X
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part71
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 18:30:26.21ID:L9NWrWVX
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる　放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応　荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む)　史実は除く
◎ドラマ内容と離れて単に史実や視聴率を論じたい場合には、｢歴史観スレ｣又は｢視聴率スレ｣への書き込みをお願いします
◎実況絶対禁止! 実況は 実況ch･番組chへ

◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/

◆西郷どん公式SNS
Twitter　http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram　http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook　http://www.facebook.com/NHKsegodon/

◆テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2018%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%c0%be%b6%bf%a4%c9%a4%f3%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790

◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part70
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531044368/
0886日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:32:02.57ID:fO7aMqeB
そう言えばNHKで日本歴史学会のトップである東大の本郷教授いわく

「西南戦争は西郷軍が熊本城攻略にこだわらずに佐賀入りしてたら西郷軍が新政府軍に間違いなく勝っていた」と言い切ってたな。
佐賀までくると元武士集団が一斉に決起して西郷軍に加わるから、西郷軍は別にムチャクチャな作戦やってた訳じゃないらしい。

それで今の謎は西郷軍が熊本城攻略に何で拘ったのか？
城なんてこの時代では意味なんてないのに
0888日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:33:34.62ID:fO7aMqeB
>>884
あった

この頃の薩摩は幕府に泣きついてイギリス軍との仲介を頼んで手打ちをお願いしてる時期。
借金まで幕府にお願いしてるし。
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:33:52.14ID:G3Fdxw8g
西郷は熊本城を攻めた側け？立て篭もって籠城した側じゃなくて？
0890日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:34:09.82ID:jRlywBnT
ふきどんは旦那が天寿全うした点ではいいところに嫁げたのかな
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:37:23.96ID:fO7aMqeB
>>889
攻めてた側

