【2020年大河ドラマ】麒麟がくる part4

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/21(月) 09:52:13.19

NHKオンライン「麒麟がくる」
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=14251

【放送予定】2020年1月から
【脚本】池端俊策
【主演】長谷川博己
【制作統括】落合将
【演出】大原拓　ほか

※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくる part3
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525273057/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:04:54.88

>>76
大感謝！！
ウチにその辺の時期あるから見直してみるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/24(木) 22:20:20.19

麒麟がくる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/24(木) 22:29:13.19

硬派路線の池端先生だから、利まつや功名みたいなラブコメにはならないと思う
だけどそれなりの青春恋バナもありつつの、ドロドロ軍記大河になるだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/24(木) 23:22:11.55

司馬遼太郎の国盗り物語を読んでいたら
義竜のクーデターで明智家が滅んで浪々の身となった若き日の光秀が
「自分は諸葛亮のような、文天祥のような一篇の詩になるような生涯を送りたい」
とか思ってるんだけど今度の大河の光秀もそういうイメージなのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/24(木) 23:31:02.61

>>92
「言継卿記」は国立国会図書館デジタルコレクションで誰でも見れる

「御ツマキ」という光秀の妹が居て、いつも信長のそばに仕えていたみたいだ
濃姫の侍女なのか、ホントは側室なのか、女性の側近なのか、どういう繋がりで光秀の妹なのか、よくわかってないけど
信長のお気に入りだったみたい
信長の意向を伝えるスポークスマンみたいな役割をしてるのが確認できる
これは複数の当時の資料にある
この人は本能寺の変の1年前くらいに亡くなってる
光秀は比類なく悲しんだ

明智光秀が織田家中で一番の出世をしたのは、濃姫のお陰ではなく
この御ツマキの働きが大きかったのではないかと最近では言われてるよね
なんとなく、聡明でありながら、女性らしい細やかな気配りのある、「できる女」ぽい
この光秀の妹もドラマに出して欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 00:28:03.77

ツマキだと単純に妻木、煕子の実妹、
光秀にとっては義理の妹かという気もするが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 01:28:35.87

姓に御をつける不自然さ（お鍋ですら小倉呼びで御は付けない）から
ツマキ呼びでキヨシだから信長お気に入りの惟任（光秀）の御妹という
だけなんじゃないかという見解もあるな
キヨシ表現については信長第一小姓（某丸のように後世の創作ではなくガチ）
万見でも使われているから彼女が別格というわけでもないと思われ

>>96
確かに彼女が亡くなったことは光秀にとって痛手だったと思うけども
そもそも話、閨閥云々以前に光秀が信長に仕官するのを後押しした
父親が道三側近で自らも信長の双璧の一人とも評される猪子の存在を
スルーして彼女がーと力説されてもなんだかなあという感じかな
信長家臣団は閨閥で左右される傾向があまり見受けられないから
光秀の出世は実力と美濃衆つながりの方が大きいと思われ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 09:56:18.07

953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:38:54.75

猪子兵助というと道三の従者として正徳寺の会見に同行して
「我が息子達は信長の軍門に下るだろう」という道三の言葉を聞く役回りを
よく光秀に奪われてる人というイメージが強いw
このドラマでも恐らくそうなる気がするわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:20:33.41

>>91
そもそも、その話は史実なの？
三浦綾子氏の創作なんじゃないの。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:53:31.78

まあ、明智軍記あたりが元ネタでも「史実」とは言えないけどなｗ
しかし、同じ創作エピソードでも江戸時代の軍記や家譜の創作ならokだけど現代作家の創作なら普通に「パクリ」、著作権侵害になる。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:53:33.52

やっぱりまた後半は信長に殴る蹴るされるのかねえ
2年連続で見せられたせいかちょっと食傷気味だわ

信長と光秀が出てくるとたいてい恒例行事のように行われるが
直接見たというような確実な記録はないんだよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 13:22:46.36

