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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/04/11(水) 18:01:55.11ID:L8srvDPa
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0852日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:49:53.94ID:CIhz3ksV
慶喜のボディーガードをしているけど、いつ裏切るの？
0854日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:51:02.62ID:NQZAdWsH
>>851
シナリオはいろいろ言われたりもするが主役の存在感や演技力は語りぐさになりそうだな今年は
0855日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:51:13.43ID:Z4Uc9KV4
>>851
同感
時折怖い顔を見せるようになってきたな
今までの西郷の中でかなりかっこいい
0856須藤凜々花が好き
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2018/04/15(日) 21:52:06.89ID:aNAAC4eC
堀田氏は『くノ一忍法帖　蛍火』でも綱吉の側近として働いてたな
0857日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:52:07.48ID:jjG9ZiZQ
>>836
堺家定はヒロインの胸きゅん相手としての家定だから
うつけのフリしてるけどそれなりに賢くて身体の弱い人設定なのよ
0858日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:53:32.92ID:PeTeZ9bE
>>850
松平慶永が「ねじ上げの酒飲み」と評している
いらないいらないと言っておいて、
勧められて勧められて呑み始めたら誰よりも呑む、文句は言わせないと言うタイプ

特に、将軍後見職時代に朝廷から幕府への事実上の人事介入での就任と言う事で
江戸城老中から冷遇棚上げされたって経緯もあって、
家茂の後の宗家、将軍になった時にも俺はやらない俺はやらないと散々言い張って
実際に天璋院も血筋的に別の幼君の方がいいのでは、と言ってるぐらい
詰まり、そこまで固辞した上で薦められて就任した以上、
トップに推薦した以上は俺のやり方には逆らうなよ、絶対だぞと地固めしておくやり方
0859日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:53:37.50ID:7Rl7Nt7k
ドラマ内で佐野史郎は普段の表情を井伊直弼の肖像画に
似せてきてるのかな
口を閉じて黙っている時の若干斜め横からの顔が
とてもよく似てる気がする
0860日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:53:38.52ID:27VgFUaF
テンプレ保管庫更新しました。

松平忠固(老中/1812-1859)…野添義弘(59)
水野忠央(紀伊新宮藩藩主/1814-1865)…堀勉(64)
ハリス…ブレイク・クロフォード
ヒュースケン…セルゲイ・イワノフ
0861日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:53:58.44ID:kEQc+f75
晩年の慶喜は趣味に明け暮れたけど
若い頃はあんなんじゃないよね
あのイメージは若い頃遊び呆けた水戸光圀だよ
0862日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:54:53.00ID:vnfIkXHS
>>856
それ大老の堀田正俊じゃね？
暗殺された大老は堀田正俊と井伊直弼だけじゃね？
0865日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:55:49.03ID:NQZAdWsH
黄門さまは遊び人というよりはヤンキーのキャラだな
ヤンキーってスイッチ入ると仕事や勉強に打ち込むケースがままあるよね
0866日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:55:56.22ID:9vvnzg8E
>>852
1864年に勝海舟から共和政治吹き込まれてたあたりが
ターニングポイント
0867日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:56:10.28ID:vnfIkXHS
>>845
佐倉惣五郎？
エスパー魔美？
0868日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:56:39.34ID:NEXiYgHi
>>858
本木の徳川慶喜がそうだったね
受けないと噂流しておいて
お願いですからって頭下げてきたら
色んな条件出してやっと受けてた
0871日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:57:36.73ID:Ca6lDwSM
幕末・維新て暗殺の応酬がエスカレートして戦争になった感じ
0872日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 21:58:10.64ID:O8luVJ6A
宗家への忠義がどうこうじゃない
井伊は日の本を自分のものにしたいわけだ
0876日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:00:25.82ID:Ca6lDwSM
ところでラブホのVOD映画でスケバン刑事の南野陽子版があったことに感動した。
なんで今。大河の影響だろうか
0877日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:00:47.77ID:vnfIkXHS
>>875
慶応高校の関係者じゃね？
0879須藤凜々花が好き　
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2018/04/15(日) 22:01:18.75ID:aNAAC4eC
>>867　ミスタージャイアンツ
0882日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:03:38.66ID:PeTeZ9bE
>>747
この後、西郷が敵対する以前に
ひー様の方が先に喧嘩売って来た経緯がある
もうドラマで殿が死ぬ所迄はほぼ分かってる訳だけど
その後で三郎様が慶喜の為、幕府の為に色々朝廷に働きかけたり骨折りしたけど、
ひー様の方で外様の島津にそんな力を持たせておくのが危ないと
結果として薩摩を利用するだけ利用して（別に頼んでねーしbyひー様）
その後で薩摩を朝廷から遠ざける動きをして
西郷系のドン的な存在で慶喜に自宅の豚肉食い尽くされた小松帯刀を敵に回した
0884須藤凜々花が好き　
垢版 |
2018/04/15(日) 22:05:34.06ID:aNAAC4eC
「お前はどれだけ偉いのだ！」とヒー様は怒っていたが　みんな責任放棄したから井伊直弼が火中の栗を拾わされているのに　中間管理職は辛いよな
0885日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:05:44.93ID:kEQc+f75
関ヶ原の最後で島津は井伊に痛い目に合わされたから恨みはある
0888日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:08:20.37ID:tdcfap2c
　　　　
　　　　
【ドラマ】＜視聴率苦戦の西郷どん＞「NHK必死の番宣」に大批判！「公共放送が番宣って何だか違和感」やり過ぎは逆に視聴者離れ...
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523749683/


