【なんちゅう】翔ぶが如く 25噴火目【こっちゃ～！】

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/22(火) 05:15:31.48

司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成（第一部29話、第二部19話、全48話）、1990年1月7日から12月9日まで放送。

原作：司馬遼太郎（「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より）
脚本：小山内美江子
音楽：一柳慧（2018年文化勲章受章）
語り：草野大悟（第一部）田中裕子（第二部）中村克洋アナウンサー（アバンタイトル）

主演
西郷吉之助→西郷隆盛：西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通：鹿賀丈史

前スレ
【薩摩より】翔ぶが如く 24噴火目【国家が重大でありもす！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1541852516/

【これは】翔ぶが如く 23噴火目【君命である！！！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533066300/

【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か！！！】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525899002/

【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす！！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/

【西郷隆盛】翔ぶが如く 20噴火目【大久保利通】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518610050/

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/24(水) 00:00:26.44

五番大隊十番小隊長児玉八之進の戦死した日は、３月23日ですか？
それとも３月26日ですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/24(水) 00:05:52.02

>>677
柳原白蓮との繋がりで皇室とも親戚になるのだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/24(水) 08:02:29.80

まじかよ矢崎ぶったぎる！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/25(木) 07:21:56.87

>>680
何でぶったぎるのよ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/25(木) 07:39:22.05

矢崎様を切らないで下さい！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/25(木) 10:42:38.82

おはんな江藤公のところで書生をやっちょったな？ｷﾞﾗｯ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:26:13.15

おはんら！ここは日記帳ではなかど！みんなで使わんと
あかんよかなぁ！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:52:37.49

チェスト行け～チェスト～～

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/25(木) 19:49:49.37

…そいは…矢崎クンな…手厚く葬ってやりやんせ…

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:58:00.44

>>684
日記を書いて書いて、スレを埋め尽くして、そんなかから生き残ったもんが、新しか翔ぶが如くスレをつくればよかっ！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:45:32.07

翔ぶが如く

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:12:34.93

>>687
そいは暴論ごわす！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/26(金) 02:30:49.49

>>689
何故でござるー！？！？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/26(金) 07:37:43.48

>>690どん！
おはんな688件もの無駄レスを容認してきやった
そげな大将と共に本スレを埋め尽くすこつは叶いもはん！！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:43:33.14

>>689
ないが暴論か！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:45:15.49

>>691
わかりました、しかし時が来たら立って下さい
皆んな691さんが立つのを待っております。私は自首して
今の政府のやり方を私なりのやり方で闘います

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:08:10.15

なに？>>693を捕縛したとな？
わたくしが直々に裁きを下そう(ﾔﾂﾆﾊｼﾝﾃﾞﾓﾗﾜﾆｬ)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:53:40.27

永山弥一郎の戦死場面では泣きそうになった。
『田原坂』だけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/27(土) 05:50:14.80

じゃっどん戦ば仕掛けてきたのは>>695じゃ！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/27(土) 09:58:40.59

原作の永山弥一郎は、明治６年の政変で官を辞したように書かれているが、誤り。
永山は、明治6年、征韓論が破裂して西郷が下野し近衛の将校が大挙して退職したときも彼らと行動をともにせず、黒田清隆北海道開拓次官の下で仕事をしている。
明治8年、軍に復して陸軍中佐に任じられ屯田兵を率いたが、政府が樺太・千島交換条約を締結したことに憤激して職を辞して鹿児島へ帰った。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:03:13.98

政府軍参軍黒田清隆と薩軍永山弥一郎の熊本南郊での戦いというのは、かつての上司下僚の戦いでもあって、ある意味劇的なんだよね。
まあ身内が敵味方に分かれた例が履いて捨てるほどあるから、注目度は低いけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:05:09.62

>>695
うん？自決だぞ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/27(土) 13:41:43.23

前から芋臭えスレだと思ってたら
なんでえ、薩摩の芋ざむれえか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/27(土) 14:40:26.22

いいえ、会津の山川兄弟のファンです。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/27(土) 18:34:34.98

じゃっで前を歩きゃんせ
オイの屁は太かで危なかど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/27(土) 23:16:07.45

ほんのこて日記どんは一人語りが好きじゃっどなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/28(日) 09:47:45.25

人吉で西郷に宿舎を提供したという人吉藩士新宮嘉善（かぜん）の父親新宮簡の名前が読めなかったが「たけま」らしい。
「竹」「間」。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/28(日) 13:53:25.45

