【2018年大河ドラマ】 西郷どん part56
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part55
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526213311/ >>208
予告で西郷にあまり深入りするなと忠告してたのも木場伝内だね。
彼だけは西郷の薩摩での立場を知ってたんかな。
手紙届けた時、なんか敬意と親近感が垣間見えたけど。 >>225
今週のステラのインタビューで、薩摩の役人なので西郷のことは知っている設定と
答えていたよ
実際に鈴木亮平と谷田歩は友人同士なので、いい芝居を期待したい >>194
日本全体の話なんていらない
実際に視聴率は上がったし、これからの島ライフ楽しみ 木場伝内はいい人
役者通しも親しい間柄なら申し分ないな >>202
めちゃくちゃ恨まれてるし
今回、せどごんが大河ドラマに決まった瞬間に一番不快感あらわにしたのら沖縄 >>229
沖縄なんて本土と同じく馬鹿だらけなのに
薩摩だの琉球だのほとんどの奴らは本土と同じく正しく漢字も書けんだろ 徳之島も17世紀から砂糖きび栽培が始まり、砂糖地獄かよ。
灌漑が作れるところは、却って地獄化するんか。 イギリスは当地の人間をわざわざ本国まで呼び寄せて
女王に謁見までさせて表向き友好の帝国ヅラさせてる
これが統治技術において上か下かは自分には判断しづらい
それでもイギリスは植民地に石鹸をバラまいて死亡率を下げた
薩摩はバラまける石鹸は持っていなかった >>223
反井伊包囲網が出来つつあったからだろう
幕府内も混沌としてたし、諸大名がじわじわとプレッシャーをかけてきてるのは感じていたはずだ
下の者の処分は見せしめだな >>207
大村がそんなたわごとほざいてんの?
チェストされろや >204
特撮ファンである僕チンから大切だから言っておきますん
金城脚本が沖縄から日本本土へのメッセージなどを絡めているという見解は
現在根拠はないと考えられているぞ 歴史には詳しくないですけど、4人乗り位の小舟で奄美って…
2ヶ月前くらいにトラックで鹿児島新港から奄美にフェリーで12時間くらいで行ったけど
波が 結構あったよ。 >>202
自分らは鹿児島人だと思っているから。
あんな沖縄の奴らとは違う!俺らは搾取されてないもん!俺らは本土人!
と脳内で >>229
そうなんかね 韓国ほど 日本に恨を持ってる印象ないんだが
沖縄人 ヤマトへ行けるとテンション上がる聞いたけどな
沖縄出身の芸能人も上京して活躍してるし スピードとかガッキーとかな 沖縄人結構活躍してるのにな >>235
天守閣は廃屋で、二ノ丸御殿が藩主の居どころだったよ。
江戸城も天守閣が無い状態が幕末まで続く。
復元するなら二ノ丸だろ?
歴史からすれば。 >>204河童の宇宙人(地球の先住人)と河童の怪獣だけ?
小学生がデザインに応募して採用された >>241
そりゃ、藩主の生活や政治活動の拠点だったってことじゃないの?
勿論二の丸御殿も完全再築して欲しいが、
まず観光の目玉としての天守閣再建は、
本来の目的からも遠くはないでしょう >>238
金城自身ノンマルトが沖縄であると言ってない
誰が言い始めた?
おそらく左翼思想全盛時のファンの解釈やパヨクに利用された説があるぞ
ゴジラなんかも反戦反原爆に祭り上げられとるじゃまいか
金城の師匠筋の関沢のムウ帝国へのオマージュ説の方が信じられる
これも公的発言はないけどね マンタの生贄にせよ。ですか?豪天がドリルで突き破って噴射するのは
男の射精の事ですか? >>242
デザインが採用されたのは、ノンマルト回の蛸?イカ?みたいな怪獣じゃなかった?
スレチなのでもうやめときます セブンならギエロン星獣や12話の被爆星人スペル星人が >>239
奄美は基地もないし沖縄戦も波及しなかったから沖縄までの葛藤はないけど
鹿児島に帰属意識はなく
西郷は批判的にとらえられてる >>240
喜納昌吉とか映画監督の高嶺剛、けっこうヤマトンチュへの対抗心あらわにしてるけどな
フィンガー5のアキラくんも、
安室とかSPEEDとか仲間由紀恵の沖縄勢が日本の芸能界を席巻してた時、
やっぱりザマアミロとほくそえんでしまいますねwとかインタビューで答えとったし 船が停泊してる場所から岸まで西郷どんのああいった船で移動してる映像のドラマを見たことある
西郷さん、最初は名瀬という港に着いたらしい
よくわからんけど着く寸前に荷物と人を分けたとか? 安室奈美恵が君が代歌うの拒否したよね
「君が代が嫌いというより君が代歌ったら、沖縄で軽蔑されて私の居場所がなくなる」って言ってたみたいね 西郷さんの2回目の流刑が許された時は蒸気船で薩摩に帰ったみたい 日本が中国に併合されて、「中国の皇帝をたたえる歌を歌え」と言われてもイヤだろうしな、日本人は
日本の最高裁判所がソウルにあって、国会議事堂が北京にあったらイヤでしょう >>253
>沖縄で軽蔑されて私の居場所
安室さんの父親って沖縄戦でウチナンチュを焼き殺し虐殺しまくった亜米利加海兵隊の野蛮な黒人兵だと聞いたような記憶が無いような
その娘が君が代を歌えないというならば
犯した父親の罪故に歌えないということなんでしょうか?
