【2018年大河ドラマ】 西郷どん part101
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青春編の半分と中身無いのに長すぎた江戸編の半分をこれからに継ぎ足したい >>724
日本人にとっては天皇は神なんだよ
政治から遠のこうが政治をしようが滅びませんよ
滅ぼされもしない
武士豪族庶民とは違う >>727
有能で閥を作るのがうまいけど金に汚いやつだからな >>684
爆発して西郷星になったとかやるかもw
ロシア亡命は流石にないだろう… 久光の明治維新
・廃藩置県で花火を上げる
・藩主上京を拒否
・大久保を胃潰瘍にする
・小松をストレス過多にする
・西郷に騙される
・西郷が帰ってきたら大歓迎（説教5時間のあとに宴会3日）
・西郷が大久保と仲違いしてたら仲裁に乗り出す
・江藤の謀反の誘いを無視
・西南戦争にたいしては「やめとけや、もう隠居しろや」言う
・西南戦争後に逆賊にされかけた西郷の家族を大金かけて匿おうとする（杞憂に終わる）
・西郷菊次郎の身元引き受人になる
・大久保利通の家族を支援し続ける
・死ぬまで明治政府が頭上がらなかった >>727
板垣とか山田顕義の方がどう考えても
日露戦争でも自分が指揮したいって老害ぶりを
ｗ >>729
なんでそう思った？
神様を御所に260年間閉じ込めて御所から一歩も出さんのに敬ってたとでも？
室町時代後期に神様が内職しなければならないほど困窮してたのは何故？
神様が島流し喰らうのかい？
時の実力者が天皇の権威を最大限に利用した幕末の一瞬だけで歴史を語るのはさすがにダメなんじゃない？ >>730
清潔な無能より不潔な有能が必要な時代はあるよね 青木久光なら西南戦争も全力で西郷を援護しそうな勢いだな。
つか、何処までやるのかな？もう尺が残り少ない >>736
井上馨なんて金儲けの天才だからな
ただ自分の金と公金との区別が付かないだけでw
山縣は色々言われるけど人事の天才だと思うよ
スターリンと同じでどこに誰を置けば組織を支配出来るかがよく分かってる >>735
滅せないから追いやるしかなかろう
滅したらたたられるのだから
たたられるというのは現代人にはわからないかも知れないが、昔は本当に信じられてきた事なんだよ
当たり前の常識と同じ
島流しに関してはよく調べてみるといい
誰が島流しにしたのか、どういう背景があったのか
幕末だけ見ている訳じゃない
いつから神扱いになって国民にどういう位置付けで認識されていたのか考えりゃわかるだろ
滅びなかったのが何故か？
お前さんの言ってる事は的外れもいいところ >>738
いざとなれば西田俊之のナレーションで吹っ飛ばすつもりでは そういえば翔ぶが如くでは久光花火大会はあったの？
もし無いのならドラマ・映画史上、初映像化か？ >>740
天皇は神なんて思われている時期なんか
ここ最近だからね >>746
明治以降だわな
古くても水戸学が成立した江戸時代末期 >>740
太平記フランキー堺の権力者長崎円喜が
先帝（後醍醐）さえおわさねば、すぐにも消えるあだ花よって
陣内孝則の佐々木判官に遠回しに殺害指令してたのは強烈だった 光格天皇の頃には御所の周りを庶民がぐるぐる回ったりしてるな 大久保、伊藤、山縣辺りは現代でもそれなりに出世しそうだよな。西郷はどうなんだろう。部活の主将や自治会長とかしたら、めちゃくちゃ慕われそうだけど。 そろそろ、つか、もうクランクアップの時期じゃね？
いや、もう撮影は終わって編集だけかな？ >>756
権門体制論をとるか東国国家論をとるかで
天皇の捉え方はまったく違うし
評価や権威の捉え方もまったく違う 久光のデレは嬉しさ半分ガッカリ半分だ
脚本におけるキャラ設定やそのデレに至る過程が、なんというかもう少し
でも青木は上手いね、この人で良かったと思う >>728
半年明治編でもよかったよね
島流しはちょっと長すぎた >>755
