【薩摩より】翔ぶが如く 24噴火目【国家が重大でありもす！】

**日曜8時の名無しさん** · 2018/11/10(土) 21:21:56.94

司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成（第一部29話、第二部19話、全48話）、1990年1月7日から12月9日まで放送。

原作：司馬遼太郎（「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より）
脚本：小山内美江子
音楽：一柳慧（2018年文化勲章受章）
語り：草野大悟（第一部）田中裕子（第二部）中村克洋アナウンサー（アバンタイトル）

主演
西郷吉之助→西郷隆盛：西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通：鹿賀丈史

前スレ
【これは】翔ぶが如く 23噴火目【君命である！！！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533066300/

【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か！！！】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525899002/

【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす！！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/

【西郷隆盛】翔ぶが如く 20噴火目【大久保利通】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518610050/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:54:07.32

このドラマは大根すら上手く使った凄い大河だよ
稔侍も特に気にならないもんな
翔ぶの後吉宗の稔侍見たら大根ぶりにビビり上がるんだよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:55:35.70

つうかこの板吉宗のスレがないんだな
あれも名作なのに・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:44:05.28

大根が神がかって見えるといえば、太平記の佐々木道誉も凄いよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:52:50.72

>>580
児童養護施設で育ったらしいね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:09:03.18

>>609
鶴太郎の北条高時と佐々木道誉はハマってた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:39:49.75

>>607
義経の稔侍はどっちでもんそw
おいはどっちかわかりもはんじゃした

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:42:35.14

>>610
児童養護施設で育つと色気ムンムンになるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 16:29:28.60

上野の西郷像ができたときって、首相山県有朋＆内相西郷従道なんだね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 16:45:51.64

山縣の西郷さんへの生涯に及ぶ感謝って本物だったんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:26:38.68

第２次山県内閣というと軍部大臣現役武官制なる後世に禍根を残す制度を創設したイメージしかなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 18:14:28.19

まあ実際、山縣のやったことは日本国に対して禍根でしかなかったとしても
山縣の人間性を描いたという点では貴重だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 19:11:25.78

>>604
幕府公認の朱子学は身分制度重視で観念的。
一方陽明学は平等を説き実践を重んじる。
陽明学の基本は知行合一。
知ったことは行わなければ意味がないということで
大塩平八郎や幕末の志士たちや戦後は三島由紀夫らに
多大な影響を与えた。
ソースは「風雲児たち」第１４巻。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 20:52:26.17

「やらなきゃ意味ないよ」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 21:14:21.08

>>617
山県って何であんなに政党を嫌ったのかね？
結局、盟友の伊藤も子分の桂も政党の結成に動くことになったのに、山県の政党嫌いは
晩年まで直らなかったのが不思議。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 21:39:43.73

司馬遼太郎の原作では、当時の武士階級と、西郷大久保らの禅と陽明学の影響にも触れてるね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 21:43:23.51

朱子学・陽明学以外に古学という学派もあってな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 23:40:10.16

>>596,597
翔ぶの台詞だと：
議を言うな（薩摩藩士多数）
君命は命より重し（蟹江綱良、他）
正は邪に勝つ（西田吉之助）
なんてのがあったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 00:42:55.91

このドラマみると、歴史の勉強してるみたいで楽しい＼(^o^)／
このドラマしてるときは園児だった記憶がある…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 00:55:02.12

>>621
誠忠組自体が近思録を読む会が母体だからね…
このドラマで「天命」を西郷が事あるごとに言うのもそのあたりかな

ただし三島由紀夫の決起のように
道理を追求するあまり、独善的になりがちなんで
西郷も「敬天」だけじゃなくて「愛人」をセットにして
「人のため」が前提の「天命」だということできつく自分を戒めてたフシがある
だけど西南戦争は腐れ縄が切れて押し流されてしまったな…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:00:46.87

