【2018年大河ドラマ】 西郷どん part106
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中学時代は辛い思い出が多かったけど、
幸いなことに南先生のような先生に出会えた。
それで中学生活が暗黒にならずに済んだ。 >>57
あんたが馬鹿だからそういうドラマにしか見えないんじゃないの？w ステラの中園先生のインタビュー読んだ。
あぁ、やっぱり男性主役の本は向かないんだなと。 歴史ドラマの脚本家をネームバリューで選ぶプロデューサーがアホ 同じ善人vs悪人でも
下町ロケットの方がまだマシ
つか下町ロケットの方が大河化してきた 総集編新情報(某TV月刊誌)
13：00～13：05 ニュース
13：05～14：55 西郷どん総集編 前編
14：55～15：00 番組未定
15：00～15：05 ニュース
15：05～17：35 西郷どん総集編 後編 さっさと来年の大河やっちゃおーぜ。気持ち悪い荒らしのジジイも消えるし一石二鳥だろ >>65
まあ中園は中園なりに一生懸命やったんだろうとは思うが
どうにもこうにも歴史物には向いてなかった
西郷も大久保も別に中園の執筆を見守るために部屋に降臨したくはないだろうよ
（彼女はそう思いたいとしても） >>57
前にも書いた事あるけど
歴史上の人物というのは悪人善人で片付けてはだめなんだけどなあ
歴史を否定すると、現代の様子は様変わりしてしまい
オマケに自分自身が産まれなくなり
ひいては自分自身の否定に繋がる
そういう事が分からない人は大河だの歴史だの関わって欲しくないんだよなあ 発注する方は書かせてみないとわからないし、受ける側が歴史疎いなら断るのがいいんだろうと思う
しかし書く側も成功したら得られる名誉は物書きとしては欲しいだろうな
キャリアとして つまり依頼すると殆どの脚本家は了承しちゃうからやっぱNHKでしっかり人選しないとだめだな >>71
中園先生のスタイルからすると女性主人公の方が良かったかもね 最近まで中園ミホさんの「歴史に疎い」発言は一種の謙虚な言葉として受け取っていた。 実際は本当に史実に沿わせるのが面倒くさいからだったなんてな・・・
大河脚本の地位ってここまで落ちたのか・・・ >>57
いいもんと悪いもんをわけなきゃ物語りを作れないみたいだし
桐野の妙ちきりんな殺陣みたいのが好きみたいだから、
仮面ライダーみたいなストーリーのほうが向いてるんじゃないかね 桐野の人斬りエピを味噌汁呼ばわりしてたやつがいたけど
ホントだよｗマジであれ味噌汁だろｗｗｗ その人なりの正論と正論義と義をぶつからせて進んでいく時代を描いて欲しかった
その中には私利に走る奴もいただろうけどあくまで本筋では善人悪人利口とバカみたいな単純な分け方で幕末の人々を見たくなかった >>72
想像するに、今回の作者は、歴史ドラマとい
うものは、水戸黄門とか暴れん坊将軍とか必殺シリーズの
ようなものだと信じていたんじゃないかな
島編なんかまさにそれだったけど、悪代官がいて、それを主人公が倒すのが歴史ドラマってｗ BS時代劇っぽいなこれって
ここでもよく言われてたもんな・・・ 武田鉄矢さんがMCをしているラジオ番組の『翔ぶが如く』ネタが何気に面白い。
武田さんの特定人物に対する感情移入や講談口調が半端ないけど、聴いていて笑える。
ラジオを聴きながら、『西郷どん』も講談話として構成し直したら案外いけるのでは、と思った。 結局ドクターXでウケた手法が
大河ではウケなかった、それに尽きるんだろ？
ショボい脚本家だわ でも考え直してみると
小山内も金八先生で有名になったお人だし
民放から大河抜擢の流れは全く変わってねえんだよなｗ つっこんだ話になると、中園という人は大河向けじゃなかったのは確かだけど、
それよりも、大河を仕切っている上の人たちが、優れた大河とはどういうものか、
どういう作家ならそれを作れるのか、ということをちゃんと評価して選ぶことが、
できないんじゃないかな >>87
結局完全に朝ドラ組だったのが失敗の要因だろ
原作や脚本だけが問題じゃないって意味なら
自分もそれなりに理解できるよ 常々言ってるけど