こんスレが荒れちょるんでおいは猟に行ってきもんど
今度の猟はちと長いなりもんそ、留守は頼む

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/28(日) 15:14:22.62

こん平成のうちにもっともっとジジィやババァが死ぬべきじゃった
来たる令和は更にクソ役にも立たんジジィババァだらけになっじゃろ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/28(日) 15:16:47.39

>>703
一人語りというのはきっと、日記さんにとって大事なことなんだろうよ
オレはちょっくらカネの参段にでも出かけてくるかな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 04:04:47.84

『翔ぶが如く』は、読めば読むほど薩摩人が嫌いになる小説だよ。
一例として人吉攻防戦を扱った章「日向へ」から。
熊本協同隊の崎村常雄は、病いのため西南戦争には参加していなかった。
ところが首領の平川惟一が戦死したため、他の隊員から懇願されて熊本を追われ敗勢必至な薩軍に加わった。
この崎村常雄と、薩兵2,000を置きざりにして人吉から敵前逃亡した桐野利秋・西郷隆盛の馬鹿コンビの対比は見事にきまっている。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 04:59:34.86

確かに西郷の護衛とかいって人吉から宮崎方面に2～3千も兵力を引き抜いたのは、近視眼というか間抜けな判断とおいも思う
人吉、都城があっさり陥落したのはこの状況の認識の甘さが一番痛い

やたらよいしょされてる新八どんな
最後の最後まで断固出兵に反対してた永山さーと違って評議じゃ殆どだんまりじゃ
消極的な反対意見はボソボソいっとったみたいじゃが
篠原に「お前は死ぬのが怖くてそんな事言っとんのか」と一喝されちょる、情けなか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 07:24:37.89

江戸時代という教養時代を経たにもかかわらず、薩摩の芋だけは中世のままなんだな。
平気で長州を切り捨てるし、そのとき手を組んだはずの会津を平気で裏切る。
これは高等な政治芸ではなく、中世の感覚だ。
薩摩では戦国時代がそのまま保存されていたんだな。
この小説の肥後人は現代の我々に近似した感覚の持ち主だけど、薩摩の芋は我々の理解を拒む何かがある。
中世だ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 08:24:36.75

崎村常雄新隊長の異名は張子房だったそうだが、顔から受けるイメージはぴったり張子房だな。
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/276/38/N000/000/033/148749025680488812178.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 11:28:36.86

日記どん、だいもレスも返さんで他でスレ立ててやってくいやい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 12:37:39.08

西郷は崎村常雄の鹿児島独立論を退けた。
張子房の言うことを聞かないから敗けた。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 14:31:30.38

スレが死んで！死んで死んで！レスで埋めつくして！そん中から生き残ったもんが、新スレば立てればよか！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 14:52:03.98

蒲生士族で構成された破竹隊（赤塚源太郎隊長）は、別働第２旅団に降伏した際、別働第二旅団の岡本大尉の指揮下に入り、宮崎・延岡に転戦した。
熊本歩兵第13連隊第２大隊第２中隊長を岡本一布中尉というが、これ以外に西南戦争に参加した岡本という将校は見当たらない。
しかし、歩兵第13連隊は別働第2旅団を構成しない。
GW明けまでには結論を出したい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 18:01:14.33

ちょいちょい私見をはさむ日記どん他所で相手にされんでってここを荒らさんでもよかんどがな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 18:40:23.48

日記どんをも友とめず人は
我が友ともとめでよ人々

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 19:59:16.93

なーんだ芋の迷子か、へっへっへｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 21:35:52.78

>>709
そいはほんの言の一言か？
明治編3話で篠原どんがおかず掴み損ねて
手でつまんで食べてたこつを知らんちゅうとか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 00:20:17.67

(急募) 西南戦争について教えろください･
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1526210322/

いきやんせ！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 09:53:22.28

司馬さんが宮崎における西郷の居所を訪ねたときは、そこにバプテスト宮崎教会という建物があった。
教会の白い壁に刻まれたヨハネ伝の一句から発展して面白い西郷評を書かれておられる。
現在その場所に教会はない。おそらく他の場所に移転したのであろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 10:31:05.99

はっ！こいは聖書野郎か？しつこかとは同じじゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 15:26:23.55

へっへっへｗｗなーんだ聖書の迷子か、ｗｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 17:34:33.47

