【2018年大河ドラマ】 西郷どん part90
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part89
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1536634414/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>751
フランスは、薩摩独立運動を支援してた。
ベトナムではグェン朝を英米とともに国家承認し、清朝の宗主権を放棄させた。
内戦や隣国との紛争に介入し、フランスはラオス
とカンボジアを含む三地域を植民地化成功。 >>747
篤姫と江が同じ脚本家とは到底思えん
篤姫はそれなりに面白かったが江と来たらw
原作の宮尾登美子の力かなあ 今回に関しては、西郷が怖がる慶喜をイジメている様にしか受け取れなかった それから、前回の「将軍慶喜」で大政奉還まで済ませちゃったり、今回の冒頭で龍馬が殺されちゃったり、一話の中での配分が上手くないと思った
実際今回はスグ龍馬が退場してチャンネル変えた人も結構いたと思う 戦をしたら兄さあが心配する民が苦しむことになるが？ 矛盾してないか
という真吾の問いに吉之助はちゃんと答えてない まさに日本中が火の海
龍馬の警告する通りになってしまったな
少なくとも西日本は火の海 >>767
鹿児島青春編、苦難島流し編、躍進倒幕への道編、悩ましき明治維新編
4つのパートをキレイに3ヶ月に分け、それぞれの回の脚本を作成する
これが最初に決められた
等分を4つ分ける事に固執した結果、配分がおかしくなってしまったのが現在のパートだと思う
4月7月10月第一週に変な企画番組なんてせず
多少ズラして配分を意識しての脚本だったら、また違う結果となったと思う 勝さんが幕府なんか見限れ言うたのが、西郷どんに効いてきたんだろうな。 >>773
なにそれ…頭悪過ぎね？
幕末を描くなら重要なのは禁門の変から大政奉還までが山場なのにな
鳥羽伏見なんて薩軍幕軍のどちらにするかの踏み絵でしかない >>771
そこが吉之助の世界の限界であると同時に、
別の道を歩み始める兄弟の分岐点にもなる、実に美味しいシーンなんだけどなあ･･･ >>775
同感だわ。長崎もほんのちょっとしか行かなかったしなー
いろんな藩が集まって来てるのに 西郷躍進の倒幕編！…というわりには龍馬の方が躍進して同盟に難航していた薩長を結びつけるキーアイテム持ってきたり大政奉還のお膳立てで徳川を助けたりしてんだよね
それこそ西郷より命がけで
役人でもなく公権力にも頼らずに >>780
どこの話？
ドラマでも史実でも見てないけど？ 水川いまクランクアップって、まだまだ出番あるのかよ ミニエー銃持ってきたのも龍馬なら
フォトグラフと手紙を持ってきたのも龍馬
それ以前に桂に話を取り付けてくれたのも龍馬
土佐に大政奉還建白書を書くようアイデア提供したのも龍馬
ぜんぶ西郷どん内で描かれた事実やね 翔ぶが如くは司馬遼太郎の原作が、明治以降だけを取り上げた小説であり
それもあって大河では8月から明治維新が始まった
翔ぶが如くの配分は
鹿児島青春編3ヶ月、苦難島流し編2ヶ月、躍進倒幕への道編2ヶ月、悩ましき明治維新編5ヶ月
こっちも幕末は早足だったみたいやね >>787
意外とここの住民ってドラマ内容知らん人が噛みついてくるよな
しかしどうみても感情まかせの猪武者だわ西郷と薩摩は
慶喜に対する怒り経緯の足りなさもさることながら天下ほしさで気が狂ってしまったとしか 質問形式で噛みつくあたり、ドラマ観てなくて不安なんだろなって >>789
それだけやったら徳川倒せんからな、別の将軍を立てるだけだし
ドラマでは慶喜個人を攻撃する事に固執してるが
実際は慶喜とその背景にある徳川幕府を倒す事に固執してたから >>789
徳川家の実力があるうちは慶喜が死んでも意味ないだろ
他が受け継ぐ >>787
