【2019年大河ドラマ】 いだてん〜東京オリムピック噺〜 part28
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>>1-10
2019/03/07
田畑政治が「競泳王国ニッポン」を作るまで “諦めなかった男”の生涯
https://www.sbbit.jp/article/cont1/36085
連載：「企業立志伝」番外編 日本水泳連盟会長 田畑政治氏
NHKの大河ドラマ「いだてん」の主人公はマラソンの金栗四三氏と水泳の田畑政治氏ですが、田畑氏については金栗氏以上に「誰だろう？」と思う人も多いのではないでしょうか。
田畑氏は、戦前から戦後にかけ世界を席巻した「競泳王国ニッポン」を育て上げた人物であり、1964年の東京オリンピック招致を実現した人物です。
水泳、そしてスポーツへの熱い思いを持ち続けた彼の、85年の生涯をたどっていきましょう。
（続く）
経済・経営ジャーナリスト 桑原 晃弥 >>2
>>1-10
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田畑政治が「競泳王国ニッポン」を作るまで “諦めなかった男”の生涯
3/7(木) 6:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190307-00036085-biz_plus-bus_all すげぇな
今朝の読売TV欄の↓に広告うってんのか
どんだけ金かけてんだよ >>1 テンプレは>>2より先に人物を貼って欲しい
■出演者
金栗四三(1891-1983)…久野倫太郎→船元大馳朗→中村勘九郎
田畑政治(1898-1984)…阿部サダヲ
春野スヤ(金栗四三の妻/1892-？)…原島凛々→綾瀬はるか
金栗信彦(金栗四三の父)…田口トモロヲ
金栗シエ(金栗四三の母)…宮崎美子
金栗実次(金栗四三の兄)…中村獅童
金栗スマ(金栗四三の祖母)…大方斐紗子
池部幾江(金栗四三の養母)…大竹しのぶ
池部重行(幾江の子・スヤの先夫)…高橋洋
春野先生(スヤの父)…佐戸井けん太
田畑うら(田畑政治の母)…根岸季衣
三島弥彦(金栗四三の盟友/1886-1954)…生田斗真
シマ(三島家に仕える女中)…杉咲花
三島弥太郎(三島弥彦の長兄/1867-1919)…小澤征悦
三島和歌子(弥彦と弥太郎の母/1845-1924)…白石加代子
吉岡信敬(天狗倶楽部メンバー/1885-1940)…満島真之介
中沢臨川(天狗倶楽部メンバー/1878-1920)…近藤公園
押川春浪(天狗倶楽部創設者/1876-1914)…武井壮
嘉納治五郎(金栗四三の恩師・東京高等師範学校校長/1860-1938)…役所広司
可児徳(東京高等師範学校助教授/1874-1966)…古舘寛治
永井道明(東京高等師範学校教授/1869-1950)…杉本哲太
福田源蔵(東京高等師範学校地歴科教師/1881-1974)…嶺豪一
野口源三郎(東京高等師範学校の後輩/1888-1967)…永山絢斗
美川秀信(東京高等師範学校の同級生)…勝地涼
徳三宝(伝説の柔道家/1887-1945)…阿見201
大森兵蔵(ストックホルム五輪日本選手団監督/1876-1913)…竹野内豊
大森安仁子(大森兵蔵の妻/1856-1943)…シャーロット・ケイト・フォックス
黒坂辛作(「足袋のハリマヤ」店主/1881-?)…ピエール瀧
黒坂勝蔵(黒坂辛作の息子)…阿久津慶人
美濃部孝蔵→古今亭志ん生(昭和の大名人・語り/1890-1973)…荒井雄斗→森山未來→ビートたけし
清水りん(志ん生の妻/?-1971)…夏帆→池波志乃
美津子(志ん生の長女)…小泉今日子
五りん(志ん生の弟子)…神木隆之介
知恵(五りんの恋人)…川栄李奈
今松(志ん生の弟子)…荒川良々
小梅(浅草の遊女)…橋本愛
清さん(浅草の人力車夫)…峯田和伸
橘家圓喬(伝説の落語家/1865-1912)…松尾スズキ
万朝(孝蔵の噺家仲間)…柄本時生
本庄(新聞記者)…山本美月
二階堂トクヨ(東京女子師範学校助教授/1880-1941)…寺島しのぶ
村田富江(四三の教え子)…黒島結菜
人見絹枝(日本人女性初のオリンピック選手/1907-1931)…菅原小春
村田大作(村田富江の父)…板尾創路
増野(シマの夫)…柄本佑
永田秀次郎(東京市長/1876-1943)…イッセー尾形 >>7 次スレでは>>2の続きとして
大隈重信(政治家/1838-1922)…平泉成
内田公使(外交官/1865-1942)…井上肇
平沢和重(外交官・ジャーナリスト/1909-1977)…星野源
岩田幸彰(JOC常任委員/1916-1994)…松坂桃李
東 龍太郎(東京市長/1893-1983)…松重豊
岸 清一(第２代大日本体育協会会長/1867-1933)…岩松了
武田千代三郎(大日本体育協会副会長/1867-1932)…永島敏行
田島錦治(京都帝国大学教授/1867-1934)…ベンガル >>8 次スレでは>>2-3の続きの位置に（>>1 スレ主向け）
■日程・サブタイトル・演出(全47回)
第01回(01/06) 「夜明け前」（島崎藤村）_____井上剛
第02回(01/13) 「坊っちゃん」（夏目漱石）______井上剛
第03回(01/20) 「冒険世界」（雑誌）________西村武五郎
第04回(01/27) 「小便小僧」（銅像）________一木正恵
第05回(02/03) 「雨ニモマケズ」（宮澤賢治）________井上剛
第06回(02/10) 「お江戸日本橋」（民謡）_________西村武五郎
第07回(02/17) 「おかしな二人」（ニール・サイモン、喜劇）________一木正恵
第08回(02/24) 「敵は幾万」（軍歌）________井上剛
第09回(03/03) 「さらばシベリア鉄道」（大滝詠一の曲（歌唱：太田裕美））________大根仁
第10回(03/10) 「真夏の夜の夢」（シェイクスピアの戯曲（喜劇） ）________西村武五郎
第11回(03/17) 「百年の孤独」（ガルシア＝マルケスの長編小説 ）________西村武五郎
第12回(03/24) 「太陽がいっぱい」（アラン・ドロン主演の映画 ）________
第13回(03/31) 「復活」（レフ・トルストイの小説）________ >>1
乙。でも早すぎないかい?