西郷どんの最終話で「臭かど」ってセリフあったね
翔ぶが如くのリスペクトと取ったよ俺は

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:02:03.57

せごどんGEOで借りて観たけどビックリするほどツマラン
ここ読んで翔ぶが如く借りる事にした

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:12:34.11

セゴドンは鈴木亮平の肉体美だけだな^^;　

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:14:24.75

>>625
くっされ縄で思い出したけどせごどんはやたら (西郷がすべてを呑み込んで武士の時代を終わらせた)ってのをやたらと強調してたのがなんか腑に落ちなかったなあ歴史は縦で繋がってるのを否定したい風がみえて

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 03:45:30.14

新規組はほとんど明治6年政変組

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:33:26.77

>>617
原敬大河で立ちはだかる壁キャラで
山縣あたりでやってみても

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 10:35:19.36

原敬って大河の主人公になるほど大物か？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 10:44:42.06

>>629
歴史の流れの大きなうねりを徹底的に否定して、できる限り特定の個人の周囲だけの
小さくチープな話にするのが、最近の大河の流行りだから。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 12:37:02.31

杉文が大河主人公になるんだからあとはもう誰が来ても驚かない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:05:05.44

杉文とは？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:10:27.68

>>635
「花燃ゆ」の主人公

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:26:28.80

杉文っていうのは苗字？それとも名前？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 15:01:54.41

>>579
そっか
元祖釣りバカの夫婦なのか
たまたまなのか、NHKが狙ったのか
当時はそこまで釣りバカもはじまったばかりで人気もさほど高くなかっただろうからたまたまか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 15:03:20.73

西郷どんを最後まで見ていた嫁が一言
「大久保利通ってホントにあんなに嫌なヤツだったの?」
訂正して、詳しくは翔ぶが如く見ろと言っておいた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 15:12:07.20

>>637
紀文みたいなものだから屋号だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 15:30:12.91

実際嫌なやつだと思われたのは間違いない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 16:14:51.40

>>626
セリフは無かったけど、神妙な面持ちの国父と泣く俊斎どんのシーンも翔ぶと共通だね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 16:59:56.45

寺田屋の同士討ちで死んだ連中が維新まで生き残ってたら
西南戦争勃発時ではどんな立ち位置にいたんだろうな
政府側にいたとも思えんけれど信吾の例もあるから分らんか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 17:18:25.01

大
久
保
利
通
像

鹿児島の大久保の銅像の台座ってわざとずらしてるの？
道を外してるって皮肉？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 17:27:50.99

そういや、つい最近になって今更知ったんだけれど、
有馬の剣術の流派って示現流じゃないんだってね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 18:06:36.12

>>632
来年のマラソン選手はどうなんだい？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 19:09:54.52

平成の世の帝が御上位なされもんそ、おはんら
追腹いかんきにの

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:04:48.61

>>643
長州の連中と呼応して伏見義挙起こそうとしたんだから
がっつり新政府側だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:09:10.91

前原一誠のケースもあるから一概にはそうとも言えないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:42:25.18

>>647
あん違憲天皇に対すっ幻想は既に失せもした。
先ん記者会見でん、己によくろうて声を震わすなんち、男ん癖にみっともなかこっごわした。

所詮は自分んこっしか見えちょらん「玉」じゃ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:48:20.65

>>647
そこは「譲位」だろ・・・。
ただの変換ミスにしても、ことが重大過ぎるｗ

しかし、どんでは何故「みかど」と言わずに「天子様」に拘ったのかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 21:07:07.51

>>650
そいは不敬ごわす！(ﾌﾙｴｺﾞｴ)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 21:34:54.25

>>652
ないが不敬か！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 21:37:37.91

>>650
じゃっどんおはんも言葉がすぎっど。同じ言うにも
言い方っちゅうもんがごわんどがな・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 22:43:45.62

>>654
あん記者会見で玉自らが「譲位」ちゅう言葉を使ったんもようなかった。
法令上、皇位ん継承は天皇ん意思に基づかんで、あっまで「退位」ち言うべきじゃった。

あん御方はないか勘違いしちょっようじゃ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 23:41:08.54