明治維新を映画で例えると、龍馬は裏方で役者ではなかった
監督じゃないけどそれなりに裏方としてガンバったが
どういう訳か後の世で、主演俳優になってしまった
本当は出番ないのに出ている
縁の下で俳優を助ける裏方が、真実の龍馬に近いと思う 龍馬は坂崎紫瀾と司馬があることないこと書いて小説にしたからな
実際は操練所閉鎖後に勝小松西郷のコネで薩摩藩のエージェントとして活躍した 龍馬と亀山社中、関係薄い？ 船中八策は虚構の可能性
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL2P4SDXL2PULZU00K.html
幕末の志士・坂本龍馬が創設した、日本初の商社兼私設海軍といえば「海援隊」。前身の「亀山社中」は、長州藩と薩摩藩を結びつける役割を果たしたといわれる。
だが、最近の研究で、龍馬との関わりは薄かった可能性が高くなっている。
私たちの知る「亀山社中」と、後身とされる「海援隊」の設立経緯は以下のようだ。
神戸にあった幕府の海軍操練所が閉鎖されると、土佐浪士だった坂本龍馬は慶応元（１８６５）年夏、長崎に日本初の商社兼私設海軍「亀山社中」を設立する。
同年７〜１０月には、長州藩のために、武器や軍艦（ユニオン号）などの兵器を薩摩藩名義で購入。当時、険悪だった両藩の関係の修復を試みた。
慶応２年１月には、社中の一員だった近藤長次郎が盟約に反した罪で切腹するものの、同年６月の第２次幕長戦争では、ユニオン号で海戦に参加。
その志は慶応３年に設立された商社兼私設海軍「海援隊」に受け継がれたとされる。
私設海軍の見方「事実誤認」
だが、専門家からは、こうした通説は再検討すべきとの指摘が出ている。
明治維新史学会理事を務める、神田外語大学准教授の町田明広さん（幕末維新史）によると、亀山社中の「社中」は「グループ」という程度の意味。
「薩摩藩名義で買い上げた軍艦を、薩摩の指示のもとで運航していた土佐の脱藩浪人の集団というのが実態。私設海軍や商社などとするのは事実誤認」
坂本龍馬との関係も希薄とみる。
『社中のメンバーは、海軍操練所の解散後、薩摩藩の大坂屋敷に潜伏していた近藤長次郎、高松太郎という面々で、そこに龍馬の名前はない。発足時にも龍馬はそこにいなかった』
長州藩のための武器と軍艦の買いつけについても、『資料を見る限り、その購入のために長崎の薩摩藩屋敷に派遣されたのは、長州の井上馨と伊藤博文で、薩摩藩重職の小松帯刀に名義を借りを懇願し、それが叶って買い入れができた。龍馬も西郷も出て来ない』
『西郷も薩摩藩の下役で、名義貸しを判断できる立場になかった』
西郷も巨大化された。京都藩邸にあって、いわば代表取締役として薩摩の外向、行政を一手に担っていたのは小松帯刀である。
金も人も動かせる立場にあったのは小松だ。
亀山社中のリーダーは近藤長次郎だと町田氏は見る。
『近藤たちは、薩摩藩に受け入れられ、対外的には薩摩藩士として活動していた。
龍馬を薩摩藩士と書いた資料もある。龍馬は亀山社中とは関係ない対外活動に、近藤長次郎は実務にと役割分担していた』
ユニオン号の購入も小松帯刀の命令を受けた近藤が担当したと見る。
龍馬の船中八策も、原本も写本もなくその内容も書物によってばらばらで、明治以降に作られた虚構である可能性が強いとする。
これについては、ＮＨＫの英雄たちの選択で磯田教授も一次資料がなく信憑性がないと指摘したところだ。 綾瀬はるかの昨日のドラマ19%だってさー
西郷どんとは何%差をつけられたの？ >>800
はいはい
19.2｜義母と娘のブルース (終)
13.1｜遺留捜査 5 (終)
12.9｜刑事7人 4 (終)
12.4｜グッド・ドクター (終)
11.7｜西郷どん
11.4｜高嶺の花 (終)
11.1｜ハゲタカ (終)
10.8｜絶対零度・未然犯罪潜入捜査 3 (終)
10.0｜この世界の片隅に (終)
*8.7｜警視庁ゼロ係・生活安全課なんでも相談室 3 (終)
*8.0｜サバイバル・ウェディング