>>103
「時代小説で読む日本史」(だったかな?)という本によると、江戸時代のお芝居の演目に
「本能寺」というのがあって、「尾田春長」という主君に「武智光秀」という家臣が延々いじめられるというような
内容なのだそうな
主君「春長」が小姓の「蘭丸」に鉄扇で「光秀」を叩かせる場面もあったりして、これが後の芝居やフィクションでの
信長による光秀いじめの嚆矢になった、みたいに書いてあった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 13:38:53.74

>>12
村川絵梨じゃさすがに知名度が
それなら同じ事務所の上野か吉高あたりになりそう
どっかのスレに宮崎あおいって予想もあった
BSのCMに出てる吉田羊も可能性あるけど、長谷川博己と吉田羊の並びはクールすぎて微妙
宮崎上野吉高この辺りだとガラシャはかなり若手にしないとバランスおかしいから
やっぱり尾野真千子か松たか子辺りかも
でも尾野真千子との並びも見飽きたけどw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 13:43:03.52

>>12
村川絵梨じゃさすがに知名度が
それなら同じ事務所の上野か吉高あたりになりそう
どっかのスレに宮崎あおいって予想もあった
BSのCMに出てる吉田羊も可能性あるけど、長谷川博己と吉田羊の並びはクールすぎて微妙
宮崎上野吉高この辺りだとガラシャはかなり若手にしないとバランスおかしいから
やっぱり尾野真千子か松たか子辺りかも
でも尾野真千子との並びも見飽きたけどw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 14:08:26.45

吉田羊って長谷川より年上じゃなかったっけ
江守爺が挙げるような若過ぎるのもあれだけどあんまり年食ったヒロインも嫌だな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 14:33:48.34

>>104
欄干か柱に頭叩きつけるのは完全に創作だよな

今回はできれば無しにしてもらいたい
1度でもそういう場面を入れてしまうと
どうしても怨恨説が含まれてしまう気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 14:57:40.32

真田丸で堺雅人の正室が松岡茉優だったのだから広瀬すずとかの年代が来てもおかしくは無い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:07:48.97

>>109
嫡男真田大助が産まれたのが、嫁いでから随分遅いので
当時は別におかしくはないロリ嫁だったという説があるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:46:09.01

真田場合は一番手ヒロインにきりが居座ってたし
愛之助の大谷吉継の愛娘って事になってて
最初からそれなりに歳の差夫婦設定っぽく松岡は妥当かと
煕子はまず一番手ヒロインかどうかで予想がかなり変わる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:47:41.37

バランスガー
というけど、官兵衛でも15歳初登場の嫁が年上で、さらに岡田と松坂桃李が親子とか、
徳川家康で滝田栄と田中健が同い年なのに親子とか
毛利元就でも中村橋之助(当時)の三人の息子たちが親より年上とか
晩年まで役者交代ないならどっかでバランス悪い並びになるのは当然だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:52:32.38

独眼竜政宗の後藤久美子桜田淳子みたいに
リレーとかはないのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:59:39.75

初出がいつで退場するのがいつで大体決まるのに
主役との歳の差ガー言ってるやつは大河にわかかよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 16:38:18.28

道三からの勧めで結婚するんじゃなかったっけ。多分2～4話あたりで登場結婚エピだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 16:41:02.53

そもそも若すぎる女が来たとして何の問題があるのか
正室はひろ子だから30代だろうけど周りの女は若い方が見栄えがいいに決まってるだろ
秀頼目線の大河で母や叔母である三姉妹を岩下志麻とか大地真央を配役したらそれはそれで叩くのにな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 16:57:03.47

若いだけなら問題無しだと思うよ
若いっつうより幼いタイプが敬遠されがちかと
特に中年以降まで出る役柄で幼い感じはやっぱ違和感ありだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:05:45.73

特に煕子は控えめで落ち着いた女性ってイメージが強いし
あんまりキャピキャピしたタイプにはやって欲しくないよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:26:01.09