熊本城防衛　新政府軍2千
西郷軍　3万


これで熊本城防衛側が圧勝した。
熊本城は数で押しても城内に入れば入るほど入り組んでおり、上から侵入軍を一方的に攻撃できる作りになってる。
こんな城を260年も前に加藤清正が作ってるんだから彼は天才よｗ
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:37:34.62ID:cMweKGS5
青木崇高が山内容堂の隣にいてなんか面白かった。
「慶喜様は酒に酔っておられる」で容堂公の顔がアップになった気もする
0896日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:38:08.78ID:mW6/dxkF
>>886
それわかっててわざわざ熊本城を攻撃しにいったのではないかと推理する人もいる
0897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:38:57.32ID:vamHiK+I
平岡を殺したのは水戸藩士なのに
なぜか犯人不明扱いｗ
なぜか西郷や久光を懐柔しにかかる慶喜ｗ
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:39:19.89ID:mDUxWKUP
>>894
真田昌幸みたいな嫌な城だなｗ
0899日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:41:40.01ID:mW6/dxkF
>>897
慶喜が薩摩藩を長州征伐に利用してやろうという伏線だろ
0901日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:41:57.67ID:fO7aMqeB
日本の城では熊本城は最強クラスでしょ。260年後の最新鋭の武器使っても落とせないんだから。
0902日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:44:02.52ID:+mYrrwol
>>899
ひどいことするよな
難題を押し付けた孝明天皇と生意気な久光に全責任負わせる気だよ慶喜
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:44:17.44ID:1VUPf3dY
やっと政変か
長州苦難の時代が始まったな
朝廷幕府諸外国から敵扱いになってよく復活出来たもんだ
0904日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:44:57.60ID:CJ70ppMZ
>>886
熊本城が簡単に落とせると思ったってのが一番の理由だけど、
ただ熊本攻囲戦は４日ぐらいしかやってないし、
その時点で政府の救援軍はもう熊本北方にまで駆けつけてるから
熊本素通りしたところで大勢は変わらんかったと思うよ。
裏工作やって全国不平士族に連絡取ってたならともかく、薩軍が進撃するだけで勝手に味方になると思うのは甘いかと。
0905日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:45:07.53ID:UB5Bwo4E
>>884
鳥羽伏見の段階だって純軍事的に見れば、幕軍が圧勝してなきゃおかしいくらいでｗ
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:46:48.95ID:QGCqYSCW
青木国父は幕末のマラドーナだな
このドラマでも若くて見識が浅い頃から一貫して外国の脅威をちゃんと理解して
攘夷には後ろ向きだったしその上で事実通り尊王なのはちゃんと書かれてるし
器は限定的に書かれてるけどまるっきり酷くは書かれてない
久光の存在感が出まくっててこれ以上無く良い扱いだと思うけどな
消えるのが一番いかん、歴史上の本人の業績も全く振り返られない
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:48:43.92ID:5HVialBV
いつ長崎に行くんだよ西郷
はやく進めろよドラマ終わっちまうぞ
0912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:49:59.03ID:mW6/dxkF
>>904
戦闘的には田原坂での敗走だろうね
そこで決した
0914日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:52:14.41ID:2WwHAphp
｢幕府が守るべきは幕府にあらず｣
｢先ず守るべきは、か弱き民達でごわす｣
0915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:52:52.13ID:G3Fdxw8g
慶喜、解った！イモに会ってやろう！・・だからイモは禁句だよｗバカとかアホにしておけｗ
久光も、もう帰る！って声が裏返ってるしｗ
0916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:54:08.48ID:1VUPf3dY
土佐勤王党も追い詰められるんだよな
おーい竜馬で見た
このへんの話が一番きつかったな
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:57:19.68ID:CJ70ppMZ
>>914
このドラマだと、幕府は特に悪政を敷いているようなとこが出てないから浮いてるなあｗ
安政の大獄を忘れるな　はまだいいとして
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:59:27.42ID:G3Fdxw8g
薩摩の人には現代でもイモは禁句なのかなあ？？
ダサイ人をイモと言う風潮は廃れたけれど、
うっかり言っちゃって、むやみに傷付ける事はしたくない
0919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:00:06.59ID:QGCqYSCW
安政の大獄は十分酷いわな
ただ井伊直弼の功績もあったんじゃないか
という振り返りを慶喜に言わせたところは評価する
この二人はリアリストで理解し合えるところもあるだろう
でも人には好かれないわな
もっと気持ちいいやり方のほうが頭の悪いやつらには通りがいい
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:00:11.65ID:8C2ee0p/
>>914
勝以外に幕臣も出ないし
能力ある幕臣いても
ゆきづまってる組織って描き方もしてないから
幕府潰す意義が見えてこない
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:00:45.68ID:fO7aMqeB
ってかさ　このドラマって久光をネタキャラにし過ぎじゃね？
そろそろ島津本家からクレームきそうｗ

今でも島津産業のお偉いさんなんだぞ
0923日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:01:19.98ID:2WwHAphp
>>917
肝心の不平等条約にも触れてないしな
たぶんいま外国からストップかかってんだろうけど佐幕ワンパターンNHKの限界を感じるね
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:02:16.79ID:V0vgxn+h
毎年ふたばでは大河スレが立ってるが
今年は批判意見が多くてIP表示になってる
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:02:44.60ID:G3Fdxw8g
ドラマ的には青木久光は美味しいでしょ、上手いし。
あの世の久光公も喜んでるんじゃない？弄られキャラを
0926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:03:47.82ID:eZWkC25D
>>917
西郷どんの判断基準は為政者の人徳だけだからな
政策の内容とかは関係ないよ
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:05:25.51ID:1VUPf3dY
金と銀のレートが日本と外国じゃ違って交換するだけで大儲けだったっけ
0929日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:05:55.74ID:G3Fdxw8g
悪名は無名に勝る。だっけ？好きの反対は嫌い、じゃなくて無関心とか。
青木久光のお陰で、史実の久光に関心を持ち始めてる歴史ビギナーも出来たんじゃないかな？
0930日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:06:54.88ID:Ofq+cYt3
土佐はほとんど土佐勤王党のおかげだな
勤王党のおかげで最初から勤王だったといえるし
薩長へ人脈の引き渡ししてくれたし
戊辰戦争でも勤王党が戦って武功を挙げている
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:07:22.56ID:hm+OtJ+k
>>838
三郎様が肝心な時に京都政界にいなかった理由