*7.9｜チア☆ダン (終)
*6.8｜ゼロ 一獲千金ゲーム (終)
*5.8｜健康で文化的な最低限度の生活 (終)
*5.5｜ラストチャンス (終)
*5.5｜透明なゆりかご
*5.5｜バカボンのパパよりバカなパパ (終)
*4.3｜dele (終)
*3.8｜ヒモメン (終)
*3.6｜不惑のスクラム
*3.3｜限界団地 (終)
*3.1｜トーキョーエイリアンブラザーズ
*2.9｜探偵が早すぎる
*2.5｜マジで航海してます。 2 (終)
*2.3｜いつかこの雨がやむ日まで
*2.3｜マジムリ学園
*1.6｜文学処女 (wait)
*1.5｜GIVER 復讐の贈与者
*1.5｜覚悟はいいかそこの女子。(終) 19.2｜義母と娘のブルース (終)
11.7｜西郷どん
大惨敗だよな？ 全話一桁クッソワロタw
綾瀬はるか主演「精霊の守り人〜最終章〜」
初回６・０％
第２話５・７％
第３話５・１％、
第４話５・１％、
第５話４・２％
第６話５・８％、
第７話６・３％、
第８話５・８％
最終回６・６％ >>807
ワンクールの創作ドラマに大惨敗だからさw
つまんねー大河だって事を言いたいわけよ とりあえず文末にいちいち「？」つけるところからやめたほうがいい
傍目からみてバカのひとつ覚えにしか見えん… 全話６.６％以下w
クッソワロタw
綾瀬はるか主演「精霊の守り人〜最終章〜」
初回６・０％
第２話５・７％
第３話５・１％、
第４話５・１％、
第５話４・２％
第６話５・８％、
第７話６・３％、
第８話５・８％
最終回６・６％ >>816
ん？ワンクールのドラマに負けてるんだろ？ >>809
わざわざぎぼむすとだけ比べる意味は？
ワンクールのドラマは他にもあるし これ以上は、こちらへ
>>1
◎ドラマ内容と離れて単に史実や視聴率を論じたい場合には、｢歴史観スレ｣又は｢視聴率スレ｣への書き込みをお願いします >>826
大敗だからさw
ワンクールに大敗だからねw
大敗
た い は い >>829
ワンクールのドラマは他にもあるけど意味あるの？ >>831
だからさ大敗なんだよ
大敗
た い は い
た い は い からーの
大惨敗ｗｗｗ >>833
ワンクールのドラマは他にもあるけど意味あるの？ >>836
ワンクールのドラマは他にもあるけど意味あるの？ >>843
ワンクールは勝って当たり前
しかしワンクールに負ける事もある
ワンクールに大敗は問われて仕方ない。理由は告知や認知が違い過ぎるから。ましてや創作なら尚更。
それを踏まえて結論
西郷どんは
面白くない
つまらない
ユーザーに認知されてない 西郷どんはどんなシリアスな場面でも全く緊張感が感じないのがなー
翔ぶが如くとの選別化であえてヌルい雰囲気に作っているのならしょうがないが 西郷ら薩摩はテロリストだという認識を広めるためのドラマ >>850
爺さん今日一日発狂させてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中園ミホも民放連ドラではヒット作書いてるし
ギボムス森下も中園も大河ドラマは畑違いだったね 関西の年間平均視聴率
（）内は関東
篤姫 23.1% （24.5%）
天地人 20.0% （21.2%）
龍馬伝 19.5% （18.7%）
江 17.8% （17.7%）
八重の桜 13.7% （14.6%）
軍師官兵衛 18.2% （15.8%）
花燃ゆ 13.0% （12.0%）
真田丸 15.9% （16.6%）
直虎 14.1% （12.8%）
西郷どん 16.5% （13.1%）暫定 ← 今ここ >>855
サンプル数の少ないとこでやってもさーｗｗｗ >>852
読んだけど？
他にもドラマあるのに意味あるの？
>>808は？ >>859
他にもドラマあるのに意味あるの？
>>808は？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