大隈重信を主人公とした大河を観たい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 00:53:16.87

>>655
突出はやめもんそ！そい以上逆ろうては上意討ちじゃ！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 01:53:28.41

>>655
もう良か！陛下のお気持ちは、おいの胸に落ちた・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 02:42:28.62

君命は命より重しの薩摩人なら陛下の御心に沿い奉るべき

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:29:37.88

そういや元勲の有名どころの中でも、大隈、板垣はなかなか主役にはとりあげられんね
個人というより、議会、政党のクロニクル的なドラマなら、かなりの重要人物になりそうだけどね。
政党内閣をめぐる攻防を描けばおもしろそう。
山県あたりラスボス的に美味しい役どころになるだろね。
でもそれだと一番目立つのはやはり伊藤になるかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:31:19.64

>>656
大隈公は来年の大河にも出演するね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:39:38.19

>>651
今の世は平成と呼ばれてごわんど、じゃっどんオイには平成でん明治でん同じ事でごわす。帝は帝じゃ
おはん、議をいうてはならんよかな！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:42:40.72

>>655
君命は命より重いが薩摩気風ちゅうんを忘れたんか？
陛下がご譲位されると言うなら法がどうのこうのゆうたら行かん。おいたちは臣民じゃ君臣の道を違えるのは薩摩の者のやる事ではなか！よかな！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:46:07.27

天皇と言えば明治天皇のドラマも見てみたいな
立憲君主制の枠内とはいえ壮年期には政治的な力もあったわけだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 09:56:25.73

明治天皇が名目上だけでなく実際に政治権力を振るえる状況なんてそもそもあったのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:07:09.88

政治「権力」と言うより、政治力だね
元老会議の招集や、次期政権、首相への自らの希望を主に伊藤に伝えるとか
少なくとも明治30年代には操り人形ではなくなっていたよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:16:11.75

明治天皇のような現実の政治の調停者には
同じ憲法下において、大正天皇はもちろん昭和天皇もなれなかったけれど
その差は何なんだろね。

それは西郷からの薫陶
と翔ぶが如くスレ的には言いたいところだけどｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 15:52:19.27

明治天皇といえば、千代田城の強姦魔と呼ばれた男
皇居の女性職員を手当たり次第にレイプしまくった
そして、皇后との間には子がないのに
多数の女性職員に数十人の子を産ませた
大正天皇もこうして生まれた私生児である

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 16:24:46.64

孫正義の「ソフトバンク携帯」の無理矢理の上場は二重価格の詐欺、インチキやるから資本主義が終わる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545621927/l50

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:10:49.59

また気色悪かとが湧いてきたどワイがなんをしっちょっとよ？って話じゃっどんなとりあえずスレチじゃっどって言うとっでな！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 18:25:20.78

新規組はほとんど明治6年政変組

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 19:30:40.08

>>670
おいはもう我慢ならんスレチの奴らの横暴は許す事ができん！あやつらを斬る為に突出、暴発するしかこんスレを変える方法はなかでよかな！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 22:08:34.87

そもそも生前退位なる無礼な用語をつくったところから間違っている。
生前譲位というべき。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 22:45:57.48

>>672
今はスレチなど捨ておけばよい！　by大久保

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 11:58:37.09

>>654
>言い方っちゅうもんがごわんどがな・・

もお知らん！いつでんおはんは涙に逃げてしもう・・
トレンディドラマより始末が悪かあっ！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 13:42:52.27

このドラマを見てるといい意味でお勉強してる気になる。というか明治編4カ月もやってたんすね…30年ぐらい前は硬派な大河ドラマ多かったんだな><

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 14:01:47.32

火消しのを組のパートがなごむw
てやんでい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 17:52:34.28

ボクは、矢崎八郎太！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 18:23:51.20

なんだと！コノヤロー、道理で芋くせえわけだぜ！ｸﾞｼ！（足が踏まれる音

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 18:37:09.24

>>676
８月の第１週から明治編に入っている
幕末編７ヵ月＆明治編５ヵ月の配分だな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 19:06:53.40

