【2018年大河ドラマ】 西郷どん part107
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
俺の勝手なイメージだと西郷はいやいや立ったんだと思ってたけど。
どう考えても士族たちの反乱を抑えることはできない。もうそこまで
来ていた。だから刺殺だろうが視察だろうがどっちでも良かった。
この反乱は自分が蒔いた種(自分が起こした革命や政府を首になったことによる被害者）
西郷自身ももう死ぬ覚悟で動いたんだと思う。それが最期に残した「もうこの辺でよか」
のセリフに通じるし西郷というキャラクターを考えた場合、スッと腑に落ちる
行動なんだよね。 視察と刺殺を間違えるとかギャグみたいなことだけれど史実なのか…
いや、むしろ針の一刺しで爆発するほど不満は高まっていたと見るべきなのかね >>165
ドラマの設定として大久保が命令してたじゃん。
従道が大久保に怒ってたのを山縣が必死に抑えてたじゃないか。 >>158
>>162
翔ぶが如くをみれば
暗殺は川路の独走と言うことが
よくわかるよ >>168
いや、史実での決定打は
砲弾、火薬の大阪への運搬。
それをたまたま見た士族がとっさに反旗をひるがえし抵抗した。
西郷も止める間も無かった。 >>169
今までにもよくあったな
中園がさんざんでたらめ創作の後に申し訳程度に史実を入れるから
つじつまが合わなくなる >>170
このドラマでの脚本の設定を言ってるんだよ。 ◎（最終回の予想）◎
①大久保の持ってる数珠がバラバラになる→大久保「まいるぞ！」
②場面は桜島を眼下に畑で楽しそうに働く老若男女の人々
ナレーション「鹿児島の賞賛のお話」が続く
③西郷隆盛のアップとともに大戦で異国との戦いに破れはしたが、日本国は復興して平和で豊かな国になりましたとのナレーションが続く
④2020年2度目の東京オリンピックが開催されることとなるが、「これはまた、別のお話」
⑤西郷どんと島津斉彬こと渡辺謙さんが囲碁をしてる。
そして、唐突に囲碁の碁石で書かれた「完」の文字でオシマイ 私学校の単細胞どもが今日から俺はに出てるヤンキーにしか見えない件 第1話で城山にあった石に幼少の西郷がカゴシマって書いてたけど、最終回でその石出てくるかな？ 経済効果ランキング
1位 翔ぶが如く 621億円
2位 龍馬伝 444億円
3位 篤姫 262億円
4位 西郷どん 258億円
5位 直虎 248億円
6位 軍師官兵衛 243億円
7位 天地人 204億円
8位 新選組！ 203億円
9位 真田丸 201億円
10位 平清盛 193億円
11位 義経 179億円
12位 江 162億円
13位 花燃ゆ 138億円
14位 功名が辻 135億円
15位 八重の桜 113億円
16位 風林火山 109億円 大久保がどう考えていたか？
これはもうよくわかない
西郷がどう考えてたのかよくわからないように
個人的には大久保は私学校の決起は致し方ない、戦争を受け入れる決心をしたと思う
・政府は赤龍丸を派遣して鹿児島県との取り決めを無視して武器弾薬を夜間にこっそり搬出させた
これをすれば西郷士族が激怒することはわかりきってる
それでもやったのは戦争やむなしという決心の現れだと思う
わざと煽ったとまでいえるかどうか
但し、そこに西郷が参加してほしくない、西郷自身は立たないはずという願いみたいなものがあったのではないか？
西南戦争の勃発後に大久保が鹿児島県庁に送った書簡にこうある
大久保「西郷は過激な生徒たちに暴発をしないように説得し続けていた」
国士舘大学 勝田教授によると西郷の下野あとも大久保は西郷を信頼していたという
各地で反乱が起きて鹿児島も心配されている中、明治9年に大久保が大山巌に送った書簡に「西郷がいるかぎり 鹿児島では不穏な動きは起きない」と断言し「新しい強い国づくりを妨害する動きに西郷は関わらない 寧ろそれを抑えてくれるだろう」とある
これは実在する書簡であり、少なくとも大久保が暗殺を指示したことはないであろう >>154
史実では熊吉は西郷の頼みで菊次郎を連れて投降するんだよな。
熊吉を兄と慕っていた従道は政府に菊次郎の助命嘆願する。 大山さぁも来週で退場か
そういや小兵衛って嫁さん子供っていなかったの？ >>154
熊吉は熊吉視点で大河できるくらい
波乱万丈だぞ ドラマで余り出てなかった事として
当時の私学校は警察含めた鹿児島行政を本気で牛耳ってたからな
政府から出戻って来た地元出身のＯＢ集団が