俺は脚本家なんかよりPを叩くべきだと思ってるわ どっちもだろ。連続糞脚本家とか名前覚えちまったよw >>66
歴史ドラマと民法のドラマはちょっと違う
大河ドラマの脚本家は歴史をとことん理解してる人を選ばないと駄目！
大河ドラマに重みが消えてしまう 維新記念ドラマがこの体たらくよ・・・
もう覆せないんだぞこの事実！ >>92
>大河ドラマの脚本家は歴史をとことん理解してる人を選ばないと駄目！
だからこそ昔の脚本家はギャラを前借りしてまで勉強しまくったってエピがあるんだろ？ >>94
司馬さんも何か大きな本をかく前には、トラックで神保町に乗り込んで資料をゴッソリ買いあさるもんだから
神保町から本がなくなっちゃったらしいねｗ
大河ってそういう人がつくるもんだと思う そもそも中園って ドクターⅩの人だろｗ
あんな中二ドラマの本を書いてる人が大河やってはあかんだろｗ
ドクターⅩの何がおもろいのかわからんｗ >>91
大河スレなんだから大政所が亡くなったと言えよ 今の日本の人気ドラマがドクターXしかないんだからしょうがないだろ・・・ 一回ドクターXとドクター・ハウスを比べて見てみようと思ったけど
レベルが違いすぎて20分で放り投げたことがあるわ
日本人はアメリカ人と比べると医療ドラマにディテールを求めていない・・・ 日本でも白い巨塔とかは結構おもろかったけどなー
ドクターⅩって毒にも薬にもならぬ ドラマだし
大河ってもって重厚の本の方がええんでないかと 中園は女性主人公の朝ドラだって破綻しちゃって上手く描けてない
太平洋戦争突入したあたりから酷いったらありゃしない >>101
ドクターXなあ・・・西やんが糞みたいな台詞を言わされてた記憶しかない >>101
巨塔は唐沢の方が面白かった。今でもたまに見る >>93
八重の桜の圧勝。
変則的な作品で篤姫も勝ち組。 坂本龍馬と岩崎一家のやつは、商人モノということで
これも変則的成功例。
西郷とか木戸など正規藩士の話はこける。 >>105
後の官兵衛や真田丸に負けてるじゃん
江にも完敗してるし あまり歴史に精通し過ぎると
資料の裏付けのないエピソードは全て消されて
歴史年表みたいな話になるんじゃないか？
忠臣蔵なんて、絶対大河に出来ない >>108
知っているからデフォルメできる
知識が足りないと素人小説になる >>108
面白い話だけど・・・
まず君の忠臣蔵の基準で
今年の西郷どんに殴ってみて
どういう反応が返ってくるか想像してみてほしいな http://amamishimbun.co.jp/2018/11/28/14944/
曾孫・西郷吉太郎氏
「私は、毎回泣きながら見ておりましたが、どうも江戸城無血開城のあたりから無理やり結論を出しているようで、
正直言って気に入らない。ただ、若い人たちに、『西郷どんは面白かった』と感じてもらえるなら、それでいい」と語った。 子孫は御先祖が若く元気に飛び跳ねているのを見れば嬉しいだろうよｗ
でも、ほとんどの人は西郷の子孫では無いんだ 「私は、毎回泣きながら見ておりましたが、どうも江戸城無血開城のあたりから無理やり結論を出しているようで、
正直言って気に入らない。ただ、若い人たちに、『西郷どんは面白かった』と感じてもらえるなら、それでいい」と語った。」
地獄じゃん・・・ >どうも江戸城無血開城のあたりから無理やり結論を出している
>どうも江戸城無血開城のあたりから無理やり結論を出している
>どうも江戸城無血開城のあたりから無理やり結論を出している
ようで、正直言って気に入らない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 面白いよ 西郷 愛かな 熊吉 竜馬の演技がよかった >>96
その通りだよ
中園は良い脚本家だよ？でも民放ドラマとは違うから 鈴木亮平、青木崇高、秋山菜津子、石橋蓮司、泉澤祐希
泉ピン子、伊武雅刀、内田有紀、瑛太、柄本明、遠藤憲一
大野拓朗、大村崑、小栗旬、尾上菊之助、鹿賀丈史
風間俊介、風間杜夫、柏木由紀、木内みどり、北川景子
北村有起哉、国広富之、黒木華、小柳ルミ子、近藤春菜
桜庭ななみ、佐野史郎、沢村一樹、笑福亭鶴瓶、高梨臨