お母さんもお気の毒でしたし
西郷丼とウチナンチュは深い関わりを持ちつ
大いなる災いというならば西南戦争は・・・ 島編の2分間番宣の最後に、砂浜で戯れる吉之助と愛伽奈を空撮してるシーンがとても好き
愛伽奈は島妻とはいえ、2人の男女の子供に恵まれて、吉之助と前世からの因縁で結ばれていたんだろう
翔ぶが如くの奄美編は短いけど、短いながらとても濃密な奄美時間を送った吉之助をよく描いていたと思う
西郷どんは尺をちょっととりすぎな気がするけど、島の景色の美しさがそれを補って余りある感じなんで、期待している そもそもドラマ内の設定では
月照と西郷両方殺せっていう藩命だったのに
なんで勝手に入水自殺して助かった西郷は流罪に変更されてんだよ
意味わかんねえよ 影の軍団Wみたく、暗殺された筈の井伊直弼が生きていたみたいな展開こないかな。 >>259
基本正助の手紙に10秒くらい襲撃シーン >>258
あと実家では食うに困るほど貧しかったはずなのに
何故か島には食べ物とか書物とか色々差し入れが届いてる…
誰が送ってくれてるんだろ >>227
長州オタってここまで日本がとか西郷を理解しろとか上目線で言って来なかったよなあ
薩摩特有の精神論キモいしそれがゴリ押しされたのが戦前じゃね?
公方様の許の江戸の民としてのアイデンティティが芽生えるわ >>257
いや、期待しすぎるとさ、結局つまんない展開だった時がツライのでw 主人公が直接関わらない、見ていない歴史的事件については
・省略
・伝聞方式(手紙など)
・群像劇風に独立して分厚く扱う
など色々ありうる。どれが正解ということはない。
桜田門は突出薩摩藩士が関与した点で、長州大河以上にフォーカスして良いと思うのだが、
何しろ誠忠組が結成されているのかすら明らかでない本作にあっては、今更分厚く描いてもムダ。
伝聞方式で十分だ。一応暗殺場面を映像化するようだし。
なお、主人公がいない場合は省略します、軽く扱いますと宣言した大河の親衛隊は、
桜田門の扱いが軽かったとしても批判する資格はない。 >>61
(鹿賀丈史演じる島津斉興のイメージでw)
荒らしちゅうもんは、こげん程度のもんじゃなかぞ?
こいが荒しなら、安政の大獄よりも酷か話じゃ。
選挙で選ばれた訳でも、難しか試験に通った訳でもないおはんらに、
ないごてそげん権限が有っとじゃ?
おはんらんような出過ぎた輩は好かん。
ハッ、やるっもんならやってみぃ。おはんらにないがでくっか?
