【2018年大河ドラマ】 西郷どん part106
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あいつボコられすぎだろ。
なんか徳川が豊臣を滅ぼすためにやった行為に似てるわ。 >>599
間をとって
｢視殺｣ということにしよう。
西郷を視線のレーザービームでころせ 乃木希典が旗を奪われるシーンをちょっとでいいから混ぜてもらえたら
坂の上の雲をレンタルで借りてくる 今日の菊次郎が同行を申し出る場面て、吉二郎の時と瓜二つじゃんか。
だから糸は、余計行かせるわけにいかんと思ったんじゃなかっただろうか。 返す返すももっと周りの人物をしっかり描いて欲しかった >>620
そういや
花燃ゆで西南戦争参加者が群馬の刑務所に入れられてたな 先日の「英雄たちの選択スペシャル」でも、今回のこのドラマでも、西郷さんは暴走を止めるチャンスは
いくらでもあったように見えるんだよなー
ひとこと、「絶対ダメ」「オイ一人が死んで済むなら、それでかまいもはん」とか何とか言って狂犬どもを鎮めることができたでしょう
なんか、周囲の不平屋どもに単に流されてるようにしか見えん
本当に、なにを考えてたんだろう
どうしようとしてたのか >>625
クロキハル･･･マジレスあかんかった？ 久光のモノマネわろた
今回菊次郎役の子は
吉之助少年期を演じた子？
顔がちょっと違うか？
菊草は二階堂ふみ似の子を見つけてきたな
歌は吹き替えかもしれんが >>545
大久保の鹿児島行きは伊藤というか、政府で止めてます。
木戸も行こうとしたけどやっぱり止められてます。 >>617
アドリブだったりして
それにしても久々に見たんだが原作脚本演出が変わったのか？という印象
それか司馬版“跳ぶが如く”という柱があるから桐野を張り倒すとか中原に涙するとかいうのがふわふわしないのか 北村ゆきやの演技が過剰でキモすぎる
何言ってっか分かりづれえし吐き気がするわ >>633
村田や桐野のキャラ立てなんか遅すぎてもったいないよな。 >>635
西郷さんも
明治の世に士族は不要と
悟ったんでない？
自分と自分についてった多くのサムライが死ぬことによって、
全国の士族達の反乱気分を鎮めようとしたんでは？ 大久保が西郷を説得しに行こうとした事は史実なわけだから
わざわざ殺害を指示した相手に会いに行こうとはしないかな
とは思う。 シサツ
これくらい西郷なら勘違いすることなく冷静に受け止めるだろ
抑えきれない士族心を尊重する／共に自爆するしか前に進めない
だとか考えて起こしただけのことだろ
西南戦争って >>635
結局不平士族を抑えられなかった西郷どんってホントは求心力なかったんじゃ 大久保の有名な、誠に朝廷不幸中の幸とひそかに心中には笑を生じ候、の方を聴きたかった 国士舘大学 勝田教授によると西郷の下野あとも大久保は西郷を信頼していたという
各地で反乱が起きて鹿児島も心配されている中、明治9年に大久保が大山巌に送った書簡に「西郷がいるかぎり 鹿児島では不穏な動きは起きない」と断言し、「新しい強い国づくりを妨害する動きに西郷は関わらない 寧ろそれを抑えてくれるだろう」とある
西南戦争勃発後に大久保が鹿児島県庁に送った書簡
大久保「西郷は過激な生徒たちに暴発をしないように説得し続けていた」とある
少なくとも大久保が暗殺を指示したことはないであろう 大久保が京都から西郷の元へ行こうとして伊藤が止めたのは事実だから視察なんだよなぁ 「蜂起のつもりじゃなかー」って流れになるの？
西郷そう言い張るのこの状況で >>638
菊次郎役の今井悠貴は売れっ子子役だったな
菊草は二階堂に似てたねえ 中原尚雄は爪剥がされて拷問されたんだって
でも生き残る >>606
謎でもなんでもないよ
大久保は視察してこいと命令をしたら薩摩士族が勘違いして暗殺計画だと思った
だから大久保は鹿児島に行って説得しようとしたんだけど止められた
暗殺計画立てて鹿児島に行って説得しようとしてたら大久保が頭おかしいだけでしょ >>655
西郷どんもある意味では漫才より面白いぞ >>615
川路が頑張っているんで
三男(さんなん)を三男(みつお)と読んでしまうw 家近の本だと西郷は大久保なら暗殺やりかねんやるだろうと信じたって書いてたな あの晩、斉彬が隆盛の夢に現れて、