芸スポに尾野真千子のスレが立ってたけど、
毎日同じ人が書き込んでるだけだから自動的に落とされてたw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:44:39.09

ひろ子尾野真千子
帰蝶有村架純
光秀の母岩下志麻
お市吉高由里子
光秀の手つき永野芽郁
忍び川栄李奈
たま本田望結

バランス的にはこんなとこか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:54:14.53

江守爺さん若い女優は本当に朝ドラに出てる人しか分からないんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 18:00:56.96

なんかロリ趣味

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 20:06:45.56

むさ苦しい濃い顔した男の中に若い女がいるのがいいんだろ
去年の高橋ひかるも視聴者は喜んでただろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 20:14:30.52

高橋ひかるは良かったな
朝倉あきになってからは空気だった

大河あるあるの本役になって大劣化のパターン

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:00:40.95

>>120
煕子がおばちゃんすぎる
土曜10時のどよんとしたドラマじゃないんだよ
麒麟は大河ドラマなんだよ
主役が40過ぎてるんだからヒロインには華が欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:14:52.26

>>125
熙子は一般に言われてる通りあばた顔の糟糠の妻というキャラ付けにするなら
ヒロインではあるけど華やかさを求められるような役柄にはならなさそう
下手に若くて美人なキャストにやらせても逆にイメージに合わないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:33:58.83

女性は妙な属性付けられる時があるからなあ
普通にイメージ通りでいいのに

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:37:18.81

尾野真千子という名がよく出てくるので調べてみたら・・・・ブスですやんｗ

制作統括の落合という人は「平清盛」の制作統括やってたんだね
そこは不吉なものを感じるけど、「平清盛」ではあまりブサ女優の起用はない感じ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:42:02.34

ひろ子が尾野真千子ならたまは芦田愛菜でいいな
今回は虐めないで愛でてやってくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:47:18.62

寺島しのぶ
永作博美
木南晴美
蓮佛美沙子
蔵下穂波
伊藤沙莉
黒木華
安藤サクラ
二階堂ふみ
ヒロインは誰かとか言ったって、複数絡む場合や
風林のまゆげ姫や丸の茶々みたいに恋愛かどうかわからんけどヒロインみたいな扱いもあるんでどうなるかなんてわからんけどさ、
女優はこの辺の実力派で揃えようよ
オッサンのやすらぎとか考慮せんでよし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:56:04.48

麒麟がくる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:08:32.51

ガラシャは出来ればルックス極振りの美少女アイドルにやって欲しい
芦田プロも可愛いけど一般的な美少女とはちょっと違ったタイプだからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:17:22.04

煕子は本仮屋ユイカじゃないかなと密かに思ってる
ちょっと苦労してそうで、健気でいじらしい妻にピッタリじゃないか？
それでいてスターダストだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:45:43.69

光秀の子はみんな美しかったようだよ
ガラシャは有名だけど、嫡男と次男はヨーロッパの貴公子のようだったとフロイスが書き残している
確か長女も荒木村重の嫡男との結婚の時、美男美女カップルだと評されていた
肖像画の明智光秀もなかなか上品な雰囲気
煕子も次女も美人だったのではないかな？
ガラシャの直筆の手紙を見ると雅な美しい文字を書いてる
キリスト教関係の本を翻訳していたほど頭も良かったらしい
本能寺の変まで、光秀は次々と出世していくし
家族は優雅だし幸せの絶頂だっただろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:57:20.77

>>100
光秀はいろんな人から奪ってるから困る
村井貞勝からも奪い和田惟政からも奪い
猪子からも奪ってたのか、それは知らんかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:08:21.50

>>130
＞風林のまゆげ姫
？・・・やや暫らく考えてから
魔人フンガーのことかｗ
今はナニしてんだろうね
あれだけ個性的な顔の人って珍しいから色々と使い道はありそうなもんだが