高橋光臣、玉山鉄二、塚地武雅、津田寛治、徳井優
戸田菜穂、二階堂ふみ、錦戸亮、橋本愛、平田満
藤木直人、藤真利子、堀井新太、又吉直樹、町田啓太
松坂慶子、松田翔太、水川あさみ、水野久美、南野陽子
美村里江、竜雷太、渡辺謙、渡部豪太、西田敏行
これだけ豪華な出演者と局を挙げての番組宣伝なら、
視聴率10％の下駄をはかせてもらったも同然。
なので実質0～5％の視聴率。一桁というのは放送中止レベル。
NHKは受信料50円値下げでも許されない。 >>119
脚本家が歴史に弱い場合、どうしても取り巻きが、ああせいこうせい、
いわざるを得ないし、きかざるを得ないからグダグダになる
スタッフからすればいいようにコントロールしやすい脚本家といえるかもしれないが、
つまるところ船頭がふえてしまってグダグタになるのがオチなのであって
素養が深く、頑としてゆずらない作家さんのほうが、スタッフは疲れるかもしれないが、
結果としては良い作品ができあがるんじゃないかな 「炎立つ」みて面白かったのでウィキ読んだら、藤原秀衡役は当初北大路欣也だったが、
芝居の方針で脚本家と折があわずに、渡瀬恒彦に代わったらしいが、渡瀬と脚本家も
ずっと折り合いがわるかったらしい。折り合いが悪いというのは、逆に言えばそれだけ互いに
こだわりが強烈ということでもあるから、ケンカがいいかわるいかは別として、それくらい
執着心のある作家であってほしいとは思う 歴史に詳しくて上から口出されても頑として譲らない脚本家って例えば誰だよ
そらお前らの脳内にならいくらでも居るだろうけどよ >>123
単にソリが合わない、性格が合わないだけとかかもしれないぞ もし俺が大河ドラマの題材などの情報を全く与えらず、ただ直虎に出演する出演者一覧表だけを
与えられたとしたら、柴咲コウの名前をみて、この大河は柴咲コウが主演だと言い当てられただろう。
それぐらい直虎のキャストは豪華メンバーとは言い難い、はっきり言って大河にしてはしょぼいキャストだった。
出演者（五十音順）
浅丘ルリ子
阿部サダヲ
市川海老蔵
市原隼人
井上芳雄
宇梶剛士
梅沢昌代
尾上松也
尾美としのり
筧利夫
苅谷俊介
貫地谷しほり
栗原小巻
小林薫
小松和重
財前直見
以上、しょぼいキャスト
柴咲コウ ←←← 主演
以下、しょぼいキャスト
春風亭昇太
杉本哲太
菅田将暉
高嶋政宏
高橋一生
高橋ひかる
田中美央
寺田心
でんでん
菜々緒
橋本じゅん
花總まり
吹越満
前田吟
松平健
三浦春馬
光石研
光浦靖子
ムロツヨシ
柳楽優弥
矢島健一
山口紗弥加
山本學
矢本悠馬
六角精児
和田正人 もし俺が大河ドラマの題材などの情報を全く与えらず、ただ西郷に出演する出演者一覧表だけを
与えられたとしたら、鈴木亮平の名前をみても、この大河は鈴木亮平が主演だと絶対言い当てられなかっただろう。
それぐらい西郷のキャストは豪華メンバーで、さすが大河ドラマという感じの豪華キャストだ。 以下、さすが大河ドラマという感じの豪華メンバー（五十音順）
青木崇高
秋山菜津子
石橋蓮司
泉澤祐希
泉ピン子
井戸田潤
伊武雅刀
内田有紀
瑛太
柄本明
遠藤憲一
大島蓉子
大野拓朗
大村崑
岡本富士太
小栗旬
忍成修吾
尾上菊之助
鹿賀丈史
風間俊介
風間杜夫
柏木由紀
上白石萌音
木内みどり
北川景子
北見敏之
北村有起哉
国広富之
黒木華
劇団ひとり
小柳ルミ子
近藤春菜
近藤芳正
桜庭ななみ
迫田孝也
佐々木すみ江
佐野史郎
沢村一樹
塩野谷正幸
渋川清彦
笑福亭鶴瓶
鈴木亮平
すわ親治 セイン・カミュ
瀬川亮
高梨臨
高橋光臣
田中道子
谷田歩
玉山鉄二
長州力
塚地武雅
津田寛治
徳井優
戸田菜穂
二階堂ふみ
錦戸亮
西田敏行
橋本愛
浜田学
林家正蔵
平田満
福山康平
藤木直人
藤本隆宏
藤真利子
堀井新太
堀内正美
又吉直樹
町田啓太
松坂慶子
松田翔太
水川あさみ
水野久美
南野陽子
美村里江
村上新悟
竜雷太
渡辺謙
渡部豪太 最新
15.1｜相棒17
14.4｜リーガルＶ
12.4｜西郷どん
12.0｜下町ロケット2
11.5｜科捜研の女18
10.6｜今日から俺は!!
