなのかどっちもか。
そういや今日は謙さん出なかったんだな。 だけどこのヒー様が後に薩摩に倒されるんだよな
あれだけ担ぎまくってて ハリスはもうちょっと押し出しのいい人でも良かったな
日ハムのレアードてか 薩摩がイギリス追い返したおかげで植民地にされなかった ヒストリアみていろいろ分かってきたけど あの関ケ原の敵中突破のときに井伊直政は撃たれたんだね 井伊家と薩摩の因縁の戦いはここから始まるんだね
先週の『暴れん坊将軍』の再放送で肥後藩が自分たちの普請を大目付に賄賂を送って薩摩藩に押し付けるなんてのもあったから 薩摩のストレスはたまりにたまっていたに違いない
朝ドラの『あさが来た』では薩摩藩士が大坂の商人に金を借りまくっていたから 幕末の薩摩藩は生活も困窮していたに違いない >>897
長州は長井雅楽が航海遠略策で
公武合体路線だったのにな >>897
言ってない
ごっちゃにしてるけど
倒幕を目指す外様の維新側は開国で倒幕の大攘夷
あなたが言ってるのはたぶん前半の失敗した未完成な小攘夷でこちらが鎖国を主張している
あなたがイメージ操作目的の工作員ならこのまま返信しなくていい
みんなにもそう認識してもらう 幕府だけ考えたら
優秀なんだけど年齢的に若い老中首座の阿部正弘があちこちに意見を求めて
かえって寝た子を起こして収拾が付かなくなってしまったのが第一歩だったのかもね
しかし藤木は病気の描写もなくナレだけで唐突に退場してしまったなw 次は家茂なんでしょ?史実的には?慶喜は自ら将軍に成ろうと動くのかな? >>899
この大河では西郷なくして無血開城はなかったと言って感謝されそうだ >>859
そう言われてみればw
こないだ彦根城行った時に井伊大老の像があって見てきた所 慶喜登場あたりから大河版暴れん坊将軍だよなあ
と思っていたが、そうか、男版シエか、なんか納得した。
色々突っ込みたいが、突っ込んだ方が負けだな、そりゃw >>882
>慶喜に自宅の豚肉食い尽くされた小松帯刀を敵に回した
字面だけで見ると凄いシュールで笑ったw >>885
でも直政を撃ってるやん
直政は関ヶ原の2年くらい後に亡くなった 中の人が佐野四郎なだけに直弼は知略とか方面は得意そうなインテリに見えるのに、
暗殺なんて、寝た子を起こす短慮な策に出るとは >>911
まーそういう気持ちはあるだろうが
ヒー様そこまで薄いキャラづけじゃないだろ
今の時期からこの活躍って事はドラマの準主役級
西郷とやり合うのが幕末のストーリーラインじゃね 直弼は開国の元勲として顕彰されて横浜港に銅像が建ってるんだってな >>921
元彦根藩士が横浜の一等地を買ってそこに銅像を建てただけだけどなw 次スレでござる!
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part47
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1523799506/
このスレが終わってから移動をお願い致します。
>>950
次スレあります。 >>921
龍馬像は全国各地に奉ってあります
もちろん横浜にも ヒ―が直弼の家に押しかけた時に直弼は上座、段差も有ったよね。に居たけど、
直弼は、御三強を差し置いてそんなに偉いのけ? >>930
偉くはないが偉くなろうとして意固地になっている
いわゆる野心 「篤姫」の時に篤姫が井伊大老のたてた茶を
「おいしい」と言って、井伊なりの言い分にも
理解を示していた。
西郷と井伊のシーンは完全にあれの焼き直しだが、
佐野直弼の「今は国が乱れてる時じゃない」との
言い分こそわかるものの、力で脅しきろう感が
強すぎて、もやもやしてた。
慶喜の「徳川はお前のものじゃない」で
すごいスッキリした。 去年の最終形態海老長と同じで演出だよ
赤備えの鎧のオブジェなんか普通人と合う場所で飾らないだろ >>926
銅像を建てるスコール顕彰だから同じだよ
ちなみに伊藤博文や山県有朋などは横浜開港の功労者を粛清しといて
おかしいだろうと反対した >>934
ねーよ。
権威は水戸のほうが上。
権力なら彦根かもしれんけど。 薄まってるとは言っても家康の血を引いて、
御三家の実子にして御三強の主人が、下座って。
劇的には腐敗した既得権益に挑む若様。ってイメージで、かっこ良かったんだけどね。
つか、来客には身分とか関係無く上座に座って頂くのが礼儀だと思う気持ちも有る >>930
この時は一橋慶喜より大老の井伊直弼の方が偉いと思う 前にBSで幕府の政治システムについて説明してたけど、御三家はステータスはあるけど、政治からは遠ざけられるみたいだよ。
だから、実際に徳川宗家に政治のアドバイスするのは彦根会津高松越前松江あたりらしい
御三家を政治から遠ざけるシステム作ったのは家康らしい >>941
今日の話の時点では、まだ大老に就任してないだろ。 しかし次回のサブタイ殿の死で再来週斉彬の遺言て意味被ってるやん
最初の斉彬の逆襲の方がよかったのに >>941
大老になるのは来週
井伊家は溜詰の筆頭だから権力は一番 去年の直虎が繋いで直政が再興して平和な日の本造りを徳川に託した、
井伊も代が変わり時代が下ると既得権争いに明け暮れる様になった。って皮肉かな? >>907
あなたの言う所の小攘夷がなければ後の大攘夷もなかったのでは? >>943
>>945
まだ大老じゃないのか
なら同格くらいなのかな 江戸城内の部屋の作りの概要が面白かった
将軍のすぐ近くの部屋に常に待機してるのが彦根会津高松越前松江だった
御三家はそこより離れた部屋にいる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。