>>7-9
テンプレ訂正バージョンありがとうございます。 前スレ今900超え
丁度いいスレ立てだったな
>>1乙 出てくるおなごがみんなびっつなかばってん
見られんけん >>1乙
サダヲは今年といい家康といい諦めないマンに縁があるな いだてんが新しい大河っていうのは半分間違ってる。
30年以上前の山河燃ゆ、春の波濤、いのちの近現代三部作を手本にしている部分がけっこうある。
時間があるなら３つとも全部ＤＶＤで鑑賞できるから見てみ。 相変わらず、ドラマになってないよな。本読んで勉強したことを、台詞にして役者に喋らせてるだけ。 負けたことがない、一回くらい負けてみたいと天狗になっていた男が
負けっぱなしの毎日を送るとこうなるんだろうな
四三君、ナイスフォロー
田舎者はこういう時強いね 国に帰ったら履いてくださいってラザロに足袋をあげてたけど
ラザロは生きて国には帰らない >>1乙！
大森さんは無事に日本に帰れるのかな…体調的に
あんな病気がちなのに何しに来ちゃったんだと思ったけど
途中で何とか持ち直せたのは良かったね
ずっとあの調子じゃ四三も精神的に危なかっただろうなぁ ポルトガル大工マンも回りも気のいい連中に見えるが天狗は友達作って帰れるんかな だがお前は生きて故国に帰れない…と思うシーンが二度あったな 「指が二本しかないと思って足袋を脱げ」は
ボストンマラソンの田中茂樹のエピソードだな。 >>24
奴がふざけたいから
書きながらアニ子に目撃させた場面ではクックックック笑いながらしたり顔しているよ 三島どんだけ打たれ弱いんだよwww
これが、生まれた時から全てが整っているおぼっちゃまというものなのか。 シャーロットの写真取るシーンも不要だし
フレディと足袋がどうのこうのってやり取りも
なくてよかったな >>19
どちらかというと、「戦争シーンのまったくない、明るい坂の上の雲」だろ >>35
ストックホルム大会マラソンは過酷すぎで伝説になってる
ラザロと金栗がペアで語られる >>25
なんか
恥ずかしい負け方をして自殺したか殺害された
みたいな書き方だなw またてっきり自転車音頭と思ったら、君が代
だったのはジンと来る脚本。
Forty Threeは「先生！ワシは少々怒っちょっとです」訴えたげな複雑な表情だったね。 >>26
大森さんはヨーロッパからアメリカに立ち寄り
日本への船が出る港町で客死
大森、嘉納、フジヤマのトビウオらは日本で死ねてない >>44
受信料払ってる人たちとか
戦国時代の大河が見たい人たちが
黙ってないかも >>44
数字にこだわるなら初めから視聴者の嗜好に合ったものを作ればいいのに馬鹿かこいつ
874 名無しさん＠恐縮です[] 2019/03/06(水) 10:04:21.62 ID:Om1uV/Y00
>>846
お通夜状態だろう。平清盛の制作現場がそうだった。その時の朝ドラが「梅ちゃん先生」で
それまでの17作品が10％台の視聴率で低迷していたのだが、（カーネーションですら19％）
20.7％の大台を回復して、その制作現場がお祭り騒ぎだったのと対照的だった。ごめんね青春が
オオコケしたときクドカンは「オレの感覚がみんなからズレてるのか。オレがズレてるんだなと思うと、
不安になっちゃって。オレがおもしろいって思うってことはダメなんじゃないかって」と悩みを吐露
するくらい、数字にこだわる男だから、現状は鬱病に陥る直前ではないか。 最後の歌うところスヤから教えてもらった歌でも歌うのかなと思ったら君が代でちょいびっくりした >>39
坂の上の雲のように派手な戦闘シーンはないかもだが、戦争の暗い影がしのびよるね。
焼け跡から復興を遂げた姿を楽しみにしている。 今日は腐女子が釣れたし白人のおっぱいもあったし大丈夫でしょ >>48
やっぱり大河＝時代劇なのかね
時代劇の方が理屈っぽいと思うんだが >>45
四三が日本語の歌をせがまれ「君が代」を三島と一緒に歌ったのは史実 最後の、女子飛び込み選手の水着姿がやたらエロかった。 大森兵蔵、結核だったのか
今だったら抗生物質飲んで治る病気なのにね >>44
俺は面白く見てるけど
いつもの大河みたい人が文句言い出すかもね 主人公が君が代を歌うドラマってのもすげえな。
いちいち騒ぐ人が出てきそう。
民放では考えられん。 >>54
チャンネル合わせてないと分からないのだ！ 生田は何話くらいまで出番があるのかな
三島は 早めに引退して銀行界の重鎮になるのだけど ここんところずっとマジおもしろい
嘉納先生来たときマジ涙出たわ
君が代を自分の歓迎だと思ってるところ笑った
てっきりまた自転車節歌うかと思ったのに
大森さんあのまま死ぬかと思った
映像きれいだったなー
炎のランナーかと思った
時代近いもんね >>47
そうすると大森はたぶんナレ死か風聞死だな 早く田畑政治再登場してほしい
あの人はスポーツ界の手塚治虫と言えるぐらいスポーツの為に尽くした >>64
まあそうだけどさ、不要と断じるには早すぎるだろ 今までのフリから絶対自転車節と思ったけど、まさかの君が代ｗ OPの変わった場面、先週までは海外の選手が毛布にくるまってしゃがんで震えてる場面だったよね。
どうして敢えてああいう場面を流すのかなあと思ってたんだけど
だんだんその場面が短くなってるように感じたら、今週はついに変わった
綱引きの方がいいね 合戦の連続の戦国時代劇をエキストラ山ほど使ってがっつり撮りたいから受信料上げさせてくれ
とか言っても拒否するうえ独眼竜や信玄の頃ほど見てくれもしないからな しかし一人一人の人生が交わって、歴史の流れを作る、これ正に大河なのにな ＞＞６１
「君が代」を音痴で歌わせるとは何事か、さすが犬ＨＫだと騒ぐウヨとかいるかもね。
プラカードに、ジャパンじゃなくニッポン（ニホン、でないのが味噌）と書け、とか、
ウヨかサヨか騒ぎたがる連中には、いいネタかもしれないけど、正直どうでもいいエピソード。 >>65
イマイチ回だったけど、最後の嘉納が着いて明るく終われたのが良かった >>72
中国とかみたいな無茶できないしな
１００億ぐらいかけてリドリースコットに頼めって思うけど 今回の冒頭でまだ日本にいた嘉納治五郎先生見て、史実じゃ間に合ったの知ってるのに来ないかと心配したｗ カサブランカでドイツ兵がラインの守りを歌って、フランス人たちがラ・マルセイエーズで対抗するシーンがあるけど
君が代じゃ盛り上がらんなと思ってたよ
今日の君が代のシーンはよかった
めっちゃ微妙な反応かと思ったら拍手沸くところもよかった
聞いたことないエキゾチックなメロディーに
どう反応していいかわからんかったのかな ＞＞７２
実は独眼竜政宗の頃って、ＮＨＫお金がなくて、大規模な合戦シーンは一度だけ
（エキストラ４０人、馬７頭）で、家康も秀吉も一度も鎧兜を着てないって、
ジェームズ三木先生がおっしゃってた。
その頃に比べれば、今回のほうがお金はかかってる気がする。 >>57