「お前が他人に言えた事か！このやっせんぼが」
って一喝してたような気もする。 長州で上士軍の大将を奇兵隊がうっかり勢いで射殺してしまったあと懐にこんな秘密命令が入ってたとかいって取り繕ってる
それと同じじゃないかな
だいたい選りすぐりの密偵（たぶん）なら秘密命令書を読んだらすぐ焼くだろう
最悪でも捕まる寸前に飲み込むか噛み砕いてペッだろ 今回は東京にも西郷に同情する人、シンパも結構いるだろうに
西郷は大勢引き連れていくんだな？
幕末の長州とか、征韓論の時の朝鮮なんかはもっと敵愾心が強くて味方はいなかった
と思うけど「オイはいくさではなく話し合いにいくっとじゃ！」
とか言って少人数で行ったり行こうとしたりしてたのに 川村純義こそ漢の中の漢
城山の戦いの直前の私学校幹部の西郷助命嘆願に
「おはんらが西郷大将を吉之助さあを戦場に引きずり込んだんやろが！！！！」
「吉之助さあはもうおはんらと死ぬと決めとるんじゃぞ！！！！」
ってキレにキレて追い返した >>671
まあかつて久光がやったように示威行動だからね >>607
キャラクター的にも北村さん出てくるとホッとする 台湾出兵がカットされてるから
木戸の出番がない理由が不明になってるな。 じゃっどん、もっとこのころの話に時間を割いても良かったとじゃ
なんじゃいな、ないごてなー！ 菊次郎と留学した市来宗介が斬罪とは可哀想過ぎる（´・ω・｀） 理由はどうであれ西郷が挙兵したのだけは事実だな
満を持しての暴発だし、よくここまで抑えたって感じかなー 「団真さんも、キースさんも立派になって・・・」 葵わかな >>679
宗介は戦死の説もあるから、よく分からん。
ドラマでどっちを取るかは知らんが。 来週は城山撤退までかな
熊本城の気配が一切なかったのが気になるがまさかな 時期はともかく西郷はいつか挙兵するつもりはあっただろうな
でなければ私設軍隊養成するような真似はせん >>670
ドラマとは逆に史実の順番的には火薬庫襲撃が先で中原たちがとっつかまったのが後だものねえ。
襲撃で殺伐してるところで結論ありきの警視庁密偵への乱暴な取り調べでシサツ問答が出たってとこかも。 いや、質しにいくなら少人数で行けよｗ
あんだけ行ったらもう戦争だろｗ >>655
お前は今日BSで見てたんじゃね→→→ >>529 国父様の物真似上手いｗ
気のせいかもしれないが、中原が拷問されてる場所に西郷どんが来た時の半次郎？の立ち上がり方が舞台っぽかった >>683
熊吉の見せ場を期待して今から胸熱（´・ω・｀） あれは
西郷を視察せよ
だろ
西郷もあれくらいで決心を変えるなよ 萩の乱、神風連の乱、西南戦争、倒幕に尽力した士族達が新政府と戦うのはなんか悲しいな 西郷の手紙「天下をびっくりさせるつもり」を
素直に読めば反乱とまでは言わないけど
時期を伺ってたとは思う。 >>684
血気盛んな士族達を学校に押し込めて管理するってのが、まぁ定説だけどね 八重の桜の吉川西郷の
「おいがすべて抱いてゆく」
の方が説得力がある
西郷は大久保のために自殺を選んだんだろう >>659
密偵の使命は情報収集であって、暗殺ではないからな。
確実に暗殺したいならそれ相応の暗殺チームを送らなくちゃおかしい。
私学校には腕の立つ士族が大勢いるわけだし。 大久保の机の上に風神像だか雷神像があったが、
西郷が敬天愛人を書いているときにも似たようなのがあった。 東インド会社が戊辰戦争で送り込んだ傭兵集団や移民集団が日本
各地で虐殺を行いスパイや工作員を送り込んでいたので、次に、
西南戦争での虐殺でスパイや工作員を送り込み、支配体制を確立
したということ。真珠湾攻撃をさせ空襲での虐殺も行った。
#西郷どん #NHK @lullymiura @EUAmbJP
西郷隆盛は、戊辰戦争でも、江戸薩摩藩邸を庄内藩新徴組に襲撃
させて開戦の口実としており、西南戦争でも、鹿児島で同じこと
をしたことになる。戊辰戦争で侵略した地域では、侵略者が支配
統制したが、長州以西では、身分制度が残った。士族の不満では
ない。 #西郷どん #NHK @lullymiura @EUAmbJP
欧米企業が送り込む移民集団は、現地住民を滅亡させようとする
ため危険である。飲食物の添加物で鬱病や認知症を発症させたり、
化粧品の性ホルモン剤で不妊や不育にし、女性の性行動を乱脈化
