2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part5
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いだてん関係のスレで時々このドラマの話題出されてるけど
できればこっちのスレでやってほしいねえ
半ば煽るためにやってるのもいるんだろうけど 制作発表でも義景の名前は出てこなかったし
朝倉への仕官はやらないのかも >>926
そうだろ仲良しはなさそう
秀吉は光秀とも仲は悪そう 本能寺の変を光秀が起こした理由は
斎藤利光(四国攻めと稲葉家への帰さん命令)に確定しつつあるから
斎藤利光役がナンバー2になるかな 朝ドラまんぷくの長谷川博己を見ていると嫌な予感がする、 四国攻めが本能寺の原因説って一時期流行ったけど今はそうでもないでしょ。
前に朝廷陰謀論を言ってた人が乗り換えた印象しかない。 それが全てとは言わんがきっかけの一つであるとは考えられるんじゃない
四国政策の転換によって自分も佐久間や林のように切り捨てられるのかもと
不安を抱くようになったってのはそれなりに筋の通る話だし
勿論それだけじゃ謀反の理由としては弱いし他にも色々あったんだと思うが いや全然弱くないでしょ
秀吉との出世争いにも関わる話だし アメリカじゃトランプが外国駐留軍を引き揚げるというので、側近が抗議の辞任をしている 四国ネタをやるかどうかだが
明智と関連深い美濃は蜂須賀の本拠でもある
四国から畿内に出てきたのが細川・三好で
四国の大名になったのが蜂須賀
四国ネタをやるなら蜂須賀の扱いは大きくなるだろう >>929
まあ、どうせ創作なら越前なんかでくすぶってるよりも、長慶、義輝時代の京で暗躍してたことにした方がドラマ的に面白い。
越前に行くなら永禄の変後に設定した方がいいな。 本能寺は熟年離婚みたいなもんだろな。長年連れ添った妻が離婚届出したようなもん。 >>940
光秀が信長に仕官したのは40過ぎてからだし何度も主君を変えてるし織田家の外様
若い頃から信長一途で連れ添った家臣ではないし 越前には一向一揆対策で滞在してたときもあるようですね。 >>935
四国説は戦前の桑原三郎の時代からあるよ
それが直接の原因ではなく、織田領国の急拡大に伴う家臣団の再編、
与力衆の解体が大きな原因でしょ。将来不安説に近いかもしれないけど
石谷家文書で四国説決まりとか騒いでるのは四国説論者だけ
四国出兵を阻止しようとして挙兵するほどの義理は光秀にはないよ。 香川は秀吉役がぴったりだろ
信長役はもっと若くて無名でフレッシュな新人がいいな >>948
織田家の反三好外交が親三好に転じて四国攻めはその総決算
何しろ名目上の大将は神戸信孝だけど先鋒務めたのが三好家の長老三好笑岩
同時に信孝を笑岩の養子にする動きもあった
林佐久間の粛清を見てきた光秀が反三好外交の中心だった自分の立場に危機感覚えるの当たり前でしょ
義理とか関係なく >>951
だから四国説は戦前からあるのに通説にはなってないし(今でも)、
元親の書状だってなぜ四国説の補強材料になるのか不分明。
長宗我部氏を救うために信長に反旗を翻すなんてあるわけないし、
過去にも義昭や荒木村重の反乱の際に光秀は同調なんてしてない。
与力衆解体なら、他人事じゃなく直接的に光秀の権力基盤に響くけど。 どうして大した策もないくせに本能寺の変なんか起こしたのか、なんて明智本人に聞かないとわからないからな
どれかの説をドラマとしてうまいことまとめてくれればいい
第4クールでいきなり人格が変わったりしなければw >>961
大した策も無いって程でも無いしな
クーデター自体はきちんと成功して信長、信忠両方殺せてるし
そのまま京付近を速やかに抑え
予想通り他の織田は足並みが合わないし
秀吉の動きがあまりに優秀過ぎただけで
秀吉がいなかったらいかようにも出来たはず 前々から信長討伐は決まってたけど
日にちを決めたのは四国の影響だと思う 信忠の方の襲撃はけっこうガバガバだったらしいよな
逃げようと思えば逃げられただろうという話を聞いたことある
光秀なら逃げ場はないなと思い込んで自害しちゃったとか >>965
有楽おじさんがさぁ
「ここは父君のために殉死ですぞッ」とか言っちゃうからさぁ 織田信長→松田龍平