大挙して徒党を組みながら再就職して県行政の要職を支配して
私学校に出資していた鹿児島県の税率自体も極度に上がって住民に負担が回ってた
だから、ドラマでちょっと話に出てた木戸が縁故優遇も大概にしろ、
地元出身者の究極の公私混同で中央政府として全国に示しがつかんと大久保に迫ってたのも当然の流れ 熊吉が西郷の参議時代に
西郷にぶちギレて3日もサボタージュして
吉之助さあがすげー困って謝罪したって話だけど
何したんだろな、吉之助さあ >>178
久光に関しては史実でガチで旧習を貫き通してる >>184
兄の下野で帰ってきたときに嫁とりした。
子供は幸吉がうまれたところ。 >>164
少なくとも趣意書に時間を取るなら
その前のどうやって訴え出るかの
侃々諤々の激論は入れた方が良かった >>181
追加
私学校の生徒が暴発した時に大久保利通から伊藤博文への書簡
「この節事端をこのことに発きしは、まことに朝廷不幸中の幸と、ひそかに心中に笑を生じ候くらいにこれあり候」
しかし、
「西郷はこの挙には不同意、江藤・前原如きと同じ轍は踏まない」 大久保利通のひ孫 大久保利泰によると
薩摩軍に西郷がいると知った大久保利通は
「とにかく部屋の中をグルグル歩き回って、背が高いから、かもいに頭をぶつけ」
「そんなはずはない、そんなはずはないと自分に言い聞かせるように涙した」と伝え聞いてる 川路「最悪の場合は西郷を暗殺する」
従道「それは大久保さの命令か」
大久保否定せず。
従道「ないごて、大久保はん」
これが今回のドラマでの描写だからなあ。 >>183
予告では西郷が菊次郎を背負ってる
まさか熊吉の見せどころを西郷に振らないでほしいが 大久保は西郷は最終的に戦争に加わることなく政府側に立ってくれると信じてにいたのではないか？
大久保が始めに私学校に対して支援したのは私学校の目的が不平士族の抑えになるという目的を信じていたから
元々私学校の発案は西郷ではない
元近衛兵の渋谷精一という人物が鹿児島でも問題視されてた不平士族を抑えるために西郷に学校設立をお願いしたのが直接の理由である
それを西郷が了承し表向きは西郷は関与しない
資金は鹿児島県と西郷大久保らの賞典禄か当てられた
そして政府も私学校設立を認可してる
やはり私学校は不平士族を抑える目的に作られたものだ そもそも密偵って「それは刺殺という意味でごわす」なんて言ってないやん。
あんな虫の息で何を語れたというのか。士族たちがそのように仕向ける
こともできるよな。命は助けてやるから西郷にそういう風に伝えろとか。 そもそも大久保が出資者の1人なのだから
私学校の現状を大久保に逐一伝える義務があるだろ。
なんで密偵とかいって拷問してるんだよ。 >>196
このスレに書いてる奴の大半はドラマ見てないんじゃね？
史実とドラマの描写の違いって話題を書いても通じてないし 「反乱が起きたら西郷を視察し、西郷が反乱に加わるようなら刺殺せよ」
和歌の掛詞のような指示だったのだろうか あと2回？
変な特番入れずにそのぶん西南戦争に割いてほしかった >>196
暗殺なんていってないw
いつ大久保が暗殺を指示したんだ？w >>199
もし士族達がシサツの意味を理解してて西郷に見せたらキレるだろうなと思ったら
西郷が馬鹿すぎない？まあ馬鹿だけど >>207
川路の個人的考えなのかどうなのか曖昧な表現だったな
大久保が暗殺をはっきり指示したとは描いてない >>210
やはり、桐野は歌舞伎アクションが売りで
賢い役柄ではない。 >>202
最終回で西郷像の除幕式のシーンでちらっと写るかも >>206
大久保は鹿児島の私学校のガキどもを視察しろという意味で送った
鹿児島士族達は西郷の頭を見てボウズだと思っていた（オールバックなのに）
脳筋だから刺殺という言葉しか思いつかなかった
西郷も信じたわけだから自分の髪型がコンプレックスだったのかもね >>134
いやいや。西郷に統帥能力だけはあることはきちんと認識していた。 >>188
西洋医学を拒否したままで病死したからな。あの根性は凄い。 >>144
中野信子センセ（エロ）
「大村益次郎はサイコパス（ネットリ）」 >>96
イギリスの見方もイギリスの良さもわかった上で不衛生な環境の放置に疑問抱いてたりね
いつも柔軟性を持って西郷と関わっていた >>202
最終回に出てきて「日の本一のツワモノ」って叫ぶよ。 この原作者や脚本家は
忠臣蔵みたいな善悪がハッキリしてるようなのが似合うんじゃないのか