桐野利秋くらい司馬遼太郎にボロクソに叩かれた男も珍しいな。
人吉で桐野が三州嬰守策を打ち上げたときの司馬の評
⇒ 桐野はおよそ空虚な男 / 革命家らしい要素が少しもない / 大軍の将帥としてもまったく能力がない / 快男児的な気質の反映がまったく見られない
⇒ 薩摩・大隅・日向の三州を何のために防禦し、防禦すれば何になるのか？　→空虚そのもの

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 17:37:53.57

兵士の統率のために「故郷を守ろうぜ」という類のスローガンが必要だったのだろうな。
桐野の気持ちも少しはわかってやってほしいと思うが、そのころ桐野は宮崎中村の関屋で女郎の松尾とズッコンバッコン。
まあボロクソに貶されるわな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 18:22:22.21

野村忍介のような参謀にうってつけの男がいるのに、篠原が「死ぬのが怖いのか」の馬鹿の一つ覚えで押さえつけるからな。
桐野・篠原を重用した西郷も同類。頭が悪いからインテリが嫌いなだけのパー。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 18:25:29.15

小兵衛は野村忍介の意見に賛同していたよな。
小兵衛を西郷家の跡取りにして正解。
吉之助のような阿呆を跡取りにできるか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 18:34:02.49

ポイントは熊本鎮台参謀長の樺山だな。
樺山は征韓論者だし、大久保に批判的だったし、薩軍は樺山の寝返りに期待していたんじゃないかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 19:08:18.73

薩摩はとりあえず敵陣に突っ込む猪武者と
じっと動かない文官型がうまく噛み合うことで成立してたからな
明治維新で頭の切れる「目上の」文官がことごとく中央に行ったことで薩摩は終わった
島津家と下々という絶対服従の関係も無くなったしな

結果、参謀が居ても誰も意見を聞かない

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 22:40:50.49

薩摩ってそもそも中近世以降期に兵農分離がまともに行われなかった地域だからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 22:47:40.89

>>729
まあ、そうだな。
小説を読んでいると、つい、負けている側を何とかして勝たすことができんかなという目で読んでしまう。
薩軍はどうやっても敗ける。現場で銃弾を作りながら撃っているようでは勝てん。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/30(火) 23:49:44.34

竹田報国隊について調べているのだが、旧藩士の履歴も、結成された場所である正覚寺の画像すらヒットしない。
大分県竹田市の人々はインターネットをしないのだろうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 00:00:13.95

翔ぶが如く

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 00:08:56.28

竹田報国隊に関する史料は少ないのだろうな。
司馬遼太郎が、ここぞとばかりに思いっきり創作をまじえておる。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 09:38:52.61

晋どん、もうここいらでよか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 10:27:29.01

ドラマと全く関係ない話をもいつまでもその上ちょいちょい薩摩人ディスくさかどしばらく来んでな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 20:47:56.63

おはんら、新しか帝のご即位を祝うっちゅう気持ちはなかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 21:20:06.60

祝福ムード一色に異議も＝銀座で天皇制反対デモ－東京
2019年05月01日19時59分

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019050100699&;g=soc

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 21:43:05.72

ほんまにご苦労やったがの
令和ムードはもう卒業した

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 21:50:50.78

俊斎が生きてたらどげな行動するか、目に見えるようでごわすｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 23:43:19.42

>>738
川路はどうした？
川路は何をしている？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 23:43:41.67

渋谷でウェイウェイやっとったち思いもす

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/02(木) 08:45:08.58

私怨はならん…

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/02(木) 10:22:33.35

「天皇制賛美に反対」部落解放同盟府連合会など、京都で集会
毎日新聞 2019年5月1日 20時51分(最終更新 5月1日 20時51分)

https://mainichi.jp/articles/20190501/k00/00m/040/223000c

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/03(金) 08:32:37.48

『翔ぶが如く』に登場する宮崎県延岡市北川町長井の「西郷茶屋」は現在でも営業している。
https://washimo-web.jp/Trip/Enodake/eno102.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-e2wmPLsf3dc/VoonKNoZDTI/AAAAAAACHVs/fsZC3v9H5f8/h500-o/IMGP1102.JPG
西郷ラーメンは750円

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:27:07.71

宮刑にする！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/05(日) 13:45:31.88

おはんのイチモツは宮刑にするほどごわしたか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/05(日) 14:18:39.86

自分になし難か事ば他人に押し付けんな！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/05(日) 14:37:43.05

【日本語≒へブル語】　言語すらパクる、コピー大国
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ice/1556675870/l50

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/05(日) 16:34:51.01

>>746
ないが暴論か！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/06(月) 07:17:55.29

西郷どんに悠仁親王の教育を任せたかっ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/06(月) 10:19:16.20

