【薩摩より】翔ぶが如く 24噴火目【国家が重大でありもす！】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成（第一部29話、第二部19話、全48話）、1990年1月7日から12月9日まで放送。
原作：司馬遼太郎（「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より）
脚本：小山内美江子
音楽：一柳慧（2018年文化勲章受章）
語り：草野大悟（第一部）田中裕子（第二部）中村克洋アナウンサー（アバンタイトル）
主演
西郷吉之助→西郷隆盛：西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通：鹿賀丈史
前スレ
【これは】翔ぶが如く 23噴火目【君命である！！！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533066300/
【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か！！！】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525899002/
【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす！！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/
【西郷隆盛】翔ぶが如く 20噴火目【大久保利通】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518610050/ >>222
国父様はしょせんジゴロじゃで政府の要職にはつけもはん。 右大臣岩倉公より上の、左大臣になりもしたが・・・。 >>222
あん御方は、せいぜいが鶴丸城の中だけの器でごわんで。 西郷どんで奄美から来た子供が菊草となっちょりもんど翔ぶが如くでは菊子ではごわはんでしたか？ >>203
ああ、そういう意味の途中でごわしたか
放送中にSD画質に劣化するのかと思いもしたw もしも薩軍が数千の兵を率いて東京へ乗り込んで（戦はしない、薩軍が大勢で行進）
きたらどのような展開になったか？
立派な行進をしながら大勢の人々が歓喜にわく想像したら感動だが >>232
そんときは大久保さぁの首がなかど！そげなもん吉之助さあも望んでおらんでおはんの言うような事にはなりもはん！桐野やら篠原さあたちは一蔵ぞんに怨みをもっちょるでな >>232
兵を率いている状況で政府軍と一切戦闘せずに東京まで行けるかな？ >>232
おいなら陛下の御墨付きをもらえるよう働きかけもす じゃっどん裁可は下りんかったやろうね 内乱を肯定はできんとよ >>236
よか！そんときは新か帝を即位させて薩摩を官軍にして堂々と東京へ行きもんそ！そいでよなかな！ 密偵を大勢派遣しようとあのまま何も（西南の役など）起こらずに終わったら
吉之助さあはどのような人生を歩んだろうか
のんびりとした余生を過ごしてもらいたかった
いっけい中原ｗが口が軽すぎたな >>240
太っていたから、明治１８年くらいに脳梗塞か心筋梗塞で死去したと推測。 >>238
あの時点で薩軍に擁立できる皇族なんていないでしょう？ >>243
仁和寺宮を速戦即決して虜にし、西武皇帝として擁立。 木戸の咳き込みようすごかったなあwマイクで拾われてなくてもやってた。 >>232
薩摩人なんて当時東日本では嫌われてたのに歓喜に沸くわけ無いって。
せいぜい薩長の内輪もめって感じで冷ややかに見られるのが限度。 未読だが原作の小説は面白い？
アマゾンのレビュー見ると後半の西南戦争が結構長いみたいだけど 征韓論の時は単身乗り込むっていってたのに
なんで西南戦争ではみんなで行こうなんて言ってしまったのか >>248
面白い
少なくとも「竜馬がゆく」より真剣に読んだ >>248
ドラマとは別ものとして呼んだ方が良いかもね
維新後からの話だし、キャラ設定も結構違うし、
登場人物個人の主観にフォーカスした感じの話でもない。
自分は原作の読後、ドラマ脚本の小山内さんの力量を再確認した。 >>248
「竜馬がゆく」は一応竜馬の生涯を描いているけど
「翔ぶが如く」は西南戦争を描いた群像劇で戦争に焦点を
当てているということでは「関ヶ原」や「城塞」と同系統。
幕末は描かれず明治になっての川路の洋行から始まり
彼の死で終わる。
長い割に期間は短いので途中ちょっと冗長に感じたけど