して、家族による子孫育成を妨害する。女性就業で繁殖の機会を
狙う。 #西郷どん #NHK @lullymiura @EUAmbJP 中原役の田上は
先祖が西郷軍に従軍してるんだなぁ
こういう役はうれしかったろうな 廃刀令のシーン
あれ絶対
「若造共が、寺田屋事件知ってるか？」
って思ってただろうなｗ >>695
ラストサムライの時代錯誤な忍者を思い出してしまったw 面白くなってきたのになんで視聴率は低いままなんだろうな。この大河
何が悪かったんだろ？ しかしまあ、ドラマが戊辰戦争の時期に西郷が庄内藩に寛大な処置したことを省いておいて、
いきなり今回庄内からの留学生が登場してナレーションや紀行で補足説明するってしょうもない構成だな。 私学校生徒が視察を刺殺と間違うとも思えん
しかも神の様に称えてる西郷に嘘報告するはずないし 西郷の暗殺は薩摩の反逆を抑えるには間違いなく逆効果だけど、
反逆やむなしという前提なら全国の不平士族をまとめる危険を排除できる まあしかし、緊張した局面で
温泉三昧やってたらそりゃ若い奴らが暴走するわなｗ
西郷は逃げすぎた 拷問されすぎて視察て意味でも刺殺てことにしないとゆるしてもらえなかったんではなかろうか 新政府側が鹿児島にある薬莢の製造設備を
海軍の軍艦で大阪まで運び出したって話は説明されてなかったけど
私学校が危険視された理由の一つを端折ってよかったのだろうか
武器弾薬を運び出すとしか言ってないし、あの展開だと運び出す予定の物を奪ったとしか見えない
（後装式の銃の弾薬に使う薬莢は専門の工作機械が必要
旧薩摩藩が幕末に購入したものが、明治9年時点でまだ鹿児島にあったそうな） 今回の反政府派士族の主張を見て思ったんだけど、一兵卒でもいいから軍に仕官して、家族を養うだけの生計を得るみたいな道はなかったのだろうか？ >>702
終盤に作風を変えたからと言って、
見なくなった人が戻ってくるわけでは無い
島編まででメイン層以外を振り落とし過ぎた >>702
ドラマはどうしても途中から見てもよくわからんからな >>707
あれだけ拷問してなんもなかったではすまされないから
むりやり理由付けしたんじゃね >>702
視聴者が悪い
バカばっかりで歴史に興味がない >>699
鹿児島人にシサツという言葉を使ってはいけない
殺されるぞ 武器弾薬を運び出すということは政府は既に反乱が起こる前提で動いてた事だな 錦戸は滑舌が良くないから
脇役の方が向いているように思う >>621
その菊草は大山巌の弟に嫁いだが遊び人の怠け者で生活に困窮
大山巌は菊次郎に弟が菊草に苦労かけてスマンという手紙を幾度も出してる
菊次郎は愛加那に何度もあって葬式も出てるのに菊草は奄美を出た後1回も戻らず愛加那の葬式すら出てない
行きたくてもお金が無かったのか？不仲だったのか？分からんけど >>711
薩摩側にもんだいあるから
小松とか斉彬のほうが生きてたらよかった >>707
この時代の自白ってだいたいそんな感じだと思う...
ホントに視察だったとしても士族側が納得する返答じゃないと結局拷問が続くから嘘でも刺殺って言わないと拷問が終わらない
池田屋事件の発端の古高の自白もそうなんじゃないかって言われてるね >>714
西郷どんスペシャルの街頭インタビューは
親が見たら泣くだろw ボウズヲテイサツセヨならこんなことには
大久保のドジ！(´；ω；`) 西郷と大久保の私闘という見方・・・
西郷（弟）「やめてください、やめてください」
>>688
ある意味、真の国父ちゃんねる >>709
政府にコネがある人は一兵卒どころか、いきなり将校クラスで抜擢されてる。
能力もコネもない士族は徴兵で集まる百姓と同列なのを甘受しなきゃいけない。 >>706
西郷どんってイメージ以上に精神的に複雑な人で
古くは月照事件以来躁鬱病と言うか自殺願望的な部分もあるからな
おおらかで社交的な事に見えて実は人間関係に繊細で疲れるから病的な程の犬好きで
人と会えば極めて太か人だけど、
だからこそ人と会うのを避ける為に早朝から狩りに出てる面があって
それより更に早く待ち構えていた人には誠心誠意対応すると言う
実に疲れる人だったとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