10.5｜SUITS/スーツ
*9.9｜獣になれない私たち
*9.0｜大恋愛～僕を忘れる君と
*8.7｜ドロ刑-警視庁捜査三課-
*8.0｜駐在刑事
*7.5｜中学聖日記
*6.4｜僕らは奇跡でできている
*6.4｜黄昏流星群
*6.1｜不惑のスクラム(終)
*4.9｜ハラスメントゲーム(wait)
*4.9｜僕とシッポと神楽坂
*3.7｜部活、好きじゃなきゃダメですか?
*3.1｜あなたには渡さない
*3.0｜昭和元禄落語心中
*2.9｜ブラックスキャンダル
*2.8｜結婚相手は抽選で (終)
*2.1｜PRINCEOFLEGEND (wait)
*1.6｜忘却のサチコ
*1.5｜プリティが多すぎる
*1.1｜ルームロンダリング(終)
*0.5｜文学処女(終) 脚本がまともなら、このメンツでも
毎回20パーセント超え。
中園脚本がいかにゴミだったかはっきりした。
安藤サクラ
長谷川博己
内田有紀
松下奈緒
要潤
大谷亮平
瀬戸康史
岸井ゆきの
橋本マナミ
浜野謙太
中尾明慶
松井玲奈
呉城久美
桐谷健太
片岡愛之助
橋爪功
松坂慶子 田原坂で敗れて鹿児島への帰路の途中で人吉のお寺に本陣が約30日程滞在した
この時に西郷は何をしてたかといえば猟などに出かけていたという
人吉は温泉もあるので温泉にも入ってたであろう
要するに西郷自ら積極的に戦をする姿勢が全くみえない 桐野役の人、雰囲気あって大野よりいいかもしれない
西郷役の人はオーラ０で論外だね 熊本城の天守閣は戦争前に新政府軍が自ら焼いたのか
新政府軍は熊本城下街9000建を焼き払い防御要塞にした >>145
いやこの人ないなと思ってたw
大野も本当ないけど 西郷軍の見通しの甘さは鳥羽伏見の旧幕府軍と一緒だね >>150
そういえば家近氏が慶喜幕府軍が鳥羽伏見に攻めたのと西郷薩摩軍が西南戦争を始めた理由が酷似してると言ってたな 抜刀隊の構成とか興味深かった
外様はねそうなるよね >>155
ポリスの親玉の川路自身が外城士出身だから
西郷の事は尊敬してたかも知れないけど
西郷にくっついて大久保を誹謗する鹿児島の士族連中には
叩き上げの意地で相当頭に来てた経緯がある 西郷は戦闘なんかやる気無いよ、愛弟子たちや若い薩摩士族に担がれてしまい身を預けた(はじめから死ぬ覚悟で)
西郷は人を惹き寄せる力はあったけど軍師でも参謀でも無い
そもそも充分な兵力に武器弾薬無く補給も出来ない西郷軍が政府軍に勝てるはず無い 抜刀隊は薩摩藩の外城士が中心
私学校は薩摩藩の城下士か中心
確かに川路は桐野よりも下級だしな >>124
歴史に詳しいかはとにかく、野沢尚が亡くなった時には、
人によってはテレビ界でプロ脚本家の時代が終わったとも言われてた
もちろん大袈裟だけど、ニュアンスは分かる
あの人は小説で江戸川乱歩賞も取ってるけど本当に緻密に作り込んでるから、
決定的に譲らされて負けを認めたのは映画の北野武監督ぐらいで
安易に捻じ曲げられない作り込みのプロだった
あの後辺りから、本当にドラマはテレビ局のＰのもの、或いはその背後にいる者のもの
そういう力関係、或いはその程度の筆力が確立した
野沢さんも、晩年にはNHKで歴史系大作を手掛けてそのプレッシャーも言われていた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