こんやっせんぼがあ。 荒んで死にたいと思うなら腹切るなり勝手に死ねよとしか思わんかったな
茶番にしか感じなかった
そもそもこのドラマ放映前はホームドラマ的な作りにして政治的要素は抜かすとか言ってなかったっけ? >>258
大久保が頑張って斉興から、西郷が月照を殺せば許すって言質を取ってたからじゃなかろうか >>268
腹切ろうとして止められて渾身の説得されてドン引きしてたじゃん
あれで世捨て人みたいな心境になるのは
まあ理解できたがな >>272
月照斬ったら助けてもらえるって談判に感謝しながら結局死ぬ道選んだじゃん
それくらいの意気込みがあるなら遠島で燻らず自死完遂するくらいの覚悟はあるんじゃないかなぁと
その対象が居なくなってからさらに説得されたら揺らぐのもわかるけどさ
まぁ酔っ払いの戯言だから叩かないでね >>274
死ぬのにも体力気力がいる、って何かで聞いた覚えが
最低でも2回も失敗してしまったから、
もう気力も萎えちゃったって感じに思えたな >>244
オマエこそそういう右翼思想にアタマをやられてるな >>274
いやあれは大久保の談判に、感謝してるフリしてただけだと思うぞ
一瞬「信じられん、お前がそんなことを言うなんて」という目をしてたけど
(そうするしかなかったんだ)、と >>275
>死ぬのにも体力気力がいる、って何かで聞いた覚えが
自分もそれ聞いたことあったわ
独りよがりの考えで完結するのはダメだな
色々な人の意見が伺えるのはやっぱ勉強にもなるしタメになる >>270
ですね。
一緒に入水して、吉之助だけ生き残ったことで結果的に月照を葬ることが出来たので、流罪になったんでしょう。 >>279
いや流石に、、あそこは切れて正助どんぶん殴って喚き散らしそうだった
それをしないで黙したとこが成長だと思ったわ うつ病とかもどん底のときよりちょっと気力戻ったときのほうが危ないらしいな >>279
アンタの目が節穴なのまでは知らんがな。
あの時点で「あいがとなぁ…!」と感謝してるふりして
大久保に気づかれないように絶望を隠しつつ
自分も一緒に死のうと決意してたのはわかった。 >>251
>>255
でも日の丸焼いたりはしてないよね 死ぬの怖いし一回失敗したらもう一回とか思えないんじゃなかろうか
うつ病とかなら別だろうけど 西郷の相棒橋本左内の最期があれだけ
島編削って左内の最期をもっと描けよ馬鹿脚本家 ただでさえ死にたがる行動とりがちなのがわかってるのに
オリジナルでさらに自殺衝動つけくわえるから無責任に見えてしまう
斉彬の幽霊出すタイミングがそれしかなかったんだろうけど
逃げてる最中に月照と俊斎残して死のうとするのはいかんでしょ むしろあんな取って付けたような左内の最期シーンは不要だったけどな
月照と入水した時点でドラマ的にはそれまでの西郷は死んでるんだから 井伊の安政の大獄はやりすぎたな あそこまで弾圧すると報復されるわな >>253
じゃあ 最初からそんな仕事断ればいいのにな この大河の西郷はどこでも迷惑な奴にしか見えん
しっかりと描いてきてないから島で暴れる西郷にもイラつく
久光にジゴロウと言ったらすげームカつくと思う 井伊直弼が暗殺されずに政権がつづいていたら、っていうイフのドラマも見てみたい このドラマを見ていろいろ調べたがおもしろい。
奄美大島は薩摩の支配に入る前は、琉球にキツイ支配されていて、その後に薩摩に支配された。
7年間のアメリカ占領が終わり、日本本土が独立しても、奄美大島はアメリカ軍の軍政が続き
沖縄より先に奄美大島は琉球とは歴史が違うと訴え独立した。
終戦後に毒のあるソテツを食べて生き延びてきたが、貧しいので琉球に奄美大島出身者が
数万人移住して出稼ぎしていた。
奄美大島が日本になると、アメリカ軍政の沖縄では奄美大島人は外国人になり、公職から追放され
選挙権なども公民権も奪われ、沖縄人の仕事をうばうと非難され、沖縄人より安い給料で
雇われ差別されたらしい。
奄美大島人は、砂糖地獄を招いた鹿児島人も嫌いだが、沖縄人も差別されたので嫌いらしい。
沖縄本島と石垣島とか周りの離島も確執があるそうだ。
琉球王朝の支配も薩摩藩と同じように石垣島など離島にとっては過酷だったとか。
本土から見ると、同じアメリカ軍政支配を受けた美しい南国の島で
奄美大島も沖縄も同じに見えるが、歴史上の確執や差別があるとは知らなかった。 沖縄本島は石垣島をかなり虐めたっては聞いたことあるね 土佐以上に差別がキツイ地域とかあったんだな
抑圧されすぎると民は奴隷のように自尊心を失うのか
恐ろしい >>295
案外、南の島って村社会で差別多いんだよ
リゾート観光してる分にはそれに気付かないけどw
沖縄は本島内部でもあっちの村民とは仲良くしたくないみたいな村意識強いしな >>286
んなもんやるわけねーだろ。これから要人の死亡シーン経緯も説明もなく全部雷で打たれてモノクロ静止画だぞ。もちろん西郷自身もなw >>286