籠先に乗馬突撃した痴れ者を平常運転で斬り捨てたので
外交・戦争準備が必要になりました

なんだか知らないけど
下っ端が公家をぶった斬ったので長州らの根回しで京都政界から追い出されました

大政奉還が成ってこっから大詰めって時に
脚気で死にかけてました
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:07:39.70ID:pOohE0J2
>>918
地元でも自虐的に言ってるのでそんなに問題ない

>>922
この間青木久光が鹿児島に来てこのキャラで会場大盛り上がりだった
これまで陰キャラ扱いだったのに
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:08:01.77ID:jt0YBUdp
まだ幕府の力が強かった時代を描いたな

来週からどんどん影響力が低下していく
0934日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:08:14.81ID:2WwHAphp
>>928
金貨と小判の両替も価値めちゃくちゃぼられてしまったからね
まったく等価じゃなかった
0936日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:08:45.71ID:QGCqYSCW
キャラ付は激しいけど
西郷と対立して少なからず苦々しかっただろうことは事実だし
田舎から出てきて苦労して耐え偲んで仕事をしたのも事実だろう
久光の感情が強烈に表現されているのはいいと思うけどね
俺は凄い共感できるよこの国父様
今日なんか我慢できるようになって殺したいほど嫌いな西郷を許してやったんだぜ
人間味があって可愛らしい
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:09:06.29ID:pOohE0J2
>>925
久光はガチの保守派なので青木は切腹だろう
0938日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:09:55.06ID:0olvHY7W
>>930
土佐勤王党は全員処刑されたよ
脱退者もそれからは２度と勤王党を名乗っていない
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:10:48.06ID:Ofq+cYt3
>>936
ジゴロと言われただけでそこまで嫌う久光さんも
0941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:12:28.73ID:I81nAw7r
>>933
桜田門外の変で急速に弱まったよ
あんな皇族を中心に据えて外様と政策会議をしなきゃならないとかあり得なかったからな
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:13:05.34ID:Ofq+cYt3
>>938
武市らが口割らなかったので処罰されたのは一部だけでほとんどは温存されてるよ
だから生き残りの中岡が板垣と勤王党と結び付けて戊辰戦争で一緒に戦ってる
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:17:21.78ID:hm+OtJ+k
>>928
幕府が発行していた一分銀は、権現様の刻印を押す事で一分金（小判四分の一両）
の価値を徳川家が保証した硬貨であって、
金銀レートで一分銀四枚と小判一両が金銀重量として釣り合っていた訳ではない
金銀レートの重量だと、一分銀四枚にプラスしなければ一両小判とは釣り合わない

にも関わらず、ハリスの要求で銀の重量として一分銀四枚相当の銀塊と一両小判の交換を認めた為に、
相場よりも少ない銀で金小判が交換されて日本の金が流出
対抗措置として、幕府が海外との交換レートに合わせて小判の金含有量を減らした粗悪貨幣を発行したために
貨幣価値が下がるインフレーションの物価暴騰が庶民生活を直撃して
元をただせば開国が原因だと異人斬りの攘夷が支持された一因になる