城山の攻防とかは圧巻。 >>246
>>244
幕府残党が輪王寺宮を東武皇帝として即位させた疑い。 >>245
木戸は結核ではなく胃癌で病死した説もある。 >>254
つまり大久保が毒殺したということか・・・なかなか興味深いな >>250 >>251>>252
ありがとう。読んでみる。 >>254
当時の新聞に「胃の腑の腫れ物」と書かれたので胃癌だろうね。
>>255
毒じゃ胃癌には……。
ストレスは影響したかもしれないが。 子孫に罪を負わせない さすが内務卿のこしらえた明治政府よ 胃癌もよく言われるな。新聞に載ってたのか。だが、結核の持病があったという話もあるぞ。 >>260
親族を連座させて処罰するのは近代国家の刑法としてはあり得ないからね >>260
その辺は江戸と違って凄えと思ったけどね 翔ぶが如く も大河全盛時代で視聴率30％が普通のとき、前年から10％近く落とした
失敗作。 なのに失敗に懲りずにまた西郷やるのはバカがすること >248
原作は明治になってから
つまり、西郷や大久保の若い頃は描かれていない >>264
ワイのごたるのをオイのしんだとうちゃんな バカサンキイ！(馬鹿三吉)って言いよったど >>261
結核も言われてるし、肝臓も痛めてるし、馬車からの落馬での脳挫傷もあったけど、
歯も10本ぐらい抜いてたりするし、痔持ちでもあるから、病気だらけですよ。
ただ、「死因」という意味では胃癌かなと思います。 そんなに病気だらけじゃ、そりゃ常時不機嫌にもなるよな
かわいそうに。やっぱり幕末時代の逃走生活が体に響いたんだろうか 楽天家は病気に病気にもなりにくいということでは？
木戸さぁは神経質すぎ フン、わざわざ異国まで来ておなごと舞踏会なぞ 葡萄酒ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞｨ〜 >>272
木戸先生、それが西欧でのしきたりなんです。郷に入れば郷に従えというではないですか 実際、木戸は神経質な性格だったみたいだからね
岩倉使節団で伊藤に小言や叱責ばかり言って、伊藤も嫌がって
無口な大久保のそばばかりいて、木戸もその事を伊藤になじってたみたいだし そげん、神経の細いさんかもんが政府におって要職の者たちを叱りつけてくれる木戸さぁがおったらおいは
安心して政府をされる！あとは任せたで一蔵どん >>273
俊輔、君はいささか女癖がすぎる 少しつつしめ！上等舶来酒ｺﾞｸｺﾞｸ 西郷が四股踏むと物が落ちたり戸が外れたりって
なんかドリフのコントっぽい 今日の俊さあとの別れの原因は完全に創作だけど
あういう涙の別れにしたのは、やはり小山内女史の力量だと再確認した >>248
この間図書館で朝日新聞縮刷版の昭和５１年１月元旦の記事読んでみたら
翔ぶが如くの初版本の宣伝記事が大きく載ってた
西郷と大久保の顔がやたらとでかかったｗｗ
それにしてもあの頃の時代は大晦日や元旦でもテレビもラジオも
ドラマやバラエティーなど普通に通常の番組をけっこう放送してたよね あちゃー
芸スレにまた酷評されてるなせご
最悪な演出最大の見せ場西南戦争のきっかけをボカす >>274
長州と明治政府のお母さんだから、細かいとこまで気になるんだろう ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ 大久保と西郷が並んで立ってるとなんかビジュアル的にムックとガチャピンに見えてしまう 西郷君はどうしたのかね？君にあやまられてもしょうがない！ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ(しのびよる病魔) （３６分〜）
今、アメリカの遺伝子組み換え農産物は頭打ちです。
それを日本ではさせない…ゴミ捨て場にしようというのが安倍政権です。
https://youと.be/TBUq_e4OZ8A
水道民営化。「水道代のためにコンビニのトイレは封鎖まちがいなし」
https://twitter.com/lovelovesarah/status/1069922073756094464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>289
言い訳はええ！聞きとうもねえ。西郷が来た、来ん、それだけのことじゃ。
(そのように興奮されると病が...) >>268
食道癌じゃなかったか？
日本で初めて余命告知された患者さん。 最近 花神という大河ドラマの総集編をみたんだが
