【2018年大河ドラマ】西郷どん part106

**日曜8時の名無しさん** · 2018/11/28(水) 13:29:35.47

◆西郷どん公式サイト
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◎>>950を踏んだ人が次スレを建てる
◎スレ建て宣言と誘導は『必ず』行う
◎スレ建て無理な場合はすぐに申告すること
◎史実はドラマに関係のある範囲でOK

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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】西郷どん part105
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**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:13:45.89

やっぱり台無しにする鶴瓶の演技

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:19:30.30

大久保利通のひ孫大久保利泰によると
薩摩軍に西郷がいると知った利通は「とにかく部屋の中をグルグル歩き回って、背が高いから、かもいに頭をぶつけ」「そんなはずはない、そんなはずはないと自分に言い聞かせるように涙した」と伝え聞いてる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:20:45.65

>>454
ゴメン
Sans(～なしに)-culotte(キュロット）
○キュロットはかない労働者

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:21:45.44

>>530
痛かったんだろうな(´・ω・｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:24:01.43

私学校はつぶしたい、西郷と引き離したいから、
私学校が挙兵した際西郷は加わっていないと信じる大久保は喜んだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:29:24.24

>>530
嘘くさい話ですな
大久保の美談に仕立てようとする

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:31:15.21

>>498
>>528
その珍説を書いてるの作家の神川武利以外知らないんだが他に歴史研究家でいるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:33:00.98

心中に笑を生じ候位と書いた同じ書簡内で大久保は
西郷はこの挙には不同意、江藤・前原如きと同じ轍は踏まない
とはっきりと書いている

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:34:00.45

行間読見すると、あくまでも西郷は大久保との
話し合いをしたかったのだと思う。武士から急に
百姓は想像もつかない動乱の時代だった。
ドラマの流れでいくと、本来大久保こそもっと
西郷と密に連絡をとるべきだったが、実際は
戦争をしているし仲は良くなかったのだろう。
大久保の人間の狭さが垣間見えた。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:38:18.07

大久保が鹿児島に乗り込み西郷と会談してれば済んだ話だよな
木戸も西郷と大久保の私闘という見方だし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:38:57.98

>>494

> 殺すにしても刺殺なんて特定の殺害方法を指定しないだろ…

「Yの悲劇」読め

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:44:05.08

大久保は西郷を説得するために
薩摩に帰る決意をしたけど　暗殺の可能性もあるので
周囲に反対され頓挫　それで西郷と親交のある山岡が薩摩に言って
西郷を説得したけど駄目だった
　西郷は下野した時点で悲劇が始まっていたのかもしれない
薩摩で西郷を説得できたのは　早死した小松

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:45:07.16

密偵は川路の独断だったはずだけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:45:52.42

変なのが一匹いるな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:46:03.05

中原尚雄のブリブリは見応えあったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:46:25.37

俺は鹿児島の大隅の出身だけど
子供の頃、花見や十五夜などで大人が焼酎を飲み始めると
きょうの私学校の暴発組みたいにケンカが始まった
カマやナタを取り出してワイを殺すぞみたいに発展した
毎回こんなキチガイどもを見てたから高校卒業後は一度も実家に帰ったことはない
故郷＝鹿児島＝キチガイ　という認識で大河を懐かしく見た　

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:47:22.47

>>538
大久保は西郷と話したかったが伊藤博文が止めた説もあるらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:47:28.82

ドラマの流れだと、私学校はなんで軍事教練してたの？って感じた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:47:43.50

>>540
それじゃ大久保も西郷と同じだな
西郷も刺殺の危険性があって単独行動できなくなった
周囲に反対され結局戦争になった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:49:32.00

もしかしてM－１とかぶらないか。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:49:35.12

そもそも陸軍自体が未整備なのにまともな数の警備兵隊もいない鹿児島に火薬庫を造るか？
あと西郷を下野させた時点で後の展開は予想出来る、結局は大久保も斬殺されて漁夫の利を得た伊藤が日本を侵略国家にした

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:50:52.76

ボウズヲシサツって作りだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:51:13.28

小松も心労で早死したと　伊藤大隈も語っている
維新後大久保もストレスによる胃痛とウツに悩まされいた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:51:26.49

>>540
小松がいたら西郷下野とかなかったんじゃね
大久保内務卿もなく
広沢も暗殺されたしマジきついわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:54:11.43

今夜の見どころ。
西郷の娘が歌を歌う。
菊次郎と鈴木の混浴、パイチラあり。
西郷謎の暴力と安定の泣き芸。
あと男らがいっぱい怒鳴りあう。
以上。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:55:20.56