最後の現代のトラックといい、今週はエロ要素がいっぱい入ってて驚いた。
女子飛び込み選手はドラマの外国人女優さんたちよりも
過去映像の選手たちの水着姿の方がエロかったな。 >>80
政宗の頃は衛星放送もないし娯楽もテレビ以外だとファミコンぐらいしかなかったから高視聴率だったんじゃないのかと思う ＞＞８１
あれ、エロいか？
今時、海外の陸上じゃ普通のかっこだよ？ >>58
その抗生物質が開発されるのがあと30年先の未来なので >>79
ビルマの竪琴で
日本軍とイギリス軍が埴生の宿を歌い合うのを思い出した >>7
＞大森安仁子(大森兵蔵の妻/1856-1943)…シャーロット・ケイト・フォックス
あにこ56歳かよ！
先週みた馴れ初め話のイメージがふっとんだわw ストックホルムでは有名な(らしい)金栗を、
この番組見るまで名前も知りませんでした
日本人としてこの機会に知れて、
本当によかったと思う 大河ドラマの海外ロケって、黄金の日日とか獅子の時代とか山河燃ゆ以来？
よく知らないけど >>80
大河のバブルは次の信玄からだからねえ
ナベケンが翌年のOP見て嫉妬したとか ＞＞８３
それもあるし、何より、合戦シーンなくても、勝新太郎とか、
岩下志麻とか北大路欣也とか原田芳雄とか津川雅彦とか、
名優たちの心理ドラマや微妙な駆け引きが面白かったんだよね。 冷戦時代ソ連の便器を使った共産圏アジア国は小便器がアジア人には高かったって話しがある
体温放散しないため（相対的体表面積小さくするため）白人大型化したなら小柄な有色人種マラソンに有利な気するけど体温だけじゃないからか ＞＞９１
うんうん。つっか、独眼竜で視聴率とったから、
武田信玄に予算がついたんだと思うよ。
あと、当時は黒沢の「影武者」や「戦国自衛隊」に
負けられねえって意地もあったと思う。 ＞＞９０
北条時宗でモンゴルロケしてなかったっけ？ >>25
ポルトガルの兄ちゃんにそんな過酷な展開があるなんて泣ける >>95
天と地とぐらい金使えたらな
毘沙門天真言唱えながら霧の中から登場する上杉軍の足が長いｗ 今でもアジアとかアフリカの小国で選手団が数人の国があるけど
心細いだろうな
いつでもアメリカ選手団はやかましいw たけしパート省いたら本当に面白くなるな
たけしはテンポ悪くて本当に見づらい >>74
もともと日本は京都に御所があった大昔からニッポンだった
しかし江戸っ子はせっかちだからニッポンと発音せずにニホンと発音しだした
東京はニホン橋
大阪はニッポン橋
以上チコちゃんより 政宗の頃なら民放でも結構時代劇やって人気があったから
やっぱり子供時代に読み物で虚実取り混ぜた時代物ヒーローに親しんだ世代が退場してから大河も数字取れなくなったんじゃないの
当時なら三英傑と薩長を４年間隔ぐらいで主役再登場させても率は取れたろう 金栗くんに同情した。
メンタルやられた自信家ボンボンに全く機能しない監督、旦那ダウンでご機嫌ななめの外国人妻。
あんな環境でベスト尽くすなんて無理だ。 >>63
シマがスポーツ選手になるみたいだし、金栗も後半まで出るっぽいから
三島くんはメインの話から外れてもたまーに出るんじゃないかな
せっかく30代の生田斗真を起用してるし >>90
坂の上の雲ならロシアを始めとして海外ロケしまくりだったけど
まあ、あれは別枠か。 ＞＞９９
あの長篠の戦いの回だけ残ってるのは奇跡だよね＞天と地と
今みると、主要俳優はスタジオ撮影で、ロケにはエキストラさんしか
出てないのは見え見えなんだけど、石坂浩二と高橋幸治の一度きりの
チャンバラで、クローズアップを多用した演出は凄い。
「いだてん」に不満なのは、そこなんだよね。
面白い題材を扱ってるけど、脚本家がドラマに昇華できてないし、
面白いと言っても小ネタばかりで、キャラ同士が自分の世界観を
かけてぶつかりあうスリルが微塵もない。
というか、そういうドラマを作れる力量が脚本家や作り手にない。
だから、君が代を歌って、一応拍手してもらいました、なんて
小ネタで盛り上げるしかない。 >>111
日露戦の前に
ボリス投げ飛ばしてた広瀬はすごいな >>66
あれはやり過ぎ
女子供だってトイレ使うだろって思った 自転車節じゃなくて君が代を歌ったのは、金栗が三島と一緒に歌えそうな歌がそれしかなかったからだと思った
金栗のコミュ力がどんどんアップしている たけしパートはたけしが悪いというより
急に無関係な雑学挟まれるから気が散るんだよ
CMよりたちが悪い ID:D4DRo3x4 はアンカーのつけ方くらい学べ >>99
あの長篠の戦いの回だけ残ってるのは奇跡だよね＞天と地と
今みると、主要俳優はスタジオ撮影で、ロケにはエキストラさんしか
出てないのは見え見えなんだけど、石坂浩二と高橋幸治の一度きりの
チャンバラで、クローズアップを多用した演出は凄い。
「いだてん」に不満なのは、そこなんだよね。
面白い題材を扱ってるけど、脚本家がドラマに昇華できてないし、
面白いと言っても小ネタばかりで、キャラ同士が自分の世界観を
かけてぶつかりあうスリルが微塵もない。
というか、そういうドラマを作れる力量が脚本家や作り手にない。
だから、君が代を歌って、一応拍手してもらいました、なんて
小ネタで盛り上げるしかない。 >>112
大河じゃなくて
角川映画のほうｗ
カナダロケやってエキストラが
地元の人だから足が長い 「今日は”ママ”も”大吉さん”も出番なかったべ」 …のん（能年玲奈） >>76
中国が大枚叩いて作った映画が不人気過ぎて
3日で興行を中心したニュースを最近見たぞ
大金かけても駄作は駄作 >>120
そっちかいＷ
あれ観て、エキストラと馬をたくさん出せば
迫力あるシーン撮れるわけじゃないんだなって、
勉強させていただきましたよＷ >>114
ほんとに
至る所で日本人がコンプレックスを過剰に感じるような作品作りを意図的にしている
あれは顔はブサイク、体躯も貧弱な宮藤本人のコンプレックスだろ >>127
内田公使の配慮らしいですよ。選手村に宿泊しなかったの 今のところ個人的には毎週面白く観ている
勘九郎は華がないけれど、新選組！が好きだったから応援したい気持ちがあるのと、生田斗真とのコンビはバランスは取れていると思う
ただ、勘九郎と生田が退場して、阿部サダヲがメインになったときは見続ける自信はないなあ あのスタジアムは観客席2万人くらいだっけ？
浦和駒場スタジアムと同じくらい 四三が愛用する足袋にロッカールームは騒然！
外国人選手が珍しがって「履かせてほしい」「譲ってほしい」と言ってきたこと、
いつの間にか選手たちの間で四三が人気者になっていたことは、
記録に残るエピソードです。 金栗と三島の関係ってあまちゃんのアキとユイなんだな
金持ちでルックスがよくて自分が上位だと思ってたのに田舎くさいもっさりのほうがスターになる悔しさとか
それを乗り越えて真の友情が芽生える感じとか >>108
明治生まれがギリＴＶ見れた頃かな
大正から昭和初期の子供も時代劇世代に入ると思うが