背景として、外交実務を取り仕切った幕府海防掛でも経済実務を司っていた勘定所出身組の水野忠徳、川路聖謨は
ハリスの要求に従えば大変な事になると反対したけど
目付出身の岩瀬忠震やこの結果の下地を作った老中堀田正睦は対米交渉を優先、
ここで反対論が噴出したら水戸斉昭とか水戸斉昭とか水戸斉昭とかが出て来て収拾がつかなくなると
ハリスとの合意を強行した、そもそも譜代大名の閣老は
経済常識を分かっていなかった節がある
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:19:21.26ID:46f0dJCe
このドラマは薩摩藩が強い尊皇ではあっても攘夷志向は強くないことがちゃんと描かれているのでそこは時代考証として良い
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:19:31.47ID:CJ70ppMZ
>>945
ドラマだと複雑になりすぎるから省いたけど、
慶喜が「俺が徳川の代表だ」って言えるような状況じゃなかったしなｗ
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:19:37.24ID:Ofq+cYt3
>>946
中岡が死ぬ前だな薩土の密約で武力倒幕を西郷と板垣に結ばせた
旧勤王党に板垣を担ぐように指示している
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:19:50.86ID:jRlywBnT
東洋暗殺犯の三人も薩摩が保護した後那須と安岡は天誅組の変で
亡くなったけど大石は薩摩発英国留学生に混ざってたな
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:24:41.29ID:Ofq+cYt3
武市や中岡死後は大石円が実質勤王党の指導者
明治にも古勤王党としてリーダーだった
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:25:40.49ID:OHtZNFu1
>>907
田舎もん丸出しだけどな
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:27:12.52ID:46f0dJCe
渋沢栄一が慶喜にインタビューした本あるだろ
あれ自分読んだことないんだけど、レビューみると言い訳がましいというかいかにも保身にはしりそうな人物らしいな
読んだ人いたら聞かせて
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:27:45.64ID:hm+OtJ+k
>>951
ドラマでさり気なく佐幕も敵の内に入ってる事を匂わせてたけど
実際その通りだからな

斉彬様の頃には曲がりなりにも阿部正弘や堀田正睦、松平忠固と、
実際味方だったかはにかく斉彬、慶永は
幕府のトップインサイダーと協議して擁立を詰めてた訳だから

それが、久光の時には井伊直弼横死に乗じるかの様に、
それも大名ですらない三郎が勅使を奉じて直接乗り込んで来て老中を刺客で包囲して
それで就任したのが将軍後見職、政事総裁職だから

江戸城の老中から見たら朝廷と薩摩が直接幕府の人事に手を突っ込んで来て上から押し付けた
ヒー様にしても有難迷惑に近い擁立のされ方をしてる
「老中」は「家老」、あくまで徳川家臣団がまつりごとを担って来た建前だからな
そこを崩された以上、老中方としては可能な限り敬して遠ざけるを徹底する事になる
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:29:46.17ID:G3Fdxw8g
久光と慶喜が持って行ったｗ
西郷と大久保は若き志士止まり
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:30:18.70ID:ZXO2bmHx
徳川慶喜暗殺未遂シーンが意味不明だったわ
なんで家臣があの籠に乗ってたの？
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:31:00.02ID:QGCqYSCW
>>958
今日は最低限の台詞で上手くそれぞれの立場を描いていたよね
また劇中で説明されてない！と騒ぐ人も居るかもしれないけど
少しは興味持って自分で背景を調べればいいだけの事なんだよな
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:32:39.25ID:V7IUoV4Z
>>960
意味不明と感じるのが正しい
中園かPか知らないが単なる思い付きでそういうシーンを入れてみただけで
深く考えて無いだろ
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:33:02.98ID:UB5Bwo4E
慶喜は学もあるし、潔いってイメージはないしね。弁が立ちそうだから言い訳はしそうだなｗ
学がある分、朝敵、悪者にはなるべくなりたくなかったんだろうし
0964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:36:22.69ID:8C2ee0p/
>>963
博識だけど
いろいろ手突っ込んで
どうしようもなくなって放り出す的なのは
近衛文麿っぽい
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:42:24.40ID:G3Fdxw8g
会議の宴席で上座に居た公家は誰？
慶喜と久光の板挟みに困ってる演技が良かった
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:47:45.07ID:G3Fdxw8g
セリフは無かったけど、>>967さんの言う、中川宮 ？の顔芸も地味に可愛い。
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:52:01.20ID:lC2KPtMS
>>968
中川宮で間違いないですね

