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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part96
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/10/08(月) 23:50:25.40ID:yOsBlNzl
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part94
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1538125319/l50
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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part95
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1538364862/

※前スレ
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0900日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:00:11.94ID:cypZ36cS
いきなりつまらなくなってきたなぁ
やっぱり主人公は篤姫の方がいいね
お姫様や大奥の方が華やかで視聴率も取れそう
薩摩弁で戦いばかりしてても視聴率は下がる一方だよ
0903日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:02:19.91ID:Kw4U1/bC
>>890
小松+西郷+大久保でやっと斉彬一人分という感じ
さすがに斉彬をageすぎかな？
0904日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:02:24.49ID:IrdktiQR
>>811
戦後大久保の孫（利謙）が歴史書書くときに、参議院議長だった容保の息子（恒雄）に
「公平に書いて欲しい」って言われたそうで
0905日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:03:00.49ID:UJpoffpW
欧米企業の傀儡軍事政権は、大日本帝国でも女性を労働者として
男性を徴兵して戦死させている。戦死させた男性の妻や姉や妹に
婿養子を斡旋して、軍事政権の勢力を拡大した。西郷隆盛の狙い
は、長州以西の軍事的な制圧だろう。今度は負け組に回って。
#西郷どん #NHK
0906日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:03:05.59ID:wfWG8etD
>>524
基本はその通りで銃＞刀なんだが、一部の局地戦では武士・士族の抜刀切り込み戦法が有効だったのは、この時代の戦争の面白いところだと思う

人死にを面白いとか不謹慎だけど
0911日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:05:59.58ID:QlotUVRW
>>906
西南戦争の抜刀隊は軍歌にもなったし有名だな。
今でも陸上自衛隊の式典で演奏されるとか。
0913日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:06:39.60ID:wfWG8etD
>>529
これからの毎回、西田菊次郎がアバンで顔出してはナレ語りをし、OPを経てトメを西田菊次郎にして本編に入る構成とか
0914日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:07:34.39ID:AHsU0HDz
朝ドラ組ってのは、やせ我慢に美学を感じるスタッフじゃないんだなあ・・・
0915日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:08:02.74ID:/kDeRFXa
>>912
それなら間違いなく幕末どころか明治維新以降の勢力図塗り替えるわ
だから小松の若死にが…ｏｒｚ
0916日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:08:40.47ID:798Wbiqa
>>910
会津と長岡が問答無用で戦争対象になってたけど、
明らかに長州がやらかしたの半分で
自分らで敵増殖させてるだろうと
0917日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:09:10.68ID:W3BqnHvL
>>615
翔ぶが如くの村田雄浩で補完してください。
28話の鳥羽伏見の戦いで、槍で突っ込みます。
0919日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:11:23.46ID:Jo/dWB0N
>>869
実際番組視てねえもんなwww
0922日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:14:46.56ID:Mqgh+1Lj
>>529
西田敏行は菊次郎になるのか？
月照と入水してから何十年も意識不明が続き
明治維新とかは全部夢で、包帯をとったら老けた西田敏行になると思ったわ
0923日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:15:04.02ID:wfWG8etD
>>551
『何でこんなことをやらかしたんだ！？』ってマイナス面を含めて、西郷は凄い人だと思うな
企図した訳じゃないと思うが、西南戦争での自身の敗死をもって完全に武士の時代に幕を引いたのは、物凄く首尾一貫していると思う
0926日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:17:46.33ID:GeUt8ktR
やはり　小松木戸のような門閥出身の人は必要
統率力がかなりある
…不幸なことに　小松木戸も病弱で　早死
0927日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:18:17.19ID:AHsU0HDz
自分が作り上げたものに殺されるってのは人の心を打つもんだ
どこの国でも西郷みたいなのがいたらドラマチックに人生を埋めたくなるだろうよ
0928日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:18:27.96ID:1jOjjuBh
>>799
AKBでルックスも演技も合格点は川栄しかいない
柏木はアイドル崩れとは思えないルックス
0931日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:22:34.22ID:YH9iUfUY
アームストロング砲で鶴ヶ城を蜂の巣とか、五稜郭に行き場のない旧幕府軍が集結とか、具体的に観たい訳じゃない。