熙子はセカバジつながりで京香でいいじゃん
顔を凸凹させて緑の黒髪
見てみたいぞ
美人に化けるのはよくある話だけど醜女の美人なんて
そそられるなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:14:59.56

両津姫は台湾でご活躍のもよう

鈴木京香だけはぜったいに無いわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:29:08.51

キャスト予想も大事だけど、このドラマの内容がどうなるか、最も大きい影響与えるのは世界情勢

朝鮮有事勃発
→NHK局内の鮮人が国外追放になるので日本人スタッフが制作。結果あまり妄想に浸ってられず、
　史料に残る戦争好き嘘つきな光秀が描かれてしまう
朝鮮有事回避
→予定通り鮮人スタッフが作るので、ホルホルしまくり妄想てんこ盛りの英雄光秀譚

さてどうなるやら

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:36:49.05

いやホンマ不倫女優なんて使うなよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:41:31.73

両津姫は北条時宗の寺島しのぶみたいにブスならではの怪演を見せてくれたら面白そうだけど
如何せん本人がそこまで吹っ切れることが出来ないようだからな
とりあえず麒麟で濃姫やお市のような美人枠に出しゃばって来ないことを祈るがw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:45:17.40

>>91
やはりキリスト教を信仰する三浦綾子描くガラシャ像に期待したが期待外れではあった作

遠藤周作の描く短編でのガラシャ像が強烈かつ真実に近いのでは?で傑作だぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:49:46.03

>>104
>江戸時代のお芝居の演目に

そんなに勿体つけて書くようなことでも無いなw

浄瑠璃→古典歌舞伎の「絵本太閤記」　のことだろ。今でも上演される演目だ
で、「本能寺」って芝居というより
「絵本太閤記」の中の本能寺の段というんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:50:42.74

>>128
尾野真知子を知らないのか・・・

よほどNHKのドラマを見ないんだな
少しびっくり

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 05:03:57.85

明智光秀の出身地は岐阜県可児市明智といわれているけど、明智光秀が有名になるには
織田信長の家臣になってから、つまり東濃（岐阜）の田舎侍が尾張(愛知）の殿様の家臣
になることで運命が開けた。
４５０年前の戦国時代も２１世紀の平成の時代でも変わらないのが東濃と愛知の関係
可児市の主要な工場は自動車関連（KYB、旧カヤバ工業）と製紙（大王製紙，旧名古屋パルプ）
とオークマ(工作機械）だし、となりの多治見市は街を見下ろす高台にトヨタ自動車の
多治見研修センターがそびえたっているし、光秀の妻の出身地の土岐市には三菱の
プレミアムアウトレットがあるが、駐車場に止まっている車の半数以上が愛知県のナンバー
JR東海がリニア中央新幹線を建設中で中津川に駅ができるし。
今の昔も東濃(明智）は尾張（織田信長）＜JR東海＞や三河(徳川家康）<トヨタ自動車＞
の家来になっておいしいところを取っている地域。
いつのまにか尾張東部(瀬戸、尾張旭)より発展している。
(徳川家光の乳母の春日局は明智光秀の家臣の娘）

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 06:32:41.97

春日局通称お福は斉藤利三の娘で母は稲葉一鉄の娘
疱瘡の話が出ていたが
お福も幼い頃罹患して高熱で魘されていた
そこで爺の一鉄がここで顔を掻き毟ると一生酷い痘痕が残る
わしがお福の手を握ってやろうと7日７晩徹夜で看病したそうな
いい話だなぁ

橋田先生のことだから史実に違いないｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 07:46:53.10

波瑠が入ってればそれでよし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 07:50:27.33

リアルでは、光秀って稲葉家と喧嘩してるよな
あれはよくなかった

池端先生のことだからやるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 09:28:21.91

「史実では光秀の出自は「光秀は屋敷を構えていて相当の身分と
「いや、それは後世の創作で「それは江戸時代になってからの…

とかなんとか言ってみたところで、このドラマでは
身分の低い牢人スタートの設定なんだよ、
軍師官兵衛での荒木村重みたいなもんで、
藤吉郎よりちょっとマシぐらいの馬の骨から始まるんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 09:56:46.94