>>751
相撲じゃ！相撲じゃ～

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/06(月) 11:45:18.04

>>747
おはんな、三条公にイチモツを求めっとな？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/06(月) 19:48:49.79

許しゃ　わしゃ気分が悪い…

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/06(月) 20:41:46.58

おはんら、臭かど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/07(火) 01:50:22.72

>>751
そいは新八どんの役目じゃなかか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/07(火) 04:02:39.78

薩英戦争1863年→戊辰戦争1868年→西南戦争1877年
(薩英戦争時の年齢)
村田新八27歳(慎重派)
篠原国幹26歳(強硬派)
桐野利秋25歳(強硬派)
永山弥一郎25歳(反対派)
淵辺群平23歳(強硬派)
池上四郎21歳(強硬派)
池上忍介17歳(反対派)
別府晋介16歳(強硬派)
辺見十郎太14歳(強硬派)
西郷小兵衛14歳(慎重派)

口だけは達者なトーシローばかりよく揃えたもんですなぁ。まったくお笑いだ。
大村益次郎がいたら、奴も笑うでしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/07(火) 10:50:05.63

はんじろう「おいはいくさをしにいっとではなか！」

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/07(火) 21:48:40.32

人間というのは一回しか死なないものだが、我々は信長や西郷の死ぬ場面を一生の間に何回見るのだろうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/07(火) 22:11:56.22

橋本左内「啓発録」の活字本発見
1889年出版、あわらの民家から
2019年5月7日午後5時10分

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/848853

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/08(水) 05:35:15.83

西郷は死んだときに橋本左内からの手紙を持っていたのだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/08(水) 21:08:06.45

おはんら、今年の韋駄天には興味がなかか？
あん三島子爵家は薩摩人ごわんそ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/08(水) 22:06:35.63

>>762
最近は登場しなくなったからな。
徳冨蘆花『不如帰』のモデルとなった一家という紹介をしていた頃は面白かった。
落語ネタにもっていくことが多くなって、文学ネタが少なくなったのは面白くない。
おれたちオタクは寄席に通うことすら億劫。
自宅で読書するのが一番たのしい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/08(水) 23:43:26.57

おいは薩摩琵琶を学びたかがよﾍﾞﾍﾞﾝ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/09(木) 01:07:52.65

韋駄天が駄目すぎてぽつんと一軒家が視聴率20%目前やど！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/09(木) 07:21:32.61

>>765
池の水はどう？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/09(木) 11:56:38.64

>>762
白石加代子の薩摩弁は上手下手はわからないが迫力あった
熊本出身の主人公と西南の役のことで微妙な空気になるのも面白かった
いだてん、いままで知らなかったことが盛りだくさんで楽しくみてるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/09(木) 21:52:58.88

白石さんはうまかと思うあげなばっばん(婆さんに近いおばさん)はけっこう居る

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/10(金) 10:42:15.89

>>768
しかし女性とはいえ当時の武士の家の奥方が文盲なんてあり得るのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/10(金) 12:29:09.47

>>769
時代が下がるが特攻隊の母とよばれる知覧の鳥濱トメさんは子守り奉公で小学校にも行けず結婚してから旦那さんに字を教わったそうな大正昭和初期でもそんなんだから環境によってはあながちウソでもなさそう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/10(金) 14:35:29.28

>>769
鹿児島は男尊女卑が酷く女の識字率が特に低い地域だったらしい
加代子も武士の娘だが14歳で最初の夫に嫁いでいる
兄が過激活動家で逮捕されたために連座を恐れた婚家から離縁され
兄とともに過激活動をしていた三島通庸と再婚した

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/10(金) 14:47:02.10

>>771
カゴンマで産まれ育った者として言わせて貰うが男尊女卑が酷かったは肌感覚だけでもウソだと思うよ薩摩んオナゴは強かどほんのこてまあ地位が低かったのはあるけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/11(土) 00:26:12.48

しかし鹿児島って女性の国会議員が一人も誕生してないんだよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/11(土) 09:06:24.89

いと「ないごておなごはいかんとな！」着物ﾇｷﾞｰ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/12(日) 13:46:31.18

>>774
やめんか～

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/12(日) 13:47:11.99

>>774
やめんか～

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/12(日) 14:16:39.47

大久保利通邸のあった場所に、現在は内閣府が建っている。
「えっ、現代も日本は太政官のままじゃないか」と唖然とすると同時に、
非業に倒れた宰相の邸跡に内閣府を造ってやる優しさに涙ぐんだりもした。