【2018年大河ドラマ】 西郷どん part95
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>>945
いやーそんなことはないでしょう
毛利元就の尼子は全部クズだったし
武蔵の柳生宗矩は武蔵のストーカーだし
挙げたら他にもまだまだありますぞ
風林火山の今川も酷い酷い 普通に考えれば容堂、春嶽側がマトモだな。大久保西郷はただ因縁つけてるだけｗ
慶喜入れちゃうと急激な改革が出来ないので仕方なくもあるが >>952
緒形拳の尼子経久の密会した時に
元就にわしはそなたのことが好きだったって笑顔で言わせて
謀略で元就が死にかけるのはｗ >>935
鹿児島出身の先生が知り合いに何人かいるけど、
地元弁でまくし立ててる時はまったく分からないので
時代劇鹿児島弁は実際の鹿児島弁をわかりやすく改変したものだと思ってる そういえばこれまでの大河で主役が世代交代したパターンてあったっけ？
無いよね？ >>954
死に際の夢枕にさえ悪霊化して出てきたよな尼子一族
逆に怖すぎて立派だわw >>952
風林火山の今川も
武田信玄の今川も
キングオブZIPANGの今川も
かっこええやんけ 天地人も家康というか遠山は終盤までクズだったよなー
対する主人公の上杉家は御舘の乱で対立した影虎に対しても美化して死なせ、以降も義の武家として常に綺麗だった 最近だと白黒曖昧で有耶無耶な流れは功名とか篤姫辺りからじゃないの
もちろん秀吉や清盛みたいに主人公自ら狂って黒ずむ話もあるけどそういうのは最初っから正義キャラじゃなく野心ありきの作品だったし
さすがに官兵衛にまで戦は嫌でござるはどうかと思うけどね 前の西郷主人公大河の翔ぶが如くですら大久保とのＷ主人公とはいえ
西郷はまともな人間じゃないところがあったからな
まさにそいは暴論ごわすとしか言いようがないこと言いだしたり >>926
ごめん。やっぱよくわからん。
江戸藩邸焼き討ちしたなら薩摩が幕府許すまじと大阪城に攻撃をしてくるならわかる。
なんで慶喜が京都に攻め入らなきゃいけないのか理解できない。
薩摩許すまじなら朝敵の汚名をかぶる可能性のある御所に向かって攻め入らんでも
榎本艦隊で鹿児島の街を焼き払えばよかっただけなんじゃないかなあ。 >>961
キングオブジパングは桶狭間でやられる麻呂だけだったような
風林火山の黒い三連星はたしかによかった
武田信玄は勘三郎と杉良中井貴一の三者会談が迫力十分 末期の幕府は慣例抜きでは何も決められず新兵器運用ができない >>966
まだ徳川推しで小御所会議に参加してる連中もいたから、小御所会議は慶喜を呼べ呼ばぬの押し問答でなかなか進展しなかった。
そんな中西郷にとって新政府の正当性を揺るがすような揉め事はノーサンキューな状況
江戸で薩摩藩士が勝手に強盗やったり、その事で見廻組と揉めて藩邸焼き討ちとか、幕府を恨むどころかとほほ状態 幕府側は負ける訳無い数で京都に進軍、戦闘にならないと思っていた
進軍は慶喜の本意じゃないと思うが、目的は新政府側に乗っ取られた御所の奪還
進まない小御所会議と幕府側の進軍に西郷は諦めて薩摩に戻ろうとしていたが大久保がやけくそ(もちろん策は練ったが)で対抗、初戦を勝利でおさめた >>971
だからさ、榎本艦隊が鹿児島の街を焼き払えば
京都の薩摩藩士は薩摩に帰らざるをえないだろうに。
そうしたらいつでも御所は取り返せる。
なんで京都に攻め入ったかがわからん。 >>954
自分が認めた相手を死後にはめて殺せるとなりゃ経久にとって本望だろうｗ >>972
ああ、的外れな事を言ってたね
そこじゃないのか >>972
当時の幕府海軍で鹿児島制圧は無理じゃね
ちなみに榎本は鳥羽伏見の前哨戦で薩摩船と海戦やってる >>977
制圧する必要はないんじゃないの。ただ焼き払うだけで充分。
>>975
大坂で補給を十分に受けられるから
中国や東南アジアにも行ける船で、鹿児島の街を焼き払うとか補給路の心配しなくても簡単じゃないかな？ 江戸藩邸焼き討ちで幕府許すまじとはならん状況だったのは確か >>979
それは確かだね。
だからこそ、外交で圧勝していた慶喜があの事件をきっかけに、
わざわざ京都に攻め入る理由がいまいちよくわからん。 慶喜が熱出して勝手にやれ言ったから勝手にやっちまったんじゃないの？京都進軍 >>978
当時の軍艦は街を大きく焼き払うほどの火力もってないよ。
一隻の木造船すら砲撃戦で撃沈するのが大変な時代なんだから >>982
薩英戦争で鹿児島の街は1割近くを焼失したんじゃないの？ 戦いにならないと思っていた
イコール戦わずして御所奪還が手っ取り早いし
慶喜の意思とは思えないけど 鹿児島を砲撃するとしたら
第一に心理的効果
第二に輸送船の出入りが妨害され兵員補充が遅れる
第三に政治的動揺 京の情勢を知らない重臣や城下士がほら見たことかと言って騒ぎ出す
第三が一番大きい >>983
そうたった一割の300戸が火事になっただけで、普通に起きる火事レベルの被害。
榎本艦隊にそんな実力があるなら、箱館戦争の前に急襲砲撃作戦取ってるよ。
やったのは宮古湾に侵入して新政府艦隊を撹乱するのが関の山 >>985
2は砲撃しなくても湾内封鎖してしまえばよい >>986
でも、薩英戦争ではその1割の焼失で薩摩藩は戦意喪失したんだよ。 >>986
武家屋敷も相当焼けてるから被害大きいよ
この時の費用が慶応2年まで持ち越されてるくらい
京の火災もせいぜい4か所が火元なのに全市に燃え広がったからね 一割って10％だよな
そんなに小さい数字ではないけど、木造住宅ひしめく当時の人々にとってはどうだったんだろう？
江戸っ子なら慣れてそうだけど >>992
別に戦意喪失してないぞ
1日の戦闘でイギリス艦隊が引き上げただけ >>967
キングオブZIPANGの今川は
半年くらい名前だけで尾張がざわめきだつ恐怖の大王扱いだったんだぞ
成田三樹夫だし 近代戦の東京大空襲ですらも焼失したのは1/3以上で、半分以下だから
当時の1割の焼失は心理的にも経済的にもかなりでかいと思うけどなあ。
実際はどうなのかな。 >>995
戦意は喪失してなくてももう戦闘継続は不可能だった
イギリス艦隊は予想外の戦闘に突入して犠牲者出したけど
それでも翌日も砲撃で町を焼いてから引き揚げている
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