日露を大河にしたら陸戦海戦シーンがえぐすぎて見られないだろう >>127
最初の選手村は１２年後のパリ五輪からって、
WIKIにあった。 このスレ、戦国フリーク維新フリークが荒らしてるの？ >>112
今日のが小ネタばかりに見えるってどういう見方すればそう見えるのか
今日はかなりシリアスな展開だったと思うけど 三島と金栗、片方が錯乱してる時は片方冷静でいいコンビだな 西郷どんと比べると 面白いと思う
西郷どんはあらすじのバランスが悪くて 幕末編までつまらなかった 四三がストックホルムで野の花を摘んだのも、歌を詠んだのも、
また史実だとか。
ふるさと日本の花と似たものを、好んで押し花にして残していたそうです。 >>123
小泉今日子の役は単なる特別ゲストみたいなもので、これから先も大して出さないと思う
金栗の物語が進んでも落語パートはあくまでたけしと森山未來を行ったり来たりしそう ストックホルムのスタジアムは今だとJ1クラスの普通の陸上競技場だけど当時の日本人から見たら物凄い巨大なスタジアムに見えただろうな >>131
サダヲパートはなんだかんだで、星野源や松坂桃李をかなーり推すと思うよ >>142
西郷はモブキャラ多すぎて
翔ぶが如くがあるから
余計に粗が目立った >>142
つまらなかった。まじで坂本さんかひーさまと主役交代してって思った >>102
たけし何言ってるかわからなくて毎回腹立つ
落語家を出してもいいけどたけしだけは起用しないでほしかった >>142
西郷どんはおもしろくなりそうでならなかった
人間関係の描き方がうすっぺらくてなあ >>128
あれを過剰ととらえるか
それこそあなたのコンプレックスではないかね 初回〜3回ぐらいまでに比べると、兄ちゃん上京、シベリア鉄道以降は地味だけど見易い構成になってるし毎話面白いのだが
1月で随分と人をふるい落としちゃったかな… 嘉納先生の登場はまた幻かと思ったのに
あれだけ待たせたのだから、もうちょっと盛大な登場でよかったのでは
アニコが狼狽え逃げる姿を見る嘉納
そしてノックをするも返答がない、恐る恐る入ったら
なんと二人が。。。。！！ >>146
羽田の運動場をちゃんと撮ったのが効いてると思う >>147
異国の地の心細さやそれを乗り越えた連帯感
他国人とのふれあい
五輪のよさがめっちゃ出てた >>143
記録に残っているエピソードをコント風に仕上げているってことか
近現代は記録が大量に残っていて、面白エピが満載だから
ある意味、歴史に疎い脚本家にとってはいい題材なのかもしれない 劇中で時代が飛ぶ大河と言えば山河燃ゆがそうかな。
冒頭が戦後の極東国際軍事裁判で、10年前の昭和11年に話が飛んで第二次世界大戦が描かれる。
ときどき主人公の天羽賢治が通訳を務める軍事裁判で日本の戦争の罪状を読み上げるシーンがあって、ドラマ全体が主人公の回想であることがわかる。
セリフだけだが1932年のロサンゼルスオリンピックや嘉納治五郎も登場し、いだてんとも無縁な内容ではない。 >>157
いやさ、それってこういう題材を扱えば、
当たり前にある要素じゃん。
それを越えるドラマってあった？ >>128
夏目漱石の倫敦日記や自転車日記読んでみ
明治の日本人が異国でどんだけコンプレックスで打ちのめされたかわかるから >>152
あれが林真理子の限界
脚本家の中園ミホがいくら頑張っても真理子があれだから
餅は餅屋に書いて貰わないとな まあまあ面白い
本当に盛り上がるのは炎のスプリンター人見絹枝編だと思うから
気長に待つわ 三島は美川くんと同じポジションになってるのな
意識高い系だったのが、同じところから始まったナチュラル雑草天才の四三に差を付けられていき
次第に物語からフェードアウトしていく
勝負事のテーマで、挫折者も同時に描写していくのな >>161
その当たり前が全然描けてないドラマはたくさんあるぞ
たぶん君とは感性が違うからわかり合えない >>135
独眼竜のちょっとまえの、おしんが放送当時（S58年）の現代における婆さんおしんで始まり、
明治の少女時代から回想して最後にまた現代までたどりつく
って構成だったしな >>168
４月からやるな
読み書き教えてくれた日露戦争の脱走兵中村雅俊の話とか
関東大震災とか時代としては被ってる >>166
うん、たくさんある。
だから最近の日本のドラマはつまんないんだよ。
このテーマを扱おうとなって、脚本家が資料もらってお勉強して、
こんな問題がありますよって場面にして、
それ以上何もないってのが。
「いだてん」もそこに留まってるから不満なんですよ。 岩山糸があと40〜50年遅く生まれてたら、「女韋駄天」になってたんだろうか…。
なんぞとふと思ったりした。 >>162
体の大きさが違うし、学校で英語習っても現地では言葉通じないとかあったろうな
今でも多いが東洋人と言えば中国人と思ってる人も多そうで
ドミニカやプエルトリコってアメリカの属国みたいに思ってしまうが
西洋人から見た日本もそんな風に思ってる人多そう 三島が家庭持ってから家族に
五輪出場のこと一切語らなかった逸話不思議に思っていたが
今日の回見たらあるていど納得 >>171
てゆうか折角のロケだからゆっくりやってると思うよ気が早い
震災以降なんだよこのドラマ
焦るな アメリカのカフェテリアで注文した時、
聞こえないからもっと上で言えって言われたことあった
店員との間にアクリル板があって、上の方に穴開いてて、
そっから話せと言うことらしいが、
こっちは小さくてそこまで届かないんだよね…
これだけでもけっこうコンプレックスになったから、
便器でつま先立ちのコンプレックスは、相当のものだったと思う >>131
勘九郎は老けメイクで東京五輪編にも出ると思ってる >>174
三島が走り方習ってるシーン、
見てる外人のセリフ、字幕では「日本のおどりか？」ってなってたけど
音では「monkey dance」って言ってたな いまでも欧米の小便器は高くってイジメかよと思うわけでなあ
なのでクドカンの誇張にしてもアレは納得した スウェーデンの飛び込み選手出したのは前畑の水着で注目を集めるための前振りか >>178
つか、東京五輪64以降に起きる「ゴールイン」があるから、勘九郎はFOしないはず >>177
好きあらば自分語りか
そんな話どうでもいいけど 群像劇だろ
サダオの存在は最後に大円団まとめるため
菅原小春の人見がスーパースターという肩書きでキャストされた
次はどうしたってこっちにバトンが行く >>181
四三以降の五輪メダリストは出るよね
最注目はベルリン大会のマラソン、どう処理するのか >>164
折角あの鍛え上げられたダンサーの人をキャスティングしてるぐらいだから、運動シーンが楽しみ
金栗三島もかなり身体鍛えたみたいだし、これからの選手たちは楽しみ 日本式小便器なら身長を問わないんだがなんであんな使いにくくハネやすい形状にするかね 勘九郎は前貼りしたんだろうか？銀魂のときはしなかったらしいが >>102