斎藤利三→西島秀俊
細川藤孝→井浦新
この鉄板は崩さぬ。
ディーン、山田孝之も加われば鉄板 >>926
天海説をネタにしたら賤ヶ岳をやる可能性もあるかも? ないだろうが信長はまた舘ひろしにやってほしい
1番ヤバい感じがしてはまってた 真田丸で一瞬で消えた吉田鋼太郎に再度挑戦してもらいたい 主演が長谷川って時点で期待出来ない。
何か時代劇を演じられる俳優が減っちゃたな。
学芸会のような大河はもう見たくない。 >>974
時代劇での俳優云々はまさに自分が年老いたという証拠だな 渡辺謙も中井貴一も主役をやった20代の頃には
時代劇経験もほとんどなかったわけだが
時代劇慣れしている歌舞伎役者なら爺たちは見るのかと言えば
今期の勘九郎がイマイチだし
それともいだてんは現代劇だから長谷川と交代で
勘九郎が麒麟の主役なら久々の時代劇俳優が来たと言って見るんだろうか 今の時代劇だったらもうすぐBS朝日でやるヤマコーのやつがチャンバラ時代劇っぽくて良さげ
あと時専の瑛太のやつも良さそう >>972
2chで実況しながら見る分には面白かったけどな、アブ長様
舘ひろし専用スレが当初はアンチスレだったのにだんだんネタスレ化して
そして最終的には信者スレになっていった過程は本当に笑えたわ 信長役を爺役者に期待してる人には酷だけど、信長と同世代または年上とされる明智が長谷川なんだから同世代役者だろう
秀吉が出てて秀吉の晩年まで描くだと秀吉だけやたら年上の俳優が演じてておかしなことになるけど、信長と明智は没年も同じなのだからそこは諦めたほうがいい 信長に爺予想してる人は自分が爺だから
若い俳優を知らないし興味もないだけ
自分が知ってる俳優の名前並べて大河は年齢無視だぞ
実年齢よりも固定層が知ってる俳優を出せばいいと主張 薄っぺらい大河はもうたくさんだ
役者の年齢うんぬんが問題じゃなくて起用される役者の演技力が無いのが問題なんだよ
だから、学芸会な訳 演技力があるのは爺しかいない
だから爺大河にすべきだという爺の論理 若くても渡辺謙と役所広司の信長、真田広之と滝田栄の家康は貫禄があったよ
向井理は信長というタイプではない
家康なら分かる 演者よりスタッフが重厚な時代劇の絵作りに対応出来なくなって来てる
それに重々しくするために照明を暗くすると年寄りが見えないと文句つけるし大変だよな 信長に爺だったり貫禄だったりを求めるのは
信長が光秀を殴る蹴るのパワハラシーンを楽しみにしてるせい
史実では年下の信長に殴られて主人公の光秀が負けてるなんて絵にならない
ものすごく年上で体が大きく貫禄のある信長が若造で細身の光秀を蹴飛ばす
若造光秀はパワハラに絶えられなくなって私怨暴発(本能寺の変)みたいな絵を思い浮かべてる
しかし麒麟の場合、公式で私怨説は取らないと言ってるし
信長は盟友なのでパワハラシーンもあるとは限らない 某漫画の細川藤孝と明智光秀が同じサウナに入る描写は是非映像化して欲しい。 >>992
盟友だったのが、ちょっとしたかけ違いから最終的に謀反に至った
武者狩りにやられた明智「これでよかった」
回想→若き日の信長「迎えに来たよ」
どこかでみたラストシーンだw >>992
信長による光秀へのパワハラ行為は、昔っからのありきたりな、いわば手垢のついた描写で、
出来ればそういうのではなく、せっかくやるんだから新鮮なイメージでやって欲しい
ただ、去年の「西郷どん」でも、そういうありきたりな人物解釈の主役をやられたんで不安ではあるが
史料上ではパワハラ行為に関する記事は、一回しかないんでしょ、たしか
それも、死後の噂話としての記事だけで 大河で光秀出る時は大体信長にボコられるからな
一番印象に残ってるのは舘ひろしの仏罰キック
でも緒形直人の信長は実は光秀ボコってないんだよね
光秀はプレッシャーに耐えきれず病んでいって遂にキレるみたいな描写だった
麒麟はどう解釈するのかすごく興味ある >>998
乙です
本能寺要員としてだけの信長と光秀なら
殴る蹴るで見せるのが一番手っ取り早いからなあ
今回は心理的な動きもじっくり書けるし
怨恨にしないらしいからパワハラ描写も極力やらないだろう このスレッドは1000を超えました。
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