ジャなりの演技嫌いだからもう出ないでいいよ >>296
沖縄は独立させてやればいいのにね
島政府とか作ってさ TVガイドとかの予告見ると次回も大久保は出るみたい
大久保にいわすと薩摩も大変な状況だから島のために西郷に頼まれたことが
できないらしいがそういう大変な薩摩とかは大久保の手紙という体の語りですますのかな >>301
沖縄の人が法的に帰属意識を表明したのは日本復帰だけだよ
独立させてやればいいなんて部外者が無責任に何勝手なこと言ってんの? >>281そう思ってたから意外だった
>>283
そこまではさすがに深読みしすぎ
普通に西郷の感情分かりにくい演出だった
鈴木は表情が下手で何考えてるのかわからない時がちょいちょいある >>291
西郷よりひさみちゅのがよっぽど好感度高いもんなw
島でもお前こんなに親切に世話してもらって何ふてくされてんだよ
うるせーから吠えんなって思いながら見てた >>286
相棒って言ってもあくまで短い江戸編の中で一緒に行動するだけで西郷どんでは単なる脇の脇なのに
風間ヲタは相棒って公式の大げさな表現にこだわるよなw
渡辺謙の西郷ですら呆気なかったのに風間の最後に時間たってもポカーンだろ >>304
船の上もラストの抱擁もそうだが
心中偽装で月照を始末しようという表情にも見えるんだよな
善人なのか腹黒いのか演出意図なのか表現力不足なのか
そのへんかなりモヤモヤする >>304
いや、深読みじゃないと思うよ。私も277、283と同じように理解した。
あれでは西郷の真意が伝わりにくいと思ったからか、念を入れて
その後西郷が短刀を置いていって大久保が慌てるシーンを入れたんでしょ。 >>293
歴史的にそうかもしれんが奄美は強度教育に力入れてないしTVは鹿児島ローカルだし、新聞は独自のあるが政治色弱いしで沖縄みたいなイデオロギーないよ
あえていえば高度成長期からバブルの頃に金権政治の温床になってて公共工事くれくれ行政だから鹿児島県や日本政府にべったりな感じ
沖縄とは文化近いから親近感はあれど、仲間扱いされると「いや奄美は鹿児島県だから」と突き放す >>296
島意識(島根性)って奴だけど、地続きな村々と違って海で途絶されていて交流が殆ど無いし
島毎に独自な気風や文化があるから、同じ日本って国に属してても、違う島の住人となれば
異国人と大して変わらんもんだ つまらなく感じるのは、せっかく日本の歴史を変えた英傑の宝庫である幕末動乱を舞台に据えてるのに
主人公周辺の狭い視野でしか世界を描かない点
主人公が幕末動乱の表舞台に立つまでは彼と並ぶ英傑達や、幕末動乱そのものをメインに描いて行って
いよいよ主人公が時代の表舞台に立つ様になってから彼を中心に世界を描いていけばいいのにと感じる。
(前半半分までは西郷は殆ど出なくてもいいぐらいだと思っているんだが・・・)
自分が好きな大河の一つである、大村益次郎の生涯を描いた『花燃ゆ』は時代的にも西郷どんと被る作品だが
あっちは大村だけを描くのでは無くて、幕末から明治の歴史上の重要人物達も均等に出して行って、当時の
歴史を上手く描いていたと思う 単純に主人公が小物で英雄ではない。だからそうなるだけの話だろう
本当の英雄は地位など与えられなくとも強いし行動力もあるし己のやるべきことを己自信で見いだせる >>313
長州オタは自分のひいきの人物を出してほしいだけじゃん
幕末の動きも長州に都合いいように描けしか言わないしさ >>313
「やっぱ花燃ゆは最高だよな!」まで読んだ >>310
強度教育
言葉の意味はわからんがとにかくすごい教育なのが伝わるな 花燃ゆは長州離れて群馬になった途端に関東での視聴率回復してたなw 大村益次郎なら大野靖子の「花神」だね。総集編しか見てないけど。
西郷と大久保なら小山内美江子の「翔ぶが如く」を見て、こっちは西郷番外編かな。
年末にBSで「田原坂」を見たし、年表に忠実な大河は期待していない。
沖縄大河なら「琉球の風」 16世紀に明や日本やポルトガルやスペインやタイを
相手に中継貿易で繁栄した琉球王朝。16世紀に中国の支配と薩摩の支配の二重支配を受ける。
BSでこの間、元アメリカ国務長官のペルーが親友の元沖縄県知事の太田氏を訪問した。
太田氏は亡くなったが英語ペラペラの三男と大学教授と学生たちが歓迎していた。
太田知事の作った沖縄戦の資料館や、自宅の書斎とか見学していた。討論し合った中とか。
海外移民も多いし長いアメリカ軍政を経験して、人によるのかも知れないが本土の日本人よりは
国際的な感じだった。 あと食のアメリカ化も本土より進んでると思う。ステーキとハンバーガー大好きだし、飲み会のしめもステーキ。
まぁ前にもここで誰か言ってたけど、魚がマズイこともあるけどね 沖縄人が日本に恨みを持ってる事にしようとしてるのは
パヨクの陰謀であるうううう!!!!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています