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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part107
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 00:21:42.06ID:8HVmegsj
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/

>>950を踏んだ人が次スレを建てる
◎スレ建て宣言と誘導は『必ず』行う
◎スレ建て無理な場合はすぐに申告すること
◎史実はドラマに関係のある範囲でOK

◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/

◆キャスト
https://www.nhk.or.jp/segodon/cast/index.html

◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part106
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1543379375/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0242日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 15:38:38.02ID:bbuhHJME
西南戦争で戦死したのは影武者で大久保暗殺の真犯人が西郷
最後は一騎打ちの末に相討ちとかどうよ?
0245日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 15:43:38.37ID:dieTqdvk
よくある英雄生存説で、ロシアに逃れたとの噂が当時あったらしい
0247日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 15:48:06.14ID:MIaSTkAk
>大久保は西郷挙兵に際し、伊藤博文に
>「朝廷不幸の幸と、ひそかに心中には笑いを生じ候ぐらいにこれあり候」
>(朝廷にとって不幸中の幸いだと、密かに心の中に笑いが浮かぶのをこらえきれないぐらいの思いです)
>と書き送った

リアル一蔵どんがこいつ(´・ω・`)
0248日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 15:51:21.42ID:jUMs7jJs
薩摩藩家老で赤山先生の弟である桂久武は西郷を止めようと説得にやって来たがそのまま自らも西南戦争に参加した
0249日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 15:53:56.18ID:jUMs7jJs
>>247
西郷軍ではない

「西郷はこの挙には不同意、江藤・前原如きと同じ轍は踏まない」と信じていた
0250日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:01:25.69ID:lzFLcq4V
>>231
村田は欧州の労働者みて
悲惨な病や災害を口封じされる逃れ
拒絶感感じたんだわ。

少なくとも大久保はその矛盾を無視して行くわけと
0253日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:06:21.85ID:CCGK3Kgq
国際競争に勝ち残る為の富国強兵に進んだ日本
国際競争を無視していたら後の朝鮮みたいな国になってた訳だ
0255日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:15:26.51ID:MIaSTkAk
そもそもここに来て篠原と村田の区別がつかなくなってきたわけだが(´・ω・`)
0256日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:17:24.67ID:/n1Sc44L
BSでやってたプライベートライアンを久々に見てしまったので
戦闘シーンに関しては、あんまり期待しないようにする
0257日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:33:00.14ID:AiUw46qr
>>254
見た目もそっくりだしな
でも小倉久寛の伊藤博文よりは今の伊藤博文のほうが似てる
0258日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:34:02.87ID:AiUw46qr
>>242
樺太に逃げてロシアに行ったのほうが半分史実に基づいてるからいいんじゃね
0259日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:35:19.79ID:Euq2iwsJ
>>256
西郷どん終わったら
二百三高地の映画をオススメしとく
トラウマになるレベル
0260日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:37:58.12ID:JO0Ghe3g
進軍すると決まったとき
桐野 絶対勝つ
村田 負けるやろう、終わった
0261日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:52:28.84ID:/n1Sc44L
>>259
明治天皇三船伊藤博文森繁
児玉源太郎丹波乃木希典仲代
この辺は今回も出そうだけど
0262日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:55:42.54ID:MbjEffVk
やはりアラカンの
明治天皇と日露大戦争
は、見ておくべき。
0263日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:59:54.06ID:tEiN69J/
>>253
田中正造みたいに直訴するやつは、国賊ですか?
言論封じされて政治家が暗殺されまくる訳ですよ。
0264日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 17:02:55.66ID:AiUw46qr
>>197
あれは「私は熊吉に背負われながら父、西郷隆盛を頭の中で描いてました」
って感じじゃない
0265日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 17:07:26.26ID:MVZx2+Du
>>248
止めようとしたんじゃなくて見送りしにきたんだろ
そしたらそのまま行ってしまった
0267日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 17:28:59.01ID:VzU/TyDW
何か最近、薩摩藩士が野蛮人の集まりみたいな描かれ方になってない・・・?
0269日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 17:35:46.58ID:U/avHEDf
大久保は独裁だったと言われるが、秩禄廃止は大隈が、
廃刀令は山縣が中心になって進めた。
伊藤、岩倉、木戸が賛成しなかったからといって、
大久保の独断ではない。
「西郷どん」はそこいらの説明を一切しないから、いつの
間にか大久保が廃刀令をやったような印象を作り、それに
併せて桐野が「大久保許せん」となる。
四民平等、近代化という明治政府が真摯に取り組んだ問題は
いつの間にか男同士のプライド問題へと劣化し、見る者すべてを
ゲンナリさせる。
これは西南戦争を男同士の意地の張り合いとしか理解できない
中園先生ならではのファンタジーである。
0270日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 17:36:32.72ID:nr1nKxFz
>>247
その時点では西郷は加わっていないと思ってた
で、西郷が総大将と聞いて腰抜かした
0272日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 17:57:50.26ID:7u2KsFNU
西郷は死に場所を求めて何度も自決しようとした
朝鮮使節願いもも綺麗に死にたかったからだと言われている
どこかに亡命し生き延びていたなどありえない
0273日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:00:09.70ID:MVZx2+Du
>>266
桂久武の子孫がNHKで見送りと今年言ってるんだから他のやつのエピソードじゃダメだろう
0275日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:07:38.56ID:wzltCbaM
視察を刺殺と勘違いした間抜けな話にしか見えなかったんですがこれって史実ですか?
0277日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:13:21.55ID:jUMs7jJs
>>273
見送りに行ったの間違いないだろ
反対してたってだけで
0279日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:28:26.66ID:oFaidKRH
>>228

> 村田新八が半次郎と同じレベルになった段階で、私学校は崩壊したな。
> 新八って冷静で知的なイメージだったけど、昨日の内容を見て正直幻滅した。


史実では冷静で知的どころか、総理大臣の器量だぞ。
0280日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:29:25.49ID:A9NcGZq/
>>222
何をもって善と悪にわけてるのかわからない

勧善懲悪の描きかたでなくても悪いものは悪い

西郷どんの場合、江戸時代の制度の弊害を指摘してるだけ
0281日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:29:48.55ID:oFaidKRH
>>268

赤軍のかたですか?
0282日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:31:09.56ID:oFaidKRH
>>257

>小倉久寛の伊藤博文


見た目はさえないが実は非常に有能、という点で史実に近い配役。
0283日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:38:48.75ID:MVZx2+Du
伊藤博文が有能ってのは松下村塾や十傑知ってたらないだろう
0285日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:45:26.52ID:cvub0ZB0
>>275
史実でも、薩軍が西郷暗殺のことを尋問するって大義で出発したけど
弾薬庫襲撃が先なので、すでに暴発は始まってた
0287日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:54:35.28ID:PpTLlk8d
岩倉具視の玄孫
亀井久興
加山雄三
喜多嶋修
来孫
亀井亜希子
山下徹大
梓真悠子
喜多嶋舞
0288日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:55:50.81ID:rfpPqiS4
国母様からの言付けじゃ!
国母様は
「チッ!うっせーな!反省してまーす。」
こうおっしゃっていたぞ。
0291日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 19:00:42.63ID:iVn7P2nN
二百三高地は名作だが「日本海海戦」も推薦したい、東郷(三船敏郎)と乃木(笠智舟)の握手に心震える
0292日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 19:02:04.44ID:yh8QQkA6
史実では川路と信吾の関係って川路の方が立場上なの?
翔ぶが如くでは同等もしくは信吾の方が上って感じだったけど昨日の西郷どん見る限りでは川路の方が立場上の描写だったよね?
0293日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 19:03:37.94ID:e4JXqmbn
>>222
ほんこれ。作り手がメインの一部キャラ以外よく知らないから脇が薄っぺらくなる。役者の頑張りで持たせてる感が強すぎ。
0297日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 19:18:12.92ID:A9NcGZq/
>>294
別れた異性が忘れられず
過ぎ去った日を思い出しネチネチ言うような人が他にもいるということか
0298日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 19:18:54.38ID:fkOYWE/l
>>291

「日本海海戦」には明石元二郎コーナーあったっけ?

