【2018年大河ドラマ】 西郷どん part56
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
◎実況絶対禁止! 実況は 実況ch・番組chへ
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/
◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/
◆テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2018%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%c0%be%b6%bf%a4%c9%a4%f3%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790
◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part55
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526213311/ >>882
ぷwそんな一部の過激な志士は藩で粛清されてるw >>884
i生き残ったやつは本音を隠しながら
やがて主君をないがしろにして藩政を掌握して長州と結託
暴力革命にまい進する
その筆頭が西郷 >>883
大半の日本人で坂本龍馬をアホに描いても怒らないけど、一部の坂本龍馬は火病起こしてヤバイことになるから現実的に無理かもw 生麦から薩英戦争ってけっきょくは「攘夷の挫折」だよな
長州ほどアホではなかったにせよ 薩長同盟
大政奉還
憲法作成
すべて坂本龍馬が絡んでるからな
幕末イコール龍馬 坂本は幕末終盤にしか絡めていない
幕末終盤にラッキーの連続で瞬間風速的に存在感アップしてしまった人物
だから小物に描こうと思えばいくらでも可能なわけですよ
でもやらないんだよなー 龍馬信者みたいなのがいるからな 異人斬って異国と戦争して城下に甚大な被害食らって手打ちしたんだから
攘夷の挫折で良いんじゃないの?
薩摩が攘夷だと何か都合が悪いのかね? 今日録画スルーしようかと思ってたけど
二階堂脱ぐシーンあったか 薩英戦争は攘夷を実行してるから攘夷で間違いないだろ
大攘夷とかあるし色々ややこしいご 仮に北や中国が侵入してきて追い払ったら攘夷か?w
攘夷論知らない馬鹿が多いのか?w 現在は信長みたいな政策だろ
楽市楽座の11カ国版であるTPP
人、物、金の自由な往き来 >>900
尖閣に来た中国軍艦を砲撃したら攘夷か?w >>877
鬼女板の西郷どんスレは
すでに落ちてるようですね 攘夷は異国船打払令みたいもんをいうな
過度に外国を敵視して付き合いすら拒否する態度
それに尊王という大義名分がくっついて天皇中心の日本という国家意識が作られた
攘夷はすぐに開国となっていくけど尊王については明治昭和と続いて帝国主義につながっていく >>890
薩長同盟は木戸孝允が主導で一業者の坂本を利用しただけ。
大政奉還は後藤象二郎が考えた。
憲法は新政府綱領八策を言ってるんだろうがそもそもあれに書かれてたのは当時の知識人なら誰でも言ってたこと。勝海舟と横井小楠の意見をまとめただけの事だよ。
〇〇〇の部分だけ坂本の独創だが当然憲法に〇〇〇は書かれてない。 >>907
ちゃうよ。龍馬は清風邸会談で後藤と和解し海援隊を結成する時に土佐がスポンサーにつくことと共に大政奉還を目指すことを約束させてる
後藤はその後、自分が処刑した武市の家族に謝罪しに行ってる
何の前触れもなくいきなり一人で考えを変えたわけではない >>906
ちょっとちがう
勝海舟いわく「この日本を異国の人間に好き勝手に荒らされていいと思ってる日本人は一人もいねえはずだぜ」の言葉から解釈すれば
すべての日本人に大なり小なり攘夷思想は備わっている 外国人が食い逃げしたよー〜誰か捕まえてーって口頭で騒ぐこともまた攘夷ということ BS視聴の皆さん
二階堂の脱ぎシーンのレポお願いします
私は地上波の時間でしか見れないので 薩摩の攘夷事情やるなら生麦事件だけでなく久坂武市とも交流あった俊斎の扱いが
どの程度なのかにもよるしな
俊斎の弟の扱いは薩摩大河の中で一番薄くなりそうだけど 要するにID:tUnJa2dtは
薩摩は密貿易やってたし藩論が公武合体だし
薩英戦争は防衛戦だから攘夷派じゃないって言いたいんだろ
でも下級武士はもともと水戸カブレの尊攘派が多かった
寺田屋はそんな連中の一部が斬られただけだ
薩英でそういう連中が少なくとも攘夷がムリと悟ったんだろ
要するに薩摩下級武士は長州のバカと大差なかったわけよ 南京事件無かった説も汚い汚い九州人の汚い嘘なんだな
隠蔽した当時の九州人部隊も
ネトウヨ利用して無かったことにしようとした現代九州人もな 長州のことバカ呼ばわりしてる薩摩人笑う
領民を重税で苦しめた薩摩と違って長州の領民は豊かだった
明治政府で最終的に実権を握ったのは長州
薩摩は明治以後も内ゲバやって大規模な反乱まで起こして九州を暴れまわった迷惑この上ない連中 >>915
鹿児島以外の九州人は鹿児島大嫌いだけど。
歴史上薩摩人は定期的に北上して九州全域を破壊してるから
九州民からしたら鹿児島は迷惑 >>911
今のテレビじゃ深夜の民放でも期待しちゃだめ。
ましてや8時台のNHKなんだからw オッパイ見せは清盛の初回の授乳シーンみたいなのが限界だろう >>916
うむ。正しい攘夷が大攘夷
実現できたのは新政府のみ >>921
それは異国の脅威が理解されてきたから出てきた話だよな 二階堂ちゃんの思い詰めた脱ぐシーンに期待してる。