視察と刺殺を間違えてってのは中園の作り話じゃないのかｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:58:09.99

今日はM-1だろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:00:25.19

西郷は小松や大久保にとって先輩なので
機嫌を損ねさせていけないからと　かなり気をつかっていた
征韓論による西郷の下野の時はさすがに我慢できなかった←大久保ら政府の高官

大久保は小松を慕っていた五代と
大阪在勤の時は　小松の墓参りをした逸話は泣けるな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:01:12.43

>>549
そもそも薩摩藩のだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:01:29.18

鈴木の泣き芸は芸がないよな
錦戸の泣き芸の方がよっぽど上手い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:03:24.90

>>554
それは司馬が元じゃないか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:03:39.65

一貫して急進派だった海江田が行かないのかよ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:04:59.42

>>560
西郷とはまあ仲がよくなかったし桐野あたりには相手にはされないわな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:05:18.42

久武も思い出したように出てきたな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:06:32.53

>>560

この人、天寿をまっとうして死んでいるなｗ

あやしい生き方だなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:07:11.94

鈴木が完全に西郷体型になっていたのは
ほんと凄いなこの役者と思った

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:07:12.69

調べたら中原あんなになっても生きてたのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:07:20.18

二階堂さんにそっくり

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:09:45.54

都心から少し離れた住宅街にある24時間営業の庶民派スーパー。
11月中旬の深夜0時過ぎ、人気もまばらな売り場に帽子＆メガネの大柄な男が歩いていた。
俳優の鈴木亮平(35)ではないか。

大河ドラマ『西郷どん』で主役の西郷隆盛を熱演している鈴木。
すでに撮影は終了しているが、1年3ヵ月西郷を演じていただけあって、歩き方や仕草も
“西郷流“が抜けきらないのだろう。店内をノッシノッシと歩くと、バナナ一房をワイルドにワシづかみ。
さらに牛乳を小脇に抱えてレジへと向かった。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181202-00010000-friday-ent
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181202-00010000-friday-000-view.jpg
　　　　

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:10:56.60

>>561
真っ先に死にそうな人物が最後まで生き残るというのもドラマだねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:12:23.37

>>564
坊主頭にしなかったのは意外
まあ西郷さんが実際に坊主頭だったかは分からないが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:13:01.93

鹿児島県では廃刀令が行われた史実はない
秩禄処分もなかったから旧藩時代のままだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:18:21.21

薩摩、萩の侍の方々はバカなの？
侍の政権幕府が倒れたら、侍の身分や特権が廃しされる可能性は考えなかったの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:18:22.73

>>569
単発でパーマをかけていた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:19:18.12

ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50

今の人類は地球の癌になっている、紅白や格闘技を見てる場合じゃない！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:19:27.15

ヒゲが曲がってて　気になってしかたなかｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:20:48.83

>>571
勢いだけで突っ走ってる最中にそんな事考えられるわけないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:22:32.86

>>571
戦ってた人たちはもともと西欧化するために戦ってたわけではないからなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:22:44.54

>>483
翔ぶが如くでは、不運に不運が重なった結果の西郷決起という流れだったが、実際はそれだけじゃなかったろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:23:14.52

>>575
やっぱりバカだったんだ
突っ走っているときこそ、冷静に省みないといけないよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:24:09.73

>>571
何らかの形で武士は残ると考えてたんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:25:05.49

>>576
というか、攘夷はどうなったのだろう・・・
誰か偉い人が正式に撤回したっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:25:05.82

>>571

いちおう「士族」というカテゴリーは残った。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:27:30.39

>>514
弁慶の時も良かった(´・ω・｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:28:08.14

>>577
俺はずっと、西郷は不満武士の一切を抱き抱え道ずれにして新政府のために死んでいったんだと思ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:28:36.42

一番錦戸さんがお上手

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:30:09.72

らじらーサンデー楽しいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:34:27.25

>>576
綺麗事言ったって、結局は幕府に代わり薩摩毛利で政権を取りたかっただけでしょ？
明治新政府のやってることは阿部伊勢守や井伊直弼ら幕府がやってことじゃん
攘夷は何処へ行ったんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:39:20.55

>>554
確かに電信にしては紛らわしい言葉だね。
暗号にもなっていない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:41:49.61

「おいの命、おはんらに預けた」が無かったな。
これ史実のセリフなんでしょ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:43:19.70