でも「傷だらけの維新」と言うのなら、それぞれの正義に身悶えする人間と背景は描くべきでしょうよ。度々言われて来た事だけど偏ってんなあ。時勢をわかっていてるのは西郷さんだけ、辛いのも西郷さんだけってかよ。
0932日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:23:39.14ID:798Wbiqa
>>926
大政奉還後に
久光と小松が実務力を保持してたら
戦争回避されてた可能性あるからな
結局、前将軍・当主・門閥クラスで妥結して
その先送りが日本にとっていい事だったかどうかは分からない
実際にはこの二人は病気で薩摩でダウンしてた
0933日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:24:33.56ID:W3BqnHvL
>>644
龍馬伝の近江屋の悪夢、再びかw
0934日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:25:06.61ID:wfWG8etD
>>568
むしろ倒幕陣営主役の大河で孝明帝から容保への信任を描いてしまうと、勤皇vs佐幕の構図が揺らぐんで、話を分かりやすくする為にスルーしているんだと思う
実際のところ、薩長ら倒幕派も一会桑の佐幕派も、どちらも勤皇なんだよねえ
0936日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:26:17.39ID:ZUbiJmeD
>>933
西郷どんの切腹シーンで
ﾎﾟｯﾎﾟｯ ﾎﾟｯﾎﾟｯ 「ニュース速報：〇〇市市長選挙で〇〇氏が当選確実」

ってなるのかw
0937日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:26:31.54ID:Mqgh+1Lj
>>929
丸紅の専務だったかな？
京都妻の孫でドラマ上では内田有紀の孫になるはず
一審で執行猶予付き判決が出て、祖父に申し訳ないというコメントを出し
控訴しなかった
0938日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:26:57.14ID:3NcegaiN
>>931
加害者としての西郷が、弟を死なせたことだけに集約されちゃっておかしいよな
0939日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:27:34.51ID:wfWG8etD
>>582
そんな個人のヘソクリレベルの小銭で、学校運営や戦争が出来るわけないだろJK
0941日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:28:47.03ID:798Wbiqa
>>931
敵としての会津と長岡を
最初からひとまとめにしてる時点で大雑把にも程があるしな
会津はまだしも、長岡は別に政治的に直接対立してた訳でもない
0942日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:31:38.17ID:epiDWf9c
・弟が急に参戦希望
・弟が出征→弟いきなり撃たれ報告→弟瀕死の重傷シーンから亡くなる
・嫁は行かせたくない→亡くなって絶叫
・ガトリング砲はストーリーとは関係ない連射シーンのみ


脚本家って脳筋なの？馬鹿なの？
0943日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:32:54.91ID:SQKUVqGy
>>931
このドラマの西郷が戦に訴えても倒幕したかったあたりの説得力がないからなあ
前回慶喜の真意を知って和解しちゃったことで、何のために慶喜挑発したの？ってことになっちゃって
0944日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:34:13.58ID:798Wbiqa
>>942
三行目に関しては
そこに留まってないと言うかギリギリまともだったと思うが
0946日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:35:19.83ID:AHsU0HDz
亡くなって絶叫ってのは気のせいだわ
絶叫させんのは思いとどまったからな
0950日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:39:28.64ID:wfWG8etD
>>641
＞ 1867　西田敏行、西田敏行に命じられて江戸薩摩藩邸を本拠として江戸市内を混乱させ、薩摩藩邸焼討事件を起こさせる（ナレ西田敏行）←捕捉追加

西田敏行って赤報隊の相楽総三を演じたこともあるの？
0951日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:39:29.86ID:epiDWf9c
>>944>>945
嫁にそれやらすならもっと弟のシーン増やせって話なんだよ。あれじゃ箇条書きの演出で、参戦→撃たれて瀕死→亡くなる、以上

こんな乱暴な扱うストーリーじゃねーだろって話。これじゃ視聴率もとれんよ
0952日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:40:53.28ID:798Wbiqa
>>948
嘘か本当か女性週刊誌にそれらしい記事書かれてたっけな

武家の棟梁が情けなさ過ぎると翔太が嫌がって
瑛太と大喧嘩になったとか
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:41:13.97ID:vqYoCFf1
本郷
0957日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:43:12.77ID:GaGZ716e
登場人物すべてに言えるが、最初の頃からキャラ立ちさせといて、どんな性格でどんな生き方してきたかとか、
そういうのをみせておいたうえで、描けばいいのに、突然でてきて、突然死んだりとかね
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:45:44.80ID:GaGZ716e
>>551
そりゃ、私学校の弟子たちへの裏切りだよ、もしも最初から武士を終わらすのが目的だなんてことだったら。
小早川秀秋にも匹敵する
そこまで卑怯な男ではないと思うよ
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:46:26.61ID:kG4vE8hd
西郷と庄内藩と少年藩主酒井忠篤の逸話なんて
格好のドラマのネタなんだけどな
捏造してまで西郷ｽｺﾞｲ!な美談をデッチ上げるのに、
こういう史実の美談をカットとかわけわからん
後年、仮にも元殿様である酒井忠篤が薩摩にやってきて
藩士70人と共に西郷に弟子入りとかドラマとして面白いのに
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:47:32.04ID:AHsU0HDz
>>951
まあな・・・急に湧いた吉二郎感動エピってのが正直なところだな
うちの婆さんは泣いてたけど・・・俺は泣けなかった
0964日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:48:28.14ID:SQKUVqGy
>>957
まあ、チョロチョロ出ててもキャラ立ちしてない人ばっかりだからねえ。
中村半次郎や川路利良が随分前から西郷の側にいるけど、明治編になっても西郷や大久保の子分Aで終わりそうな雰囲気
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:49:11.83ID:AHsU0HDz
でもうちの婆さんが泣いたなら・・・
その回の数字は取れるのさ！
0966日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:49:14.33ID:BAUFpLFu
テレビでやっていたけど、敵だった東北の
人たちが西郷の肖像を家に飾っていた。
西郷の功績は、東北の藩を大隈などを
説き伏せ許したことなんだね。
0967日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:49:52.28ID:wfWG8etD
>>654
ていうか西郷と土佐の板垣が割とガチで朝鮮半島征服の策を練ってたらしいからなあ