歴代政治パートは今回も無いも同然で視聴率的にはヤバそうだ >>917
どうみても薩摩人じゃないだろその馬鹿w おっぱい画像は要らないけど、潮騒みたく綺麗にして欲しいかな 歴史パートを入れ込んだら、反って気に竹を継ぐ。みたいに成りそう >>908
清風亭会談は後世の創作だよ。坂本に言われるまでもなく後藤はむしろ山内容堂の指示で動いている。
そもそも大政奉還は幕府にとって既に不可避だった。 現代では大分人が九州では嫌われ者なんだけどね
理由は隣県に喧嘩売りまくる態度
「大分もんが歩いた後にはぺんぺん草も生えない」って言葉が有名だし
大分って九州っぽくないんだよ
保守王国九州で唯一、共産党が強い地域だし >>931
清風邸会談は史実。記録に残っている
当初幕府は薩長との全面戦争を望んでいた。慶喜も容保も和睦など一切考えておらず徳川宗家と幕府の支配体制を残すことしか頭になかった >>925乙です。
史実の件もありがとうございます。 >>932
今度は大分か
鹿児島人って熊本と大分をいつも敵視するよな
北上しようとすると必ず熊本と大分が居るから目の上のたんこぶで腹立つんだろうな
島津の大友攻め、西南戦争
いつも熊本や大分で暴れて破壊して回るんだよな
ほんと迷惑だよ鹿児島人は >>909
そんなこというたら
自分の国を異国の人間に好き勝手に荒らされていいと思ってる人は
どこの国にもほとんどいないと思うけどみんな攘夷なの? 大分や鹿児島が特別嫌われてるなんて聞いたことがない >>938
おいどんは熊本県民じゃけど
嫌われてるのは
佐賀な 四国は、徳島を嫌う高知。高知を嫌う徳島の争いだな。
水戦争で、愛媛と香川が高知と対決して、徳島が漁夫の利。
毎年、一番嫌われているのが高知って図式に持っていかれる。 >>936
そうだよ
本当の愛国心ってのはそういう自然な気持ち
自分の家族や仲間、恋人、故郷を大切に思う心
みんな攘夷思想 薩摩藩をめちゃくちゃ悪く描くようになってきたけど、ストーリーとしてはヒー様対井伊直弼よりは面白くなっちゃってるなw 感情と思想は違うんだけど、この国では長らく思想を説明するために感情に訴えてきたからね
結果論だが、あの時期に攘夷感情を示すことは大いに必要かつ、それが有効に働いたと思う
ああいう行為が却って列強に侵略の口実を与える結果を招いた例は枚挙に暇がない >>943
西郷どんは創作な
そんな事も知らんのか BS組みの方たち今日は島の話だけでしょうか?
本土の話はありましたでしょうか?
教えて下さい。 >>950
井伊直弼と大殿が出て来たから
安心せい >>949
砂糖は隠しちゃ駄目だが、酒は飲んでもいいのかwww つまらん史実皆無の上すごく分かりやすい勧善懲悪時代劇展開で良かったね
最後の結婚に至る流れは感動したぁ おそらく芋焼酎か黒糖焼酎だが
芋が少ししかない
子供がいつも腹空かしてる〜とかやっといて
穀物を大量に使う酒飲むな
殺すぞ 不思議と歴史的な人物誰も出さない方がストーリーとしてはまともだなw
奄美大島>>>>>江戸京都だわwマジで >>947
龍馬伝の勝海舟はこうも言ってたな
「バラバラなのさ、この国は。幕府も長州も土佐も、どいつもこいつも別のほうを向いてやがる。でもよ、そういう国だからこそ異国も手こずってんのかもしれねえぜ」
「考えてもみろよ。上がしっかり下々を仕切ってる国だったら、異国は上の奴らを倒せば国をぶん獲れる。ところがこの国の奴らはてんでバラバラ。何をしでかすかわからねえ。異国にとっちゃ、こんなやりにくい相手はいねえだろ」
「物事ってのは、前から見んのと横から見んのとでは、まるっきり見方が違ぇことがあるんだ。とく覚えときな」 全力でエンタメのくれしょり回
二階堂ふみ最高!今日も面白かった
ところでレイプシーンで着物密着しすぎてとぅまの乳首が一人で立っているのが見えます? 今回は最初から最後まで大昔の時代劇によくあるストーリーだったけど
最後にちゃんと創作ですよ、こんな記録はありませんって入れたとこは評価する 幕府に苛められる薩摩から薩摩に苛められる奄美大島で
根本的に武家システムを変えなければいかんと場面展開する所なのになー つまらなかった
いい加減西郷どん名乗らずにやってろと思う 視聴率至上だから天地人のノリで構わんよ
本格大河坂の上の雲の惨劇を忘れてはならない
かや吊るようになったのは、西郷どんが自分の命を労われるようになったって暗喩ですかね どうしようもない話ではあるが・・・・
前回今回と、冒頭で深刻な話の流れから、あのオープニングがどうにも軽薄に聞こえて違和感ありまくり 史実より創作ストーリー重視のおかげで実に分かりやすくて見やすいな
ここ10年ほどで一番面白い大河じゃないか もう井伊直弼とかナレ死でもいいわw
奄美大島がこんなに面白いとは思わなかったw
最終回まで奄美大島でもいい ここ1ヶ月ぐらい沈む展開ばかりだったけど今日あたりから光が見えてくるのかな 悪代官がアンゴにならんかちぃ、あのおなごじゃ言えんばい。 ロシアンルーレット回と同様、薩摩武士は筋通すってことですかね
けど代官所やぶりで普通切り捨てる罠 奄美の土人役なんだから、化粧はできんのだから、地顔の美しい女優じゃないと、芝居が成り立たんばい。 相変わらず花燃ゆ同様役者の熱演しか見どころが無い
二階堂ふみはすごいとしか
史実無視のオリジナルストーリーが陳腐で全部先の読める安易な展開
息抜き回のつもりなのか 最後に西田の「気張れ チェスト!」がなくてよかった
あったら子供ができてしまうw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。