宇野壽倫（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸202号室）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんなうんこ野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　このクソウジ虫野郎どもめっ! 俺様は退治してやるぜっ!!　背後からでもなんでも
かかって来やがれっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 10:02:20.09

放映前のあらすじとかあまり当てにならんけどな
他の大河でも書かれてた事が削られたことあったし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 10:44:39.43

しかし、放送前はBLにするとか、幸村には改名しないとか言ってて
それらは実施されなかったけど
ドラマ的には所詮内面のことなんでどっちでもほぼ影響なかったような。
しかし、光秀の身分がそこそこ高かったか
どこの馬の骨ともつかない牢人なのか？というのは
単に明智家が豊かで始まるかどうかというよりは
地縁・血縁の因縁を生かした話を入れられるかどうかということに関わってくるんで、
そこは触らないってことは
光秀のストーリーはそんなに複雑なものにはしないってことなのかなとも思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:07:53.13

明智光秀は秀吉のような低い身分から成り上がったサクセスストーリーが似合わないのにな
もうその辺からわかってない制作陣

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:19:19.22

道三の腹心だったということするなら変に捻らず明智家の御曹司でいいのにとは思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:21:10.08

>>153
光秀が明智の御曹司なら斎藤道三は一族を滅ぼした敵
父代わりと慕うわけがないじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:37:17.02

>>154
明智家を滅ぼしたのは道三じゃなくて義龍だろ
道三に忠義を尽くしたからこそ義龍と敵対することになったわけだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:45:08.24

道三が明智家を滅ぼしたなんて聞いたことない話だったけど
例の自称光秀の子孫がそう主張してるのか
ますます胡散臭いわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:48:22.69

あの子孫様の本見たことないけどそうなのか

前も同じ書き込み見てその時も訂正されてた気がするんだが
定説の方が間違えてると心底信じてるならどうしようもないな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:54:42.93

史実厨は空気が読めない馬鹿の集まりだから
そんな奴は無視しろNHKさん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:02:51.24

>>156
そんな事書いてなかったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:03:39.34

>>137
鈴木京香は、信長の実母土田御前を希望。いい女優だから出るのは大歓迎。だけど、長谷川さんとプライベートの恋人が役で直接関わるのは賛成できない。
あるいは、道三の側室とか。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:15:57.86

>>159
ググって調べてみた限りでは道三に追放された土岐氏に従って
光秀たち明智一族も美濃を追われたという筋書きになってるみたいだぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:18:15.12

これが、そこそこ数字取れたら
次は石田三成かな
そして、吉良視点での討ち入りとかもあるかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:25:01.85

三成ならディーン藤岡か高橋一生で

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 14:43:41.48

吉良主人公だと赤穂側が悪く書かれるだろうけど最近の研究では
柳沢も討ち入りを黙認していた節が強いとか（結託してた？）
吉良自身が公家（朝廷）から嫌われていたっぽいのが公家の日記から
判明したらしいから（なぜトドメをささなかったと時の帝から叱られたとか…）
このあたりでめんどくなりそうだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 14:55:29.68

>>155
明智家御曹司説なら光秀は明智城主・明智光綱の子
明智光綱は1535年に明智城を斎藤道三に攻められて討死
道三は光秀の仇敵

義龍が滅ぼしたのは光秀の叔父で明智光安だろ
光安は兄光綱死後明智城主となり室町幕府将軍に仕えていたが
義龍に滅ぼされた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:02:49.47

>>162
三成の弱点は武州忍城の戦いで武将としての
無能さを天下に晒してしまった事そこが光秀
との違い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:06:22.29