たけしパートはむしろ今後増えるらしい
しかも語り部じゃなく、ドタバタの物語をやるらしい
アドリブで「コマネチ！」も入れるとか、、、 >>183
好きで言ってるわけじゃないよ
知らない土地で弥彦が壊れた理由がちょっと理解できたと言いたかっただけ >>192
現代のカフェでチビが不便に感じたことと、
国内では敵なしの痛快男子が、西洋のアスリートの体軀を目の当たりにして感じる挫折じゃ段違いではないだろうか >>128
ブチャい監督は例外なくイケメンを惨めにさせるのが好きだからね
三島さんは当時の日本男子の平均身長155をはるかに超える170以上あったというからいくら外人がデカくても便器にチン子が届かないなんてことはないと思う この時点で既に海外に柔道家は結構出てるんだよな
海外で道場開いて普及指導してたり、異種格闘技を闘って宣伝したり
それが各国での柔道の父となり、後々の国際大会に教え子が出場することになる
そういった面々の、今回のような海外生活の孤独感や苦労や努力もどっかで見たいけどな
嘉納治五郎自体が史実でそれらの各国の道場に顔出してたりそこで自分が外国人相手に直接指導してたりするし >>38
ﾋｮｰの死後に現像したらﾋｮｰのｳﾋｮｰな写真が出てきて涙をさそうんだきっと 自分も安いツアーでイタリア行ったけど、小便器は高かったよ。
このドラマ、きょうもふんどし姿、小便シーン、それに前を押さえた裸シーンもあった。毎回あるように思う。これは宮藤が脚本に書くのか？
ストーリーは面白くなって来た。俳優陣もよくやっている。 >>38
アニ子の写真でスタートダッシュの研究してたやんか ラザロって実物もフレディマーキュリーっぽかったんだな >>186
「彼」がどうなるかは見ものだな。ドラマとして楽しめたらどういう処理でもいいんだが 週間みなさまの声3月3日号から
いだてんランク外か。。
うむ >>177
なんでババアって自分語りするんだろう
どうでもいいや 菅原小春みたいなおとこ女を何故選ぶかな
実際の人見絹枝さんはお世辞にも美人じゃないけれど
ドラマなんだから広瀬アリスぐらいにもがき苦しみながら走らせろよ
走り終わった後に大の字にさせて「はぁはぁ」言わせて上からのカメラでアップ取れやと思うわ
全力坂かよ！ 真夏の夜の夢
というタイトルでゲイのネタ入れたって偶然? 2/11〜2/17 6位
2/18〜2/24 10位
2/25〜3/3 圏外 >>128
おかげで君が代NIPPONが引き立った
それはともかくアニーどんだけ服持ってってんだ ポルトガルのカーペンターは珍しく名前が出たので何かあるんだろうとは思ったけど…
>>131
何回か前に阿部たちがちょっとだけ出てきた時に嫌な予感がした
あれを見たいと思えるようになるんだろうか なんでスヤの先夫にしたんだろ…
史実は金栗と初婚同士で結婚したんだろ？ >>186
別に注目でもないだろ
実質日本人が金をマラソンで取るんだから日本人に走らせたらいいだけ
それが嫌なら併合されるな >>205
ホントだよな
>>177みたいな自分語りウザいわな >>206
陸上アスリートっぽい体型に拘った末のキャスティングなのでは
アリスは肩幅あるから水泳選手っぽいし >>195
チン子って、アニ子みたいに書くなよ
今日、いだてんみたりここ見たりしたけど
一番吹いたわ 天狗の鼻をへし折られた三島さんかわいい
「便器にへたり込み、さめざめと泣き濡れる様、おなごの如し！」(ｶﾘｶﾘ >>131
今日まで見てて思ったのは、金栗さんの対比としての三島くんがいい感じだ
２人セットでいい塩梅
これが阿部サダヲがメインだけになるとちょっとキツイものあるかなぁ、完走するつもりだけど 昨日の鳥取での中村勘九郎氏のトークショーより。
「冷水浴のシーンは全裸なんですよ。元はスタッフも笑ってくれていたんですが、
今や流れ作業のようになって。何で隠すかってことしか考えてない」 >>196
嘉納さんは偉大だよ
彼がいたから各国の柔道連盟が東京オリンピックで柔道を正式競技へと後押ししてくれたし、今まで除外されずにいる
世界の競技者人口はかなり多い >>177>>201
このレスって、単に西洋人コンプ体験談と見せかけ、単なるチビ女のちっちゃくて困ったアピール自分語りなのがウザい
事あるごとに低身長で困るのぉトークしてそう 金栗が練習で道を間違えるシーン
行方不明になる伏線ですか？ 兄子は真珠湾直前まで生きるのな
旦那の国に自分の国が鬼畜呼ばわりされるのはどんなもんか >>213
明治パートはｼﾝｼｮｰの落語を映像化してるテイだろ
無駄に裸シーンが多いこととかも含めてｼﾝｼｮｰの趣味なんだよ >>151
タケシは明らかに下手ではないんだが、やはり落語の名人はきついわな。 マラソンコースの練習で二手に分かれる場所を、2度金栗が道を間違え走ってしまうが
本番のレースでもあの場所で何かあるんだろうな
マラソンコースで倒れたら、大会の誰かが介抱するはずが
間違えた場所で倒れてしまい、それで近所の人が助ける事に
それが消えた日本人になると、こう予想してみたが 今後は６：４で落語パートがメインになるらしい
たけし軍団も登場する >>224
まあ嘉納治五郎本人は元々は柔道をオリンピック競技化するつもりは無かったんだけどね
海外のスポーツ競技・オリンピック活動を日本国民に普及させる一方で平行して、
柔道自体は文武両道の道として、別の世界展開をさせる意志だった 神木くんは好きだけど、神木くんと川栄のシーンうざいと思ってしまう
たけしと森山未來の語りだけ程度にとどめてほしい >>151
たけし酷いと思うが前年の鶴瓶が戦犯すぎてな… ストックホルム五輪終わったら自分が燃え尽きそうで不安 男の裸をタブー視する様になったのって戦後でもだいぶ後半でしょ
この頃は今よりずっと抵抗が少ないんじゃないの >>213
いやどうも池淵系に嫁いだのも本当みたいだぞ
流石に幼馴染設定は嘘だろうが… 日本人が水を使いすぎて水道止められちゃうの
今でも留学生あるあるだよな ちなみに、大阪以西が大河ドラマの舞台になるのは、
源平以外では今回が初めて なんで不快な男尻ばっか出すんだ
クドカンってホモなのか？ >>240
日本のように水資源豊富な国は少なく、水はもっと貴重な資源やからね たけし酷いとはよく聞くけど
大河だけは基本字幕ありで見るから特に酷いと思ったことはない
喋りがふがふがで聞き取りにくい！酷い！と思うなら字幕付ければいいのにとは思う >>242
山本耀司（娘がデザイナーとして活躍し始めた）が自分以外でホモじゃないのは
ロメオジリだけだと言った事がある
バレンチノガラヴァーニはモデル食いまくったって噂があるが >>241
前回の大河は何やってた？
息を吐くように嘘をつくな
フィッシャーマンか？ >>196
アルセーヌ＝ルパン物に普通に柔道が出てきて子供時代は不思議だったがかなり早くから海外に出ていたんだな >>241