NHK大河「西郷どん」が大爆死でヤバいらしい…直虎、真田丸より大幅に低いって　何で人気ないの？　
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1523751427/
　　
　　　　
0891日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:10:27.88ID:w+6gVOaD
>>868
あのドラマ、妙にせりふが笑えた
慶喜にすがるように泣きついてやっと将軍承諾してくれて、老中板倉のああ良かった〜の連発や
長州征伐で小倉から逃げ帰った小笠原のひたすら申ぉぉし訳ありません〜しか言わないとかしかｗ
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:12:29.70ID:5kxt7JcY
幕府は開国によって
倒幕運動も顕著になるわけだが
慶喜は頭脳明晰な人だったんだけど
人格者ではなかったので人望がある方ではなく
久光も慶喜を嫌い　薩摩は倒幕へ舵を切る
0894日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:14:54.91ID:34QgMmId
>>875
いや、無い
ただ万千代も幼子のじゅねん殺そうとしていたし聖人でもなかったよなと
0895日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:17:40.41ID:yWwRVTXD
悩むのを止めたヒッキーかっこ良い。井伊は藪蛇を突いたな
0897日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:19:26.84ID:FFCes5T5
元々いわゆる鎖国体制を作ったのは徳川幕府なのに、外様が鎖国を死守攘夷攘夷言って
遂には幕府を滅ぼしてしまうのが皮肉だ
0898日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:20:12.00ID:xNaKfmeb
殿の死って斉彬か家定かどっちのことなのかどっちもか。
そういや今日は謙さん出なかったんだな。
0899日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:20:47.89ID:+3IlWGWI
だけどこのヒー様が後に薩摩に倒されるんだよな
あれだけ担ぎまくってて
0900日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:21:26.89ID:NQZAdWsH
ハリスはもうちょっと押し出しのいい人でも良かったな
日ハムのレアードてか
0904須藤凜々花が好き　
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2018/04/15(日) 22:22:31.13ID:aNAAC4eC
ヒストリアみていろいろ分かってきたけど　あの関ケ原の敵中突破のときに井伊直政は撃たれたんだね　井伊家と薩摩の因縁の戦いはここから始まるんだね

先週の『暴れん坊将軍』の再放送で肥後藩が自分たちの普請を大目付に賄賂を送って薩摩藩に押し付けるなんてのもあったから　薩摩のストレスはたまりにたまっていたに違いない

朝ドラの『あさが来た』では薩摩藩士が大坂の商人に金を借りまくっていたから　幕末の薩摩藩は生活も困窮していたに違いない
0907日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:24:26.76ID:O8luVJ6A
>>897
言ってない
ごっちゃにしてるけど
倒幕を目指す外様の維新側は開国で倒幕の大攘夷

あなたが言ってるのはたぶん前半の失敗した未完成な小攘夷でこちらが鎖国を主張している

あなたがイメージ操作目的の工作員ならこのまま返信しなくていい
みんなにもそう認識してもらう
0909日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:26:21.94ID:w+6gVOaD
幕府だけ考えたら
優秀なんだけど年齢的に若い老中首座の阿部正弘があちこちに意見を求めて
かえって寝た子を起こして収拾が付かなくなってしまったのが第一歩だったのかもね

しかし藤木は病気の描写もなくナレだけで唐突に退場してしまったなｗ
0910日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:26:30.77ID:yWwRVTXD
次は家茂なんでしょ？史実的には？慶喜は自ら将軍に成ろうと動くのかな？
0913日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:29:19.49ID:a04jjjn6
>>859
そう言われてみればw
こないだ彦根城行った時に井伊大老の像があって見てきた所
0915日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:30:39.55ID:/c0CTT3H
慶喜登場あたりから大河版暴れん坊将軍だよなあ
と思っていたが、そうか、男版シエか、なんか納得した。
色々突っ込みたいが、突っ込んだ方が負けだな、そりゃｗ
0916日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:31:07.35ID:5O3jW2+g
>>882
>慶喜に自宅の豚肉食い尽くされた小松帯刀を敵に回した