>>668
ふっとか男じゃのう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 19:32:23.41

黒田了介はいつ出てくるのですか(´・ω・`)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 19:43:00.70

西郷どんはつまらなすぎたよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 19:51:36.85

>>682
黒田が登場する幕末維新ドラマ

ないでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 19:57:39.80

「夜会の果て」があっど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 20:34:17.59

>>684
「了介も偉くなったものじゃ…」
「？！」
「茶坊主が…、偉そうに！」
「父上っ！」
「…昔と、違いもんど！」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 21:49:24.55

黒田っちいう人は酔くろうと暴れて嫁じょに手をあげるガンタレじゃったらしかなそげな役はｼｭﾝｻｲで充分じゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 22:33:47.91

夜会の果ては角野さんが三条公役で出てるから
変なパラレルワールド感があるのよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 22:41:03.91

>>686
あ

田原坂があったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 23:37:14.92

登場人物の数は
田原坂＞翔ぶ＞どん
ではっきりしてる

どんに出てて翔ぶに出てない実在人物っている？
久武様は出てた？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 00:25:51.04

>>690
桂どんは田原坂で雪蓬先生がやってたな額に鉢を着けてた翔ぶにはおらんかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 00:58:58.57

田原坂の黒田は確かウルトラマンレオ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 01:13:57.33

>>690
桂久武は「翔ぶが如く」には出てきていないと思う。
かといって、どんの描き方じゃどういう人物なのか全然見えて来ないが・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 03:09:53.78

どんの久武は弓矢撃ったら銃で撃ち返されて死んだモブ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 04:18:17.84

>>690
豚姫お虎

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 10:31:18.00

吉之助と月照さん、飛び降りるときは、ちゅーしながら落ちなかったのね。普通に飛び降りてた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 11:03:06.01

大久保の若い頃は描かれていない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 14:43:54.66

>>697
「おいは産まれる時に母上に、おいが正助ごわす！と挨拶をして産まれもした～～ハッハッハ」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 17:11:11.27

青木の島津久光は最後までマンガチックだったな
西南の役を起こした西郷を説得してと東京の政府から使者が来ても
「そもそもは東京の政府のほうが西郷をシサツせよと・・・シサツとは、視察ですかな、それとも刺殺のほうですかな」と
コントみたいな身振り手振りを見せ、使者があきれて無言になっていると「答えられんということですか？」とか
アホ丸出しの対応
まあ、西郷の説得なんて面倒なことには巻き込まれたくないので、アホのフリしてわしゃ知らんと逃げたのかもしれんが

「翔ぶが如く」の高橋英樹の島津久光とは似ても似つかない、マンガチックな振る舞い、あれでは遺族も怒りますわ
あのアホの島津久光の子孫が昭和天皇の奥さん、すなわち今上天皇の母親であるのかと思うと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 18:12:51.16

それ青木の演技の問題じゃないでしょ
役者は脚本と演出通りに演じるしかない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 18:22:06.97

久光も国父になるまではわりと繊細に描かれてたのに
西郷絡みになると道化になっちゃったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 19:43:09.76

正直、“ひさみちゅ”なんて言葉が流行ってほしくなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 20:32:25.04

篤姫だって久光公は相当真面目だったのに・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 23:33:20.36

>>692
真夏竜？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/27(木) 00:24:10.59

突然ペリーがやってきて♪
突然幕府が驚いて
何かが日本におこる時
何かが薩摩におこる時
誰もが勇気を忘れちゃいけない♪
敬う気持ち(天皇を)も忘れちゃいけない～♪
兵児の瞳が輝いて
薩摩～♪兵児
兵児！兵児！兵児！兵児！兵児！
燃えろ兵児！　燃えろよ～♪

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/27(木) 00:58:10.07

>>704
悪い
エースの間違いだ
北斗