そうゆうのつまんねーんだよレス乞食さんよ >>240
日本人とそれ以外の水の使い方って、どう違うの？
そう言えば、外国では使った食器は拭くだけとか洗剤を使ってもその後水洗いしないとか聞いたことがあるな >>234
ここら辺の話とかを英語版wikipediaで詳しいのが面白いよね
英語版の方が日本語版より詳しい日本人はそんないない
向こうに熱心な人いるんだろうが でもトイレの高さにカルチャーショックって聞いたことあるな。弥彦関係なくてさ…
外資系企業ばかり入ってるオフィスビルの話だったかな 日露戦争で日本が勝利したすぐ後だったので、他国から日本人が注目されてただろう
ベトナム戦争後のベトナム人も似たもんがあったろうな 仏「水飲めないからワイン作るわ…
独「うちはビールな… 大河ドラマで君が代とか
NHKの右傾化もここまできたか？ >>115
君が代歌ったのは史実なんで
アレンジしなかったんだろう >>255
むしろそっちからクドカンが着想を得たんだろ
弥彦関係なく
外資系というか、海外旅行のトイレでショックという話は聞いたことがある >>206
全力坂 w
あまりウケてないね
ここは女子率高そう >>107
そうそう
優しい四三描写であると同時に
自分の練習に集中できない気の毒な状況説明だよね 弥彦が小便してるシーンで驚いたのは
欧米人のナニでデカさかと思ったw >>234
His goals did not, however, particularly involve getting judo into the Olympics. As he put it in a letter to Britain's Gunji Koizumi in 1936:[48]
“ I have been asked by people of various sections as to the wisdom and the possibility of Judo being introduced at the Olympic Games.
My view on the matter, at present, is rather passive. If it be the desire of other member countries, I have no objection. But I do not feel inclined to take any initiative.
For one thing, Judo in reality is not a mere sport or game. I regard it as a principle of life, art and science.
In fact, it is a means for personal cultural attainment.
Only one of the forms of Judo training, the so-called randori can be classed as a form of sport...
[In addition, the] Olympic Games are so strongly flavoured with nationalism that it is possible to be influenced by it and to develop Contest Judo as a retrograde form as Jujitsu was before the Kodokan was founded.
Judo should be as free as art and science from external influences – political, national, racial, financial or any other organised interest.
And all things connected with it should be directed to its ultimate object, the benefit of humanity. >>260
ごめん、自分の知り合いの話しだから何かで読んだわけじゃない 日露戦争直後だからというのもあっただろうがアジア圏からの参加者はまだ相当珍しかったのでは 昔アメリカで便器に座ったら、足が床につかなかったことを思い出した。身長１７０センチだが NHKの1日の放送終了は君が代で締めくくってるんだから
君が代云々は今更な気がする ポルトガルも初参加だったみたいだが
この頃はヨーロッパなのに、五輪に参加するの難しいほど小国に落ちぶれていたのか？
この大会とそれ以前の参加国を調べてみたら
南アフリカでさえ、それ以前から参加してるのに >>250
嘉納が熊本五高（熊本大学）の校長時代の部下のラフカディオ・ハーン（小泉八雲）が、
海外に嘉納の柔道（当時の海外での呼び名の柔術）を英文で紹介している
それが各国で翻訳されている
海外に柔道家や他流の柔術家も渡ってる中で、
嘉納治五郎自体も1889年のパリ万博辺りに洋行していてそれが当時海外でも大きな話題になっている
そのことが当時の海外の創作ものにも影響を与えている ラザロさん仲良くなったのに辛い別れが待ってるんやね 冷水浴で水道止められるのか！？
単なる故障じゃないのか >>268
いい感じであるあるネタを昇華して、歴史に還元した感じがするね
それが大河ファンにウケるかどうかは別にして >>274
南アフリカは返還前の香港と同じ
大英帝国は卑怯だな 言葉がわからなくて金栗が苦労してる場面の後に「たらちね」で、落語ファンはクスッ 海外に出た柔道家だと
グレイシー柔術の祖、前田光世は
日本でも知られてるね。 >>277
日本人は水を使いすぎるって外国人に怒られたって女子サッカーの人も言ってたな。 そういえば、帰国後の天狗団での三島の求心力はどうなるの？ >>281
前田光世は天狗倶楽部のメンバーだったりする
彼が日本に送った手紙・武者修行の旅の記録は、
天狗倶楽部創設者の押川春浪の雑誌『冒険世界』に連載されていて
多くのファンに読まれていたものだったりする >>274
ナポレオンに侵攻されて
その後、植民地のブラジル失って
小国に ダイエー帝国は平成まで日本各地を押さえていたぐらいだからな(棒) >>287
そうなんか
面白いな
サロンというか、異業種の交流が(上流社会に限るかもしれないけど)きっちり存在してる時代なんだな >>286
もう大学も卒業だから三島家の名に恥じない銀行員になるのでは。五輪期間がちょうど卒業試験だったとか
弥彦は次回五輪開催地を視察して2月に帰ったそうだ 金栗が何度も同じY字路で同じ間違いをして
ガイドが渋い顔をしていたけど
あれは本番での失踪騒ぎの伏線なんだろうか 本線から外れてぶっ倒れて農家で介抱されたんじゃ