仲代達矢のコーナー。
0301日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 19:23:55.04ID:6jqNQMkw
瑛太は大久保利通を演じるにはまだまだ力不足だなあ
睨んでゆっくりしゃべることで凄みを出してるつもりなんだろうけど、
私利私欲で動いてる域を出てない感じで、あそこまで権力を掌握できる人物に見えない
西郷って本当にあんな清廉潔白な生き様だったの?
0303日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 19:28:51.31ID:yFgZX80X
伊藤博文直話、公伝見てたら
大久保には登場人物中最高クラスの称賛で
西郷や高杉には冷たいな、松陰なんてほとんど触れてないに等しい
高杉は数行、西郷に関しては魅力がある人だったが政治の才に欠けたと
一事が万事何かあれば大久保公と話し合った
大久保公は何でも思慮深く、辛抱強くあたられた
あと小松と長井雅樂も評価高くてなかなかわかってるなと思ったわ
0304日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 19:36:18.97ID:K1BN1RdH
昨日のストーリーですが、大久保はなぜ西郷暗殺を命令しときながら、何で立った吉之助さんみたいなこと言ってたんですか?
暗殺は大久保の命令じゃなかったのですか?
それとも暗殺されそうになったとしても立つなということですか?
0307日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 19:39:23.86ID:zOgC0MRr
シサツセヨはどっちでも解釈できるだろ
逆に考えればわざとどちらでも解釈できる文句をあらかじめ考えておいて使ったとも言える。
あとで問題になっても視察せよと言っただけじゃ!まろがそんな事するかと言い逃れできるように。
維新の元勲達は暗殺と脇差での脅迫で成り上がった者が多く刺殺と言う発想に何の不自然さも無い
0308日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 19:43:12.31
>>304
西郷が立って反乱を起こすようなら暗殺をって指示でしょ
大久保は西郷が立たないと信じていた
立たないなら暗殺の必要はない
でも立ってしまった→何で立ったんだ吉之助さんって嘆きなのでは?
0310日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:00:08.57ID:4z7SvLBh
大久保は鹿児島県で幅を利かせてる私学校を視察してこいって言っただけだよ
だけど鹿児島にいた士族、西郷を含めアホだから刺殺と勘違いした
そりゃ大久保も動揺するよ視察してこいって命令したのに西郷が首謀者になってるし変な怪文書が届くし
0312日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:03:57.71ID:noPL2bax
>>303
伊藤はプライド高いから
何の才も華もないと言われた松陰や手下扱いされた高杉を恨んでた可能性がある
0313日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:06:23.81ID:9idw0i96
新八のアコーディオン指導の人が、最終回も演奏シーンがあると言ってるので楽しみ
0314日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:07:21.71ID:noPL2bax
結局の所大久保が嫌われてたのが原因だからな
大久保が政権握ったら反乱が続発して死んだら反乱が絶えたってだけで
0318日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:34:27.89ID:xL5EReI7
最終回予想
菊次郎投降→もうこの辺でよか→紀尾井町の変→西田菊次郎が回想
子役に戻った吉之助や一蔵が相撲、笑顔の父母や熊吉が見守る
熊吉完走で完
0320日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:35:27.25ID:WjmhVbPS
かかったな西郷の田原坂のネタ 根津甚八
今回ニコニコしながら出陣した気がするのだが
一に戦死、秋吉久美子の名演
雪の中の出陣 田原坂を補完してみるべし!
0322日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:39:44.52ID:tG07UfsY
大久保と取り巻きはやる気だったと思うよ。
ヨチヨチ歩きの政府からしたらめっさ怖いしw
0323日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:44:46.45ID:AiUw46qr
>>322
やる気のわりには
やったあとは自分がシサツされる可能性が高まるのに
不用心すぎる
0324日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:45:48.21ID:OF53deEq
>>96
まともな情勢判断が出来ないならキツイ長い倒幕が出来っこないわ。
せごどんは一線を大久保に譲って薩摩で隠居生活していたからだろ
もう自分の時代に幕を引いてたから
0328日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:53:34.50ID:4z7SvLBh
視察と刺殺はどっちも解釈できるが
ボウズを全員一致で西郷としか思わないのがなw
0330日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:56:56.49ID:WjmhVbPS
日本最後の内戦「西南戦争」
これで日本人同士が戦う事、226でも
同朋あい・・のをさけた、本来西南戦争だけでも
1年かけても良い素材、田原坂を補完してみるべし

島編がよかったな、北川篤姫の大奥編もみたかったな
これは「篤姫」で補完するしかない。
0332日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 20:59:40.90ID:Xendw/7H
西郷主人公なのに関東も関西も視聴率11%か
こんなに視聴率低迷するとは1月には予想もしてなかった
0334日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 21:02:45.48ID:noPL2bax
11%取れれば十分だろう
他のドラマなんて10%行かないのがほとんどだし
0335日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 21:02:53.41ID:D4zxKyac
>>332
脚本家の発言で予想できたろ
BLと言われて興味をそがれない男は少ない
マジでガックリするw
0336日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 21:03:58.08ID:fkOYWE/l
>>319

西郷 = ボウズ

久光 = 黒砂糖

私学校 = 一向宗


などの隠語というか暗号は史実。
0337日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 21:04:19.81ID:MVZx2+Du
島流しのとこが長すぎて飽きてもうたがじゃ
王政復古の大号令からはイイ
明治帝との巡幸がいい
陸軍演習もやってほしかった
0338日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 21:09:10.24ID:C0ANky5P
>>336
でも、その隠語で思うことだけど、西郷にも久光にも敬意みたいなものは全くなさそうだね。新政府の連中は。
0339日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 21:09:41.71ID:6jqNQMkw
>>312
伊藤なんて維新の功績なにもないもんな
高杉が立った時に仕方なしに追随して単に行き残ったから元勲になれただけ
山縣有朋とかも

川路だけ帰郷しなかった理由が今一よく描けてなかったな
出自が理由で薩摩でも下に見られててバカにされてたのを、
見返してやりたいって気持ちが強かったってのが全然わからなかった
0340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 21:12:24.40ID:bAejdG0O
東京に話し合いに行くって言ってるのに
いきなり寄り道して熊本城に攻め込むとか何やってんのよ
0341日曜8時の名無しさん
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2018/12/03(月) 21:16:45.98ID:Irhcb3sg
ボウズ=西郷なら

ゲリ
ハナフダ
ブタ
ハゲネズミ
は誰でしょうか?
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