菊草か歌った歌が哀感あって良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:43:31.35

海江田、国父さまの顔の動かし方の真似、うまかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:44:14.21

>>588
司馬

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:44:15.99

話は逸れるけどなぜ東京都警じゃなくて警視庁なの？そろそろ日本にもＦＢＩをつくろうぜ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:44:40.84

この辺、小説でしか知らないんですけど
シサツ問答は本当にあったんでしょうか？

実況スレでは、刺殺じゃなくて視察
だったっていうレスもありましたが…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:46:20.29

なんか急に大久保が真人間に戻った気がするけどなんなん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:46:25.50

おいおい、これまじで勘違いで始まった戦争なのか。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:47:18.30

>>593
漫画日本史で知り、田原坂でもあった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:48:05.07

小兵衛の結婚と菊草の婚約はカットか…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:48:15.91

>>593
本当って聞いてるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:48:57.58

>>593
本当
「視察」か「刺殺」かは未だに謎

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:49:08.17

>>560
実際のところ
この頃、病んでて
それどころではなかったらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:49:11.26

国父様、良いツンデレすぎるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:49:14.66

既に視察中なんだから
改めて「視察せよ」とは言わんよな～

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:49:59.75

>>598
そうなんですか
じゃあやっぱり大久保は（反乱を止められないなら）
西郷を暗殺しろって指示を出したんですかね
それじゃ西郷達が怒っても仕方ないですね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:50:04.94

西郷どんの次回のサブタイトルは「西南戦争」
翔ぶが如くの第２部17話(最終回から２つ前)のサブタイトルは「西南戦争」。同じだ。
西郷どんは最後駆け足で大丈夫かと思ったが、なんだかんだで追い付いてきた。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:50:23.24

歴史的な経緯は西郷どんしか知らないから
大久保がただの統合失調に見えて仕方ない。
大久保を主人公とした狂人日記。
正史を知りたいと思う気も失せた。
大久保はこの後自殺すんのか？あるいは暴漢に襲われてぷぎゃー？
せたそうじろうがぬっころしたんだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:51:01.64

>>599
未だに謎！
じゃあ大久保が西郷暗殺の指示を
出したかどうかはわからないのか…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:51:03.67

演技が上手い俳優は　順番に
①北村②玉山③瑛太④青木⑤鈴木かな

狂言師の明治天皇役の野村は　別の役柄でじっくり見てみたい
父親の俳優さんは演技が上手い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:51:14.47

>>602
殺すのに手段は問わないはずだろうね・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:51:27.78

視察せよを刺殺せよと勘違いして歴士上ワーストクラスの戦争の起こり方だな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:51:30.85

武将ジャパンのレビューってどうなの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:51:34.03

>>590
国父様も西郷シンパなら斬罪に処するべし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:51:44.83

つまり半次郎が悪い？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:51:56.86

>>560
海江田は久光の側近だから
海江田が参加したら久光が反乱に関与したことになる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:51:58.73

1シーンで西郷が挙兵を決断したり、大久保が西郷に説得に行こうとしたりするあたり雑だなあ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:52:15.27

いつの間にか三男と四男が誕生してる
このドラマでは夫婦の年齢差や不妊疑惑もあって、てっきり登場しないのかと思いきやそんなのことはなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:52:59.25

大山巌を演じてるのってユースケサンタマリアだと思っていた。
違う俳優さんだったのか。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:53:14.92

海江田による久光の「物真似」は、史実なのか…？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:54:04.03

>>607
錦戸もかなり上手いよ。
ジャニの癖にたいしたもんだ。
今回見直した。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:54:13.58

桐野を演じている役者もうまいと思う。
理性の按分をうまくやってる。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:54:30.77

わりとたくさん西郷について行ったけど
何人生き延びるんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:54:48.24

愛加那さんは娘も手放して寂しいだろうなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:54:48.55

>>599
うんにゃ、こん場合は「伺察」じゃ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:54:51.31

来週は３時間スペシャルでやってくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:55:28.93

火薬庫襲撃の方の扱いが軽かったなあ
シサツ問答より、よっぽど抜き差しならないのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:55:31.67

>>497
そっちはスッと馴染んだけどな。武井咲は今でも認めてないけどｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:55:46.39

>>607
玉山下手だなーと思ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:56:00.65

あいつボコられすぎだろ。
なんか徳川が豊臣を滅ぼすためにやった行為に似てるわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/02(日) 20:56:08.69

>>599
間をとって
｢視殺｣ということにしよう。
西郷を視線のレーザービームでころせ