大会関係者分からん罠 確かに、海外Restroomのアサガオは、下で突き出ている部分が偉く高くて(触れそうでw)苦労する時がある。
確かに、外資に居て欧州本社に独り呼ばれて丁々発止の交渉をせねばならなかった時なんかは、眼に入る風景は綺麗でも、なんか心が凝って疲れたもんだ。そういう感覚を思い出した。 日本というかアジアドラマでよくある、主人公が悲しむと悲しいBGMを入れて悲しさを過剰演出する場面が嫌い
この大河は押しつけがましくないから視聴が続けられる >>196
柔道って護身なので外国で直ぐに受け入れられたらしい 本番はもう少しマシな誘導がつくんだろか
何十キロも走ってりゃあんな分かれ道いくつもあれば間違うぞ。 >>294
さっきも書いたが、間違えた道で倒れてしまい
それで大会関係者は金栗を見つける事ができず、近所の人が介抱したので
それで消えた日本人と騒がれる結果にと推測 弥彦が吸血鬼になった気分と言ってたけど、さすがに翻案小説の大家の押川先生でも、吸血鬼の小説は書いてなかったんじゃね
明治の人に吸血鬼の比喩はわからんやろ 女のケツやシャワーシーンや川への全裸シーンや入浴シーンや女同士の抱きつきとか大河でやれば「けしからん」とおばはん達が騒ぎ出すのにな
男の裸ならOKとか完全な性差別だよな
嫌な世の中になったもんだ >>299
ガイドが呼んでも気づかずどんどん先に走って行ってしまったのも伏線なのかね
自分の世界に没頭して呼び止める声も耳に入らなくなってる感じ てか、これってドラマなんか？
単に史実を淡々と流してるだけにしか見えないわ 今日の内容はドラマなら全部ないかあるある情報として1分程度だろうな
なくてもいい話に裸祭り >>304
これを見て淡々と思うおまいの感性が淡々としてそうで恐ろしい
井上靖の小説なんか読めねーぞ >>263
ベルリン大会、金栗足袋履いてマラソン金銅メダルのエピがそっくりカットになる 四三のサービスカットばかりやんなよ
綾瀬や山本のサービスカットはよ 金栗とラザロが打ち解けるシーン和んだのにラザロ死ぬのかよ！ >>306
天平の甍やおろしや国酔夢譚は淡々と読んだが良かったから一気に読んだ >>272
史実なのと、今なら「上を向いて歩こう」で対応するがこのとき四三はどうした？
的な小ネタとしては悪くない
あと、君が代大嫌いな今どきサヨクへの皮肉にもなってるような >>309
今だからあのシーンも普通に見られるけど、当時は差別上等の時代だからな、、、 >>309
宮藤はストックホルム大会のマラソンを調べた時に
ポルトガルのラザロが脱水症で死ぬ事を知ったから
わざわざ足袋を理由に四三と絡ませただけ
ラザロの死をよりドラマチックにする為に 四三が急にネトウヨ化してびびった
三島天狗は外人にいじめられた訳じゃなくてよかった >>312
どーいう意味かわからんしラザロとの絡みは知らんが
金栗がコミュ力高いのは史実
スウェーデンで名前残るのも助けられたペトレ家の人とずっと文通続けてたから 君が代歌ったのは実話かもしれん。
そもそと自転車節歌ってるのがフィクションだろうからな。
それにしても君が代を歌った時の場の冷えていく描写がたまらんw
歌詞はわからんだろうけどメロディで伝わるんか？暗い歌だって >>309
第一話で永井先生がマラソン選手選考にロンドン大会の「ドランドの悲劇」を持ち出して一度反対したという伏線が複雑に回収される
四三は猛暑にやられドランド以上の悲劇、そして四三と打ち解けたラザロはドランドどころか五輪マラソン史に永久に残る悲劇 日本の音階は昔から短調ばかりだからな
スコットランドと似ている
あんな夏至祭にスウェーデン人が盛り上がるような日本の曲はないじゃろ 君が代を聞きながら「どう反応しよう…」という感じでぴくぴくするエキストラ上手い
あれだけ数いるのに皆優秀だな 考えてみると自転車節を壮行会で歌う場面がなければ君が代歌う場面が何の面白みも無いな。
君が代歌う場面で意外感を出すために自転車節を大声で歌わせる場面を挿入したのか。
よく計算されてるなぁ >>194
あと外国の情報が今ほどない時代に
ちゃんとしたサポートも全く無くひとりでトレーニングしろって無理ゲーすぎる
特に弥彦は英語わかるからかえって辛い >>319
通はそれも回収というのか？
通恐るべし！ >>321
三味線の民謡とか盛り上がるじゃん
プロじゃないと無理だけど >>304
｢こんな作り話…｣って叩こうとしたらあれも史実、それも史実だったからって、今度は｢史実を並べただけ｣かよ >>229
フィクションと思えばいいんだろうけど
現在の子孫からしたら史実と違うとか思ってそうw
>>239
池部に嫁いだおばに子供が出来なかったから金栗四三を養子に欲しがってOKもらったあとにスヤとお見合い結婚させたってなってるみたいだけど…
池部に嫁いだってのは池部の養子になった金栗四三の元に嫁いだって意味じゃなくて？ 盆踊りでお馴染みの河内音頭とか江州音頭とか
四三どんは熊本生まれだから難しそうだけと 君が代云々でからむやつが出てくるかと思ったが、オリンピックの映画で君が代を使わないと言うのはありえないでしょ。
この後も東京オリンピックの開会式や表彰式に君が代に｢ピー｣をかさねるのか？
やってること韓国並みだぞ。 大森夫妻は、ホテルの部屋で「＊＊＊ス」はしなかったんだろうか…？
兵蔵の病気でそれどころじゃなかった？？ 今みたいに情報が簡単に手に入る訳でもなく国内でスポーツが盛んでもなく
日本人がその場にいるだけで物珍しく見られる時代に
オリンピックに出て行くってこういう事なんだ…と身につまされる気がした
四三と弥彦の青春の痛々しさ瑞々しさも
そこにアニーがやってきて大笑いさせられるのも自分は好きだw 坂の上の雲で
荒城の月を演奏したら
「日本人にこんな歌が作れるわけがない」と
ロシア人にイチャモンをつけられてたな〜 先週のシベリア鉄道のバイカル湖、今週のストックホルモンの風景良かった リアル大森夫妻は年齢的に結婚後一度も交渉がなかったんじゃないかな >>334
日露戦争勝利のイケイケムードや大和魂を普通に意識してる四三と三島、そして今夜の君が代
クドカンはこの辺に関して変にリスク回避・左翼タブー過剰忖度はするつもりはないようだ
ここまででリスク避けたというのは安重根を名指ししなかったくらいか 君が代はテンポが遅いとか言ったサッカー選手いたが、外国の国家は軍歌だからマーチなんだよ。
君が代は和歌だからテンポ遅いし、一番しかない。雅な国家なんだ。 >>323
ここでこうきたかって感じだね
たけしのパートも東京誘致のときに活きてくるんだろうけど
色んなネタが回収されてくのが楽しみだ 日本民族が世界一優れてるって選民思想までいったら怖いけど、国家と国旗で頑張ろうなんか、普通の話だから、そんなのとやかくいうのはアホレベル。 大河ドラマは在日の人たちも見てるから、君が代は感心しないなあ
クドカンはネトウヨ >>346