>>165
光綱が道三に攻め滅ぼされたと確かにWikipedia書いてあるけど一体ソースは何なんだろ
一般的には光綱は単に早世したとしか言われてないし
道三と明智家が敵対したなんてそれこそ自称子孫の話でくらいしか聞いたことないんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:09:45.34

>>166

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:21:48.01

うへっ！やってもうーたー
間違い押し
>>166
取敢えずノボーの城を読め
それからＮＨＫヒストリアもどっかで探せ

地形的に無理だと上申したにもかかわらずやれと言う猿
そこに大谷紀之助も付けるからなんとかせい
結果失敗に終わったが
短期間で堤防を築く技術に土民どもは吃驚
この太閤様にお願いすれば毎年の水害を防いでもらえるのでは
なーんにもしないで年貢を取り立て兵役を強制するｳｼﾞｰﾏｿ
民百姓に堤防を築けば水害を防ぎ豊かになれるという実例

戦は政の内にあり政疎かで戦に勝つ見込み無し
いやはや今のアッキード事件に聞かせてやりたいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:30:33.09

>>165>>167
光綱が道三に討たれたなんて初耳だわ
詳しいことは分からないけど光秀が幼い頃に若くして病死したという説が一般的だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:38:52.77

光秀の大河ができるなら三成もというのはよく見るが
この2人は歴史的敗者という以外に共通点ないよなあ
三成で1年間ドラマをやるのは光秀より難しそうだと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 16:10:56.13

土曜時代劇のそろばん侍って池端脚本なのね　
あの感じの大河ならおかしな物にはならなそう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 16:16:38.04

三成は女性人気とかで名前上がるけど
山県有朋大河とか絶対ないだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:40:03.77

>>170
光秀の父親の名が「光綱」というのは「明智軍記」から来ているのかな
「ここまでわかった！明智光秀の謎」によると、江戸時代に光秀の子孫だという坊さんが書いた
「明智系図」には、光秀の父親の名は「光隆」となっていて、天文１１年から１４年にかけての、
斎藤道三との戦いで土岐一族敗北の際に戦死した、と書いてあるそうな

どのみち裏付けの取れない話ではあるようだけど、ドラマではどっちを取るのだろうね
「明智軍記」とか「明智系図」とかから採用すれば、過程はともかく一族が滅んだせいで浪々の身となってしまった、
ということになりそうだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 18:08:21.93

>>171
光秀は前半生不明で史実の範囲だけでも朝倉→義昭→織田とコロコロ主君変えてるから創作エピソードも作りやすいが、三成は若い頃からずっと秀吉の下で地道に役人やってただけだからなあ。無理にやったら全話の4分の3以上が実質的に「秀吉」になるのは間違いないｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 18:49:24.56

あと光秀と三成、決定的に違うのはやっぱ朝廷関係
三成は関わりなかったっぽいが、光秀は朝廷にすごい無礼行為やってる

世間では今、日本の破壊活動やってる人がNHKのディレクターにいるって話題になってる
今回光秀に決まったのも、なんか関係ありそうなんだよなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:22:52.68

国賊大河は視聴率一桁になって赤っ恥をかくだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:29:54.94

しっかしまあ5ちゃん与党のバカウヨどもが
今からアホヅラ晒して踏ん反り返ってるイマココ
を見せつけられると麒麟の先行きが思いやられるわい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:33:40.13

光秀は
美濃での斎藤氏と土岐氏との争いでは斎藤氏に付き
畿内での織田と足利の争いでは織田に付いてるんだから
最後に自分が首謀者となり
主君に反旗を翻しても何ら不思議はない人物だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:40:55.05

>>179
その行動基準に説得力を持たせられるのかが、評価基準になるな
一貫した信念ゆえの行動か、行き当たりばったりの不義理な男の最後か
まあ、正義の味方！みたいな描き方は無理だろうなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:19:23.55

>>173
三成自体はどうとも思ってないけど
三成の女性ファンは苦手
他の武将への不愉快な話が多すぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:28:07.03