幕末は善悪で語るものでも無いし
善悪では無いと分かるにはそれ相応の知識が必要だが
付け焼き刃程度の知識しかなく描くには実力不足
忠臣蔵みたいなのなら下手に歴史の知識がある奴より
面白い物を書きそうなので
NHKは人選を間違えてる そういえば1話の除幕式に帰着するのかな
あんななんとなく気まずいトラブルから感動に持っていくんだろうか LDHから新発売の「EXSUPPLI BLOCK」「EXSUPPLI PARTY」ゼビオ・ヴィクトリアの全店舗で11月29日（木）発売開始！ お虎なんかフェードアウト漂ってる
あれだけの存在感だったし、重要な時に助けたりしてくれたし、お別れシーンくらい欲しかったが 村田新八が半次郎と同じレベルになった段階で、私学校は崩壊したな。
新八って冷静で知的なイメージだったけど、昨日の内容を見て正直幻滅した。
武田鉄矢さんがラジオで新八の事が大好きだと言っていたので、
とても期待していたけど昨日の内容を見た限りは司馬先生の小説『翔ぶが如く』での
村田新八が好きなのかもしれない。 こんなに熱い議論もまもなく終焉か
しかし12月だと言うのにこの暖かさは
今宵はここらでよかどかい 篠原村田、桐野は頭おかしい芋泥棒だからしょうがないけど
不平士族の不満は給料貰えないってことでわかるけど
篠原村田は陸軍士官だったのになんで政府を辞めたかわからなかったな 西南戦争までやらない、とか言われてたの何だったの？ >>228
実際は西郷を総理大臣にするのが目標だったから、西南戦争も
積極的じゃなったらしいし昨日のは原作と脚本がアフォだろ。 >>234
存在はなかったが諸外国でいうところのだろ、会う人に力説していたらしい ただ手りゅう弾の爆発でとれた魚は、アニサキスのような寄生虫はきれいに死ぬから、なんでも刺し身で食えそう >>215
電報って暗号としてもアホ過ぎる。話し合いに行ってこれはどういう事って聞けば良いのに >>237
おまえテレビ優先主義なんだな
仕事しろやw 最終回ネタバレ
西郷は政府軍に追いつめられるが大久保の指示で奄美大島に逃げ愛加那と仲良く暮らすそうです
めでたしめでたし 西南戦争で戦死したのは影武者で大久保暗殺の真犯人が西郷
最後は一騎打ちの末に相討ちとかどうよ？ >>241
殺した事にして生きてるの？糸さん可哀想 よくある英雄生存説で、ロシアに逃れたとの噂が当時あったらしい >大久保は西郷挙兵に際し、伊藤博文に
>「朝廷不幸の幸と、ひそかに心中には笑いを生じ候ぐらいにこれあり候」
>（朝廷にとって不幸中の幸いだと、密かに心の中に笑いが浮かぶのをこらえきれないぐらいの思いです）
>と書き送った
リアル一蔵どんがこいつ(´・ω・`) 薩摩藩家老で赤山先生の弟である桂久武は西郷を止めようと説得にやって来たがそのまま自らも西南戦争に参加した >>247
西郷軍ではない
「西郷はこの挙には不同意、江藤・前原如きと同じ轍は踏まない」と信じていた >>231
村田は欧州の労働者みて
悲惨な病や災害を口封じされる逃れ
拒絶感感じたんだわ。
少なくとも大久保はその矛盾を無視して行くわけと 国際競争に勝ち残る為の富国強兵に進んだ日本
国際競争を無視していたら後の朝鮮みたいな国になってた訳だ そもそもここに来て篠原と村田の区別がつかなくなってきたわけだが(´・ω・`) ＢＳでやってたプライベートライアンを久々に見てしまったので
戦闘シーンに関しては、あんまり期待しないようにする >>254
見た目もそっくりだしな
でも小倉久寛の伊藤博文よりは今の伊藤博文のほうが似てる >>242
樺太に逃げてロシアに行ったのほうが半分史実に基づいてるからいいんじゃね >>256
西郷どん終わったら
二百三高地の映画をオススメしとく
トラウマになるレベル 進軍すると決まったとき
桐野 絶対勝つ
村田 負けるやろう、終わった >>259
明治天皇三船伊藤博文森繁
児玉源太郎丹波乃木希典仲代
この辺は今回も出そうだけど やはりアラカンの
明治天皇と日露大戦争
は、見ておくべき。 >>253
田中正造みたいに直訴するやつは、国賊ですか？
言論封じされて政治家が暗殺されまくる訳ですよ。 >>197
あれは「私は熊吉に背負われながら父、西郷隆盛を頭の中で描いてました」
って感じじゃない >>248
止めようとしたんじゃなくて見送りしにきたんだろ
そしたらそのまま行ってしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