西郷「我が軍の主力を半島北部に上陸させ、そこから南下して京城(ソウル)をつけば、李朝の王族を一網打尽にできるのでは？」
板垣「いやあ、その策は冒険敵過ぎるでしょう。まずは定石通りに先遣隊を釜山に上陸させ、朝鮮軍の目を引き付けた上で、本隊が海路で京城を直撃するのが上策かと」

やる気満々ですねえ
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:50:01.91ID:ba9hHv8y
川井継之助

かわいつぎのすけ？
かわいつぐのすけ？
0969日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:50:29.74ID:xA4bgx5U
あのヒゲおやじは床下の銭をくすねてそう
0970日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:51:26.38ID:ZUbiJmeD
>>951
弟もそうだけど、寺田屋で散った有馬とか死ぬ直前にいきなりキャラ目立たせたりしていて、細かい描写が苦手かつペース配分が下手過ぎると思う
0971日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:51:58.66ID:AHsU0HDz
>>967
そういう意味じゃないだろ？
西郷を下野させた後の当の明治政府の台湾や朝鮮への施策がどう相成ったか
それが今の日本人に耐えられるのかって話だろう？
0972日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:52:26.76ID:epiDWf9c
>>963
そーそーそのシーン見ればお涙ものなんだけど、場面場面が簡略化してるから凄い薄っぺらいんだよ
0973日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:53:21.66ID:AHsU0HDz
>>972
だから役者は頑張ってる大河だっていわれるんだよな・・・
0974日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:54:58.23ID:epiDWf9c
>>970
それそれ。岩倉息子登場もそれだし1話完結の乱暴演出みたいなさ

直虎とか真田丸はまだ前振りなのど点と点が繋がって線演出（直虎はよく言ってだが）だがこれは酷すぎる。何度も何度もだからさ
0975日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:55:03.67ID:AHs90zts
おじいやん。は、居候のままか
0976日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:55:40.04ID:wfWG8etD
>>685
ただその場合は鳥羽伏見や戊辰戦争をどう描くというかという問題が
慶喜や容保を大局が見えず既得権益に固執する愚かな小人物と設定し、正義のホワイト西郷が止むに止まれず武力を行使したって筋立て？
0978日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:55:54.95ID:ujSCmDzV
西郷が良かったのは島編だけ
そこは評価してる
0980日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:56:23.26ID:SQKUVqGy
>>972
せっかく40話近くもあったのに、吉次郎が家を守る留守番役の鬱屈ってのを死亡フラグのごとくいきなりやり出すしねえ
0981日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:57:35.83ID:VFfZ92z/
総集編ワロた。まあ上野戦争から、何やかんやありまして、明治天皇が江戸に住んで
西郷どん帰りますｗ
0983日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:57:59.44ID:AHsU0HDz
そういや来週愛加那さん出るって宣伝
アレ大当たりだわ、メチャクチャ楽しみにしてるぞうちのお婆ｗ
とてつもなく不幸になるのにな・・・
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:58:47.47ID:AHs90zts
おじいやん。は酒飲んで夜明けの停車場を歌ってるだけだし
0988日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:59:29.22ID:epiDWf9c
>>980
それそれそれ！

モブキャラじゃないんだから丁寧にやっていいしその余白時間は40話という時間考えれば十分できるだろ？って話


中園やる気ねーだろこれ？
0992日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 22:59:59.53ID:ujSCmDzV
中園は島編で燃え尽きました
0994日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 23:00:18.56ID:jcp7vcZA
この時代は腹に弾受けたらまず助からないからなぁ、傷を塞いで出血止めても内蔵壊死して死ぬ
内臓損傷は開腹手術の無い時代じゃ致命的だからな
0995日曜8時の名無しさん
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2018/10/14(日) 23:01:29.92ID:SK0M/WcO
現地妻の子供の面倒をちゃんとしていたのが、
西郷の人徳を表しているな
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 23:03:08.83ID:lKThI25v
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