中川宮(伏見宮邦家親王の第4王子/1824-1891)…なだぎ武(47)
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:54:00.35ID:+mAqrE6A
本木慶喜をみたあとなので、これの慶喜が馬鹿すぎて、正視にたえない
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:56:31.05ID:GfA9w84h
昔夢会筆記―徳川慶喜公回想談

物凄くユニークな史料である。
他の論者の方もおもしろいと高評価されているが、文面を見るとインタビューが肉声である為に、臨場感もあるものの、慶喜自身の記憶力の凄さと、政治家としてのトボけた口調とあいまって、なかなか楽しい内容となっている。

無論、インタビューをする歴史家も百戦錬磨の面々が揃っており、時折重要な部分で答えをはぐらかす部分が随所に見えて緊迫感すら感じる。
特に鳥羽伏見の戦いで、先に発砲したのは、側近達が「藤堂藩」と答えたのに対し、慶喜は一環として「薩摩藩」と事実を述べており、この側近とのギャップも笑えたりする。

但し、大政奉還から王政復古までの経緯については、インタビューを受けた時点でも相当危ないと見るや、回答に対して「知らん」とトボけていたり、またその後は対談形式を一切辞めてしまった（うっかりしゃべるのを恐れてか）のは残念である。

佐幕系、特に会津ファンにとって憎むべき慶喜であるが、彼がなぜ鳥羽伏見で錦旗が上がったときに交戦できなかったのか？
また、開戦までの経過として暴発した過激系幕臣が慶喜を「殺して」でも戦闘を行いたかった経過が書かれている。

まず食わず嫌いを示さずに読むべきであろう。そして、歴史ライターや作家が引用している部分を疑り、彼らが隠蔽したかった史実を突き詰めてみるのも一興ではないか。
0974日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:04:24.80ID:gcayHpCn
久光の、もう、やっとれん！帰る！帰る！帰る！一蔵、帰るぞ！が可愛い。
ドラマ的には脇役なのにｗ
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:14:22.04ID:f2V+MV8m
とりあえず鈴木拓の娘が幸せになって良かったよ
一橋の側室なら安泰だろうし、実家に仕送りも出来るだろう
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:19:04.71ID:/+bmdrnC
>>480
残念ながら、もう1回やるんだよな。もう決定なんで、やるのは仕方ない。
ただし、構成をあんなバラエティではなくて、
今までの流れでフォローできなかった部分の説明をやってほしい。
これまでのSPの視聴率から、わかったろうよ。
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:22:26.22ID:/+bmdrnC
>>970
なだぎは顔芸が命w
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:32:21.88ID:/WNSkHJX
今日の話の展開って正に漫画だよね　アレほど国父様に嫌われてる西郷が京都の
薩摩の要職に付けたのもこんな出来すぎた話なんだよな　ヒィ様の最後の笑顔が怪しい
0981日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:37:49.45ID:EoqV096d
最後の西南戦争とかは描かないでモノローグにして欲しい。無血開城までやったらあと3週くらいでいい。気持ちよく見終えたいと今から思う
0982日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:39:33.85ID:Dyb1kK/l
ヒーは天皇、外国公使とか諸侯幕臣いろんな奴にいろんな事言われてんだから
そりゃテンパるよなあ
民の事を考えろって抽象的すぎるだろ
どうみても役に立たない西郷の助言
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:39:34.98ID:avoDwVWg
>>980
まあ、筋は通ってるけどな
限界超えて腹立たしいから自分は帰国するけど
仕事の評価はしないと上司として大久保らからも見限られかねないと
ドラマ的に若干ネタ的な幼稚に見えるけど馬鹿ではないと言う
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:40:27.60ID:gcayHpCn
あの世の斉彬と久光で喧嘩になりそうｗ
久光「兄貴は憂国のイケメン枠だろ」
斉彬「久光よ、美味しい弄られキャラで羨ましい」
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:42:56.76ID:ucoia13+
>>980
史実なんだけどこの展開でどうしてそんな要職につけるのかと思うわな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況