三成は司馬の関ヶ原では好きだった
光秀に関してはほとんど知識ないからよくわからん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:45:59.48

光秀はもうメチャクチャですわ
よく見落とされがちだけど、織田には土岐が道三に追放された時、
保護して貰ったっていう恩もあるんだよな
にも関わらず

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:49:14.16

>>152
不確定ではあるけどわかってる説うまく使うとか、
ある程度は枷というか縛りがあった方がいいのにな
でも身分卑しい牢人から始まるんだろ？
前半生不祥だからといってやりたい放題自由すぎると、
直虎の龍雲丸テイストになっちゃうよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:15:36.00

>>174
沼田土岐家譜には、守護の土岐家が斉藤道三によって美濃から追われた年に
明智家当主が殺され、一族が散乱したと書かれているようだよ
このことからすると、斉藤道三と明智家が敵対していたと
考える方が信憑性があるかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:20:40.53

953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:30:40.98

麒麟がくる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:41:31.84

三成三成うるさいのなんなんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:42:23.35

>>160
最近のドラマに出てるけど凄いババアじゃん。長谷川もいい迷惑だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:46:47.87

>>160
マスゴミ曰わく、堤真一さんや真田広之さんや大手ゼネコン社長ともラブラブ事実婚だった惨め５０歳ババアね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/27(日) 00:00:22.45

大河新時代とは? 制作統括全コメント

--長谷川さんの起用は池端さんの気持ちが強かったからですか?

(池端氏が会見で「少し前に『夏目漱石の妻』で長谷川さんと巡り会いまして、人間の内面を表現できる俳優さんではピカイチだと実感しまして、
ぜひこの方とまた仕事をしたいと思ってましたところ、この大河ドラマの話をいただきまして、ぜひ長谷川さんとやりたいと思いました」
と語ったことを受けて)

それは「あるようでない」というか。
基本的には「戦国動乱期からの壮大な叙事詩ドラマをやりたい」というオーダーのもと、池端さんの中で明智が育ってきて、
「どなたにお願いしましょうか」というところで、演出の大原(拓)も含めて3人で検討したところ長谷川さんになりました。
先ほども『夏目漱石の妻』を一緒にやられているということもありましたが、
純粋にこのドラマの明智光秀として、演技力、存在感、今の旬ということも含めて長谷川さんしかいないということで制作として決めました。

――諸説ある「本能寺の変」をどのように描くのでしょうか。何かプランがあれば。

まだそこまでいっていないのですが、あまりミステリーっぽくならず、「誰が裏で糸を引いていた」とか、そういうことではなく。
人間関係の中で周囲にいる人間も含めて2人の関係性がある種の蜜月時代、かなり分厚く信長と光秀が描かれると思いますので、
その中で周囲の人間も含めて、どうなっていくのか。
「人間ドラマとしての本能寺」になると思います。今のところ、決めているプランはありません。

――長谷川さんは会見で、光秀は「今の日本に必要な人材」とおっしゃっていました。
このことについてどのような印象を持たれていますか?

光秀を通して戦国時代を描くドラマです。
光秀は勝者の視点をそれほど持たなかった人かもしれません。
常に自分は陰にいて生涯を全うした方。敗者の視点も含めて大きく持っていたのではないか。
それは今の時代としては共感を得るに値するキャラクターではないかと思います。

――NHK連続テレビ小説『まんぷく』から撮影が続くことについて。

こちらでお願いしたのは『まんぷく』が決まった後だったので、多少は躊躇しました。
長谷川さんから「長丁場だから、すぐはできない」と言われたらそれまでだったんですが。
過去には1986年の4月から10月の『はね駒』に渡辺謙さんがヒロイン・斉藤由貴さんの夫役で出演してその直後に、
東京朝ドラだから長谷川さんよりももっと短いんですが、翌年の『独眼竜政宗』で主演を務めた例はあります。

https://news.mynavi.jp/article/20180421-619715/