字面だけで見ると凄いシュールで笑ったw
0917日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:32:03.92ID:a04jjjn6
>>885
でも直政を撃ってるやん
直政は関ヶ原の2年くらい後に亡くなった
0919日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:33:12.18ID:yWwRVTXD
中の人が佐野四郎なだけに直弼は知略とか方面は得意そうなインテリに見えるのに、
暗殺なんて、寝た子を起こす短慮な策に出るとは
0920日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:34:05.52ID:/OUai17d
>>911
まーそういう気持ちはあるだろうが
ヒー様そこまで薄いキャラづけじゃないだろ
今の時期からこの活躍って事はドラマの準主役級
西郷とやり合うのが幕末のストーリーラインじゃね
0921日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:36:23.71ID:jdOuii+Q
直弼は開国の元勲として顕彰されて横浜港に銅像が建ってるんだってな
0925日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:41:18.50ID:a04jjjn6
>>922
これはなんの漫画？
0927須藤凜々花が好き
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2018/04/15(日) 22:41:48.99ID:aNAAC4eC
>>922　なんか藤田日出彦みたいな絵柄だな
0930日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:44:39.05ID:yWwRVTXD
ヒ―が直弼の家に押しかけた時に直弼は上座、段差も有ったよね。に居たけど、
直弼は、御三強を差し置いてそんなに偉いのけ？
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:47:40.16ID:Oi5z633T
「篤姫」の時に篤姫が井伊大老のたてた茶を
「おいしい」と言って、井伊なりの言い分にも
理解を示していた。

西郷と井伊のシーンは完全にあれの焼き直しだが、
佐野直弼の「今は国が乱れてる時じゃない」との
言い分こそわかるものの、力で脅しきろう感が
強すぎて、もやもやしてた。

慶喜の「徳川はお前のものじゃない」で
すごいスッキリした。
0936日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:50:38.49ID:f47iQAGy
去年の最終形態海老長と同じで演出だよ
赤備えの鎧のオブジェなんか普通人と合う場所で飾らないだろ
0937日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:50:42.23ID:Dy8mRSgr
>>926
銅像を建てるスコール顕彰だから同じだよ
ちなみに伊藤博文や山県有朋などは横浜開港の功労者を粛清しといて
おかしいだろうと反対した
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:52:32.06ID:yWwRVTXD
薄まってるとは言っても家康の血を引いて、
御三家の実子にして御三強の主人が、下座って。
劇的には腐敗した既得権益に挑む若様。ってイメージで、かっこ良かったんだけどね。
つか、来客には身分とか関係無く上座に座って頂くのが礼儀だと思う気持ちも有る
0942日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:55:36.78ID:42yshPmE
前にBSで幕府の政治システムについて説明してたけど、御三家はステータスはあるけど、政治からは遠ざけられるみたいだよ。
だから、実際に徳川宗家に政治のアドバイスするのは彦根会津高松越前松江あたりらしい

御三家を政治から遠ざけるシステム作ったのは家康らしい
0943!omikuji
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2018/04/15(日) 22:56:04.73ID:zkSVqRgd
>>941
今日の話の時点では、まだ大老に就任してないだろ。
0944日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:56:16.59ID:JKEcitt1
しかし次回のサブタイ殿の死で再来週斉彬の遺言て意味被ってるやん
最初の斉彬の逆襲の方がよかったのに
0946日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:57:55.15ID:yWwRVTXD
去年の直虎が繋いで直政が再興して平和な日の本造りを徳川に託した、
井伊も代が変わり時代が下ると既得権争いに明け暮れる様になった。って皮肉かな？
0949日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 22:58:40.82ID:42yshPmE
江戸城内の部屋の作りの概要が面白かった
将軍のすぐ近くの部屋に常に待機してるのが彦根会津高松越前松江だった

御三家はそこより離れた部屋にいる
0950日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 23:00:02.25ID:b481thWd
偉い偉くないで言うと官位も身分も一橋の方が井伊よりも上だろうな
一橋は将軍連枝、つまり井伊の主君の家族ということだから
もちろん井伊家も身分は高いけど越前や会津の松平と同じくらいのランクでしょ
大老になればまた1段あがるだろうけそれでも御三卿には敬語で話すはず
0951日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 23:01:14.83ID:34QgMmId
>>947
ちがう。小攘夷も大攘夷も確立されたのは同時期
斉彬を含むと大攘夷のほうが若干早い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況