こないだ大久保、西郷が1日違うくらいで
撮了してたような 長州閥が頑張ってくれたお陰で安倍晋三という平成の宰相が誕生したのだから感謝だな
戦後、日本の舵取り役を任された首相で安倍晋三より優れた者の存在を知らない 先週からしばしば描かれている西郷と大久保の熱い友情シーンは後に決裂するフラグだと思うと泣けてくるな。 紀尾井坂で大久保の懐から、ボロボロのcangoxinaが出てくるんだよね 久光が西郷を救出してルソンへ逃がす。でも良いよ。ドラマ的には >>767
一緒、一緒
天皇は神様でもなんでもないから、昔っから
京都におる人だから 翔ぶが如くの明治編は
誰の興味もない私学校生の恋愛話なんて入れてたから
尺が相当余ってたと思われるw >>767
重箱の隅つつきそうだから
都におる人に変えるわ 667日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 21:18:01.83ID:rX4WdkjQ>>678
腐敗の汚名と憎しみを一身に背負う山県と井上。 疑われて当然のことをした。
特に山縣は 長州閥が君臨する上では立派だと思うけど
不正腐敗が多く 西郷や江藤らにも嫌われ
権力争いが 凄まじく 友人も少なく 伊藤や桂太郎らからも去られるわけで…
今の政治家の悪い方の原型かもしれない 山縣 お、おーい、このまま流さないでくれ！
このスレなら翔ぶ〜観た人、たくさんおるじゃろう？
＞そういえば翔ぶが如くでは久光花火大会はあったの？
＞もし無いのならドラマ・映画史上、初映像化か？ >>774
昔っから日本は一つで天皇を頂点とした神の統べる国とでも思ってそうだわな >>760
いや、これでいい。その方がボロが出ないし、もっと長く見たかったって言ってもらえる >>776
バカみたいな事言うなあ
理解出来ないタイプか >>772
我田引鉄の利益誘導型政治家
原敬に追いやられていくのも 天皇制とかドラマに関係無い蘊蓄は要らないスレ違い、日本史板でやれ。
まあ、個人的には欧州や中国みたいに王室が入れ替わり立ち替わりする方が、
健全だと思うけどな 天皇制とかドラマに関係無い蘊蓄は要らないスレ違い、日本史板でやれ。
まあ、個人的には欧州や中国みたいに王室が入れ替わり立ち替わりする方が、
健全だと思うけどな >>775
ｻﾝｸｽ
なあんだ、じゃあどうって事ないか 西郷どんでは西郷と大久保の友情を描いているが
西郷亡き後、大久保利通の暗殺までヤルノだろうか。 >>783
やらんと収まらんのではなかか？
最後は一回の銅像シーンの続きやろ 海老沢会長復帰しねーかなー
海老沢がおらなくなってから大河に金かけてないから予算不足よ 鶴瓶は週一で家族に乾杯があるから
正直、もう限界だな
もう完全にシナリオ見て流すだけの演技になっとる つーか
国父「あの衣装はイカン。考え直せ」
西郷「はっ」
菊次郎「ピカピカでカッコよかったです」
西郷「国父様、これが菊次郎の思いです」
どこまで国父様sageをすりゃ気が済むんだよｗ 山県あれで終わりかと思ったが、公式インタビューみると西南戦争で出番ありそうだな まあ、何だかんだで一年が過ぎて。
後はドラマ的に、どんなクライマックスを持ってくるか？だ。
ナレ死にさえ成らなかった小柳ルミ子に伊武雅刀・・
内田有紀は、どうなった？慶喜は出るのか？ >>675
渡辺謙の「なんでもかんでも命をかけるな」といい
このドラマの名シーンはすべてアドリブだな
脚本はしっかりしろよｗ >>704
ドナルド・キーンの明治天皇を読むといいよ。
重臣、側近らとはかなり打ち解けていて、飲み過ぎをしばしば窘められている。 >>795
ふきどんの消息が心配
また出てくるのかな？ >>733
実は明治になっても偉いままだったんだなww久光
このドラマの描かれ方とギャップでかいわ 人物を見抜くのが一流の木戸が大久保に
山縣を出世させない方がいいと諭していた
木戸は 大村の後継者は山田を推薦していた