ないごて俊才は大村どんをあげに恨むのかおいにはわかりもはん。しかし大村どんを暗殺したのはいけんかった ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/ >>297
ｼｭﾝｻｲ(オイは殺しちょらんど………) 僕は病気をおして君を訪問した。それもひとえにこの難局を乗り切る人物は君しかいないと信じるからだ。日本国の為に頭を下げよう。 >>288
おいはスネ夫とジャイアンち思うちょりもした・・・。 海江田信義は幕末の初期に死んでもおかしくなかったのに
天寿をまっとうして明治３９年に死んでいるわけだな。 ｼｭﾝｻｲは有能だった面は殆ど描かれてこなかったからね・・・ 俊才さぁが元長州藩のもんを煽って大村サァを暗殺させもした。ないごて小栗さぁといい、大村どんといい
有能な者を暗殺したんでごわんどな。 さすがにｼｭﾝｻｲがやったとなれば吉之助さあらに詰問されてハブられたんじゃない？ただでさえトラブルメイカーなのに薩摩の不利になることはさせんじゃろ >>292
あの場面・・・
坂本「すまん、西郷さんは来こかった・・」
村田「薩摩藩士、村田新八ち申しもす。西郷きちの・・」
桂 「△※♪Ψ￥！ 西郷が来た来ん・・それだけのことじゃ」
桂小五郎の台詞が良く聴き取れなかったが、「説明などええ！」か
あるいは「説明などいらん！」だなたぶん。 手責めなど言え
みたいに聞こえるなぁ「自分の責任などグダグダ言ってんなよ」という意味だと勝手に解釈
山口弁に詳しい人はおらんのかな
他県人には聞き取れないわ 薩摩弁は一種の暗号
関ヶ原の戦いで負けたので、いつ徳川が攻めてくるかスパイを送り込んできたりするか分からないので
地元の人間にしか分からないような特殊な発音やイントネーションを作り上げた
そのため、余所者が潜入しても、言葉遣いでバレてしまうことも >>309
それはねーよ、言葉は文化
周辺地域もちょっとずつ薩摩弁ににている。 >>310
たしかに似てはいるが、島津領内とそれ以外（日向の伊東家の領内など）は
微妙に違う。 >>305
海江田信義が黒幕説は、何ら証拠のない憶測ですよ >>307
説明などええ！だな。すまん。
説明などええ！西郷が来た、来んそれだけのことじゃ。経緯など聞きとうもねえ。(はい！)君の話を聞いた最初からことが成るかどうか疑うちょった。そして長州は、屈辱を受けたんじゃ。申し訳ないで済むと思うんか！ >>300も違うな。うろ覚えだったから。
大久保君。僕は病気をおして君を訪問した。これもひとえにこの難局を乗り切れる人物は君以外にはいないと心得ているからだ。頼む。日本国の為に頭を下げよう。この通りだ。
これ初めてみた時、本当に来ていいのかよ(いや、木戸さあの為には駄目です/反語)と思ったww 分かりました不詳この大久保力の限りやらせてもらいます 「翔ぶが如く」で留守政府を預かった西郷は江藤や大隈、板垣らに
かなり蔑まれていたように見えた。
西郷は「おはんらの好きにしやんせ」と言いハンコを預け、学制、
徴兵令・地租改正・太陽暦の採用、司法制度の整備・キリスト教弾圧の
中止などが次々に決定された。
また西郷自身が「強兵」を維新の主軸に置いており、「強兵」を推進しよう
とする山縣有朋に対しては自説の士族主体の志願兵構想を撤回して
彼の構想する徴兵制の確立に協力し、山城屋事件で山縣が辞任に追い込まれた
時でさえ、これを擁護して山縣追い落としを図る薩摩出身者を宥めている。
では西郷が自身でやったことは何か？
これは対露西亜の北海道警備に屯田兵を設置することだった。実際桐野を
現地に派遣して調査までさせながら、六年政変で頓挫した。
この後は大久保の命で黒田清隆が西郷案をまとめ、七年には屯田兵を制度化した。
西郷が下野した理由だが、留守政府では自分の構想が一つも形にならず、
朝鮮大使だけが名誉挽回のチャンスだと考えたからだろう。
なぜ西郷が朝鮮行きにこだわったか、それは当時の李氏朝鮮が独力で露西亜、
フランス、アメリカを撃退し、近代化せずとも強い軍隊が創れたことを証明した
からに他ならない。
西郷は李氏朝鮮に学び、士族主体の志願兵だけで露西亜を撃破できる確証を
得たかったのだろう。
まあ日本人が朝鮮から何かを学ぶという空気は、今も昔も厳しいだろうが。 ホフマン先生が処方した下剤の飲み過ぎでメンタルをやられていたのでは？ >>319
当時の下剤にそこまでの副作用があるか？ >>318
江藤と大隈は佐賀人同士悪い顔して密談してるからともかく
少なくとも板垣は西郷の人格者的なところに感服してそうに見えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