ごく普遍的なナショナリズムをあーだこーだdisるおかしな人が騒ぐから妙な忖度が続出
だからクドカンがその辺普通に描いただけで「！」ってなるという
まあ普通に描いてくれていいわけだよ そういや弥彦って金栗より5歳も年上なんだね。1920のアントワープに34歳で肉体的に無理って…アレっ？と思っちゃったわ。スウェーデン五輪のときは26歳か
イケメンでスポーツマンで東大だからスーパーマンっぽいけど、妾の子で五男だから東大入るまで紆余曲折あったのか、入学後に奔放に活動しすぎて留年なのか >>323
だれもが自転車節と思ったよね
でも君が代で
でも今日の流れを見てたら凄く納得してそこからの治五郎先生登場と四三の眼の演技に震えたわぁ 昨日のブラタモリでやってた肥後の牛深ハイヤ節とか踊りの切れが良くて楽しそうだな。阿波踊りのルーツらしい 今回アッー！なサービスシーン多過ぎｗ
安仁子さん絶対誤解してるし 化膿先生の登場、てっきり幻だとおもった
化膿がきて43「うわー先生ー！」病人「うわーボクの本出版されたんですかぁ！？」
三島「…君たちは何をブツブツいってるんだ？
２人「えっ(´・ω・｀)
的な 自転車節は嫁入りシーンで失恋ソングとして使われたからね
君が代もちゃんと音程外してたなｗ >>323
しかも壮行会で歌う時にはすでにスエとの切ない名シーンになってるという
なんという構成 アニコさん驚いてるというかなんか喜んでような演出だったね。
こういう反応は昔のドラマだったらあり得ないだろ クドカンのドラマって後で思いもよらない伏線に使われて背筋がゾクっとする事があるよね。
あまちゃんでいえばしつこいくらい歌われてたゴーストバスターズのテーマが東北大震災の緊迫した場面で使われた時とか 今回は北欧少女の水着も見れたから、おじさんは満足じゃよ >>347
君が代でいいよ。
ネトウヨとか在日とか、どうでもいい。
旧憲法下の日本だ、君が代一択。 >>353
四三には播磨屋からの足袋、大森には論文の製本、弥彦には…弥彦にはなんか言伝てとかないの？と思ったねw
まあ四三の足袋は四三が頼んだものだから、頼まなければ四三にも何にもなかったんだけどね 治五郎「三島くんにはシークレットブーツだ」
弥彦「いりません」 美しい風景と牧歌的な雰囲気で始まりつて
20日後のトラブルチラ見せしておいて
タイトル挟んで鬱々とした雰囲気になっていって
ベッドのシーンでピークを持ってきたら直後にアニコで笑いを持ってきて
「ちょっとなに言ってるかわかんないなw」と笑わせて
最後に嘉納先生がサプライズ登場してカタルシスで締める
っていう官九郎節も見事でした 四三は、日本と同じような花が咲いてるって押し花にしてたんだっけ。 ポルトガルは1910年に共和革命が起こっているの
経済は低迷したまま1930年代のサラザール軍事政権を迎える 君が代って、平均律で演奏できる割に、日本古来からの旋律を周到している優れた曲だからなあ。
あのチョイスは史実としたら素晴らしいと思う。 いだてんとかってドラマに没入し一時の熱情に浸ってみても、結局
アジア人初の五輪男子マラソン金メダリストは半島出身者の孫基禎それが史実
未だ日本人は五輪男子マラソン金メダリストを輩出できていない。 >>270
まだも何も初のアジア人からの参加者があの2人だ。 三島は普通に褌はいてたけど
日本人で初めてパンツはいた人間って誰だったんだろうな 今日の回はこのドラマで初めて感動したわ
でもたけしのシーンは本当に邪魔 たけしは優しい師匠だし好きだ
たけしの師匠が結構いけずだったの残念よ >>361
領土を基準に観察すると似ているけども、ポーランド人は性格がひねくれていない。 モスクワオリンピックっでアメリカに追随してボイコットなどしなければ瀬古も山下も金メダル取ってたかもしれないのにね。
五輪を政治利用してはならないという原則を無視した報い >>365
嘉納先生出てきたとき、あーやっと来てくれたーって何だかホッとしたし嬉しかった >>343
和歌だから遅いんじゃなく
宮中の雅楽師が作曲したからテンポが遅い >>371
トランクス：1910年
ブリーフ：1935年
女性下着の歴史とかはわりと知られてるけど
男性の方はよく分からん。 >>378
前年にソ連がアフガニスタン侵攻してるのに
その国で五輪やるのはどうだろうな
平和の祭典の前提が壊れてると思うだろ アジアは植民地ばっかりで西欧の五輪にでれるのは日本くらいしかなかったんだ。悲しい歴史があるな >>381
ちょいうざと思ってた嘉納先生が頼れるリーダー（お父さん）だって感じたわ
すぐにちょいうざに戻ったけどｗ >>281
あれだってグレーシーが格闘技路線で出てきてメジャーになったんで
それまで走る人ぞ知るでせいぜい格闘技ファンだけの知名度だろ
今でも広く一般が知られているとは言えない 国歌『君が代』「さざれ石」の部分、小学校で「さざれ」「石の」と切って歌ってはいけないって教わったよ。 また明日は視聴率一桁で大挙しておちょくりに押しかける予感 >>384
普及したのは戦後らしいね
三島君も金持ちではあるけれど、靴も野球用のスパイクだしなんでも持ってるわけじゃないんじゃない？ >>378
モスクワ五輪は前の大会より減ってるので、かなりの国がボイコットしたと思ってたが
イギリスやフランスやイタリアなど西側諸国の多くが参加しており
ボイコットした主な国は
ヨーロッパは政治的理由と歴史的対立があった西ドイツとノルウェーぐらいで
他はカナダ、アルゼンチン、チリ、台湾、韓国、トルコなど
アメリカ追随したのは30国だったみたいやな
東アジアは北朝鮮とベトナム以外ほとんどボイコットで
アメリカのポチである日本は仕方なかったか 色々ググってみたら初めてパンツはいたの秀吉だったとか
何かちょいちょい出て来てちょっと混乱したわｗ
いや、すげーくだらん事聞いて悪かったよ… >>357
これを下敷きに負けたら切腹って金栗に言わせてたり
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francisco_L&;#225;zaro
Before the race, he had supposedly said: "Either I win or I die."[4] 視聴率1桁でリアルでおちょくられたのでその人といだてんの話をしないことに決めた。
１％と９％ではぜんぜん意味が違うのに。 視聴率1桁でリアルでおちょくられたのでその人といだてんの話をしないことに決めた。
１％と９％ではぜんぜん意味が違うのに。 大森夫妻はジゴローの人選ミスじゃないか
俺なら永井監督、世話人にシマを選ぶ >>344
熊本自転車節の主人公はおてもやんと(とんち話の)彦一だってどこかで読んだ
あと、おてもやんには実在のモデルが存在するらしい この時代は三島天狗も下着は褌なのか
白いトランクスみたいなの履いてると思ってた
あと三島天狗って海外は初だったの？？