…事実大久保も山縣をある程度遣ったらクビにする予定だったらしいけど
自分が暗殺されて実現せず…
要するに山縣は誰からも愛されなかったということ 山縣有朋は本当にどうしようもない人だね。単なる悪党だわ >>801
岩倉の上の右大臣をやった
と翔ぶで高橋英樹が言ってた 陛下を見ておれも泣いてしまった
中園ごめん
タモリの便所とかいってバカにしてごめん
今日は感動した
ごめんな 今日は
西田敏行がやった役が3人登場
西郷やった役者が同時に登場
真田丸俳優が明治政府で対決
だな 鶴瓶がザコ臭漂わせたら日本一なのは解った(´･_･`)ノ 天皇の神格化は明治政府の政治利用なんだなと 最近気づいた 瑛太も180cmくらいあるのか
鈴木亮平と並んでそんなに差がない 久光は リーダーシップのある人で
小松や大久保を見出した人でもある
…充分 幕府の限界を感じ 策士慶喜に見切りをつけ
討幕に舵を切ったのは事実だから 評価に値する
ただ自分の描いた新政府ではなかったのが 久光の限界
薩摩閥の悲劇は 上士である小松の早死が惜しまれる
上士から下士まで統率するには 上士の存在が必要 岩倉の「約束は守りや」は、彼の怖さを示すかっこいい場面だったのに
ただのニヤけ面にした鶴瓶へたくそすぎ
ガチャガチャやかましい演技だからこそ
あそこで締めれば株が上がったのになー 来週もう両雄激突なのかw
マジで征韓論やらずに激突して再来週から下野してかごんまに帰る感じになるんだな 山縣は戦前の日本において超重要人物だよな
なんかこの人物像だとあまり村上新悟のイケボ聞けそうになくて勿体ないｗ >>714
日本史上、朝敵認定された方が勝った例ってそんなに沢山あるの？俺は浅学ゆえあまり知らん。承久の乱と足利尊氏くらい。 >>770
荻の乱や神風連とか省いてるけどな
西南戦争もやっつけだし全然尺は足りない 明治帝の喋り方は完全に玉音放送の陛下だった
野村くんはかなり聴いて練習したんだろうな
「平成も終わるな」 そういえば攘夷はどうなったんだ
尊王攘夷というけど、江戸幕府を倒すことになった最初のきっかけは攘夷だよな
下々の者どもはどうやって納得したんだ？ 西郷の息子に蒸気機関車の説明してたけど
あのじいさんどこでそんな知識身に付けたんだ >>532
・12分40秒、大久保は木戸と相談して中央集権を進めるための第一段階としてある案をひねり出した。
版籍奉還である。
→ 案をひねり出したのは大久保ではなく木戸（政府首脳の中では）。木戸が中央主権を
急進的に進めるべく版籍奉還について大久保に相談。大久保は木戸の提案を承諾したが、
奉還後の措置（再交付するか再交付しないか）については、木戸と意見の違いがあった。
・12分40秒、大久保たちは土地人民の再交付をにおわせることで、諸藩の反発を削ごうとした。
→ 再交付をにおわせて、諸藩からの版籍奉還への反発を抑え、これを実行し、
結果として、再交付はされなかったわけだが、木戸（長州系）は再交付不要論だったので、
再交付をにおわせるという、番組のコメントに齟齬はないが、大久保（薩摩系）は再交付論で
あったので、再交付をにおわせる必要がない。従って、”大久保たち”の中に木戸がはいっていると
解釈すれば、何とかつじつまは合うが、こういう言い方（大久保たち）は視聴者をミスリードする。 >>819
なんか分かる
話し方も全く公家っぽくない
というか、鶴瓶も含めてこの大河は公家がいないww >>733
・西南戦争にたいしては「やめとけや、もう隠居しろや」言う
久光って西南戦争直前に最期の挨拶に来た西郷と会わなかったんじゃなかったっけ？
そもそもこれドラマの描写を列挙してるの？ >>783
クランクアップの写真見ると
暗殺シーンありそうだな 八重の桜で失神した三条は篠井英介だったっけ
しかし征韓論でぶっ倒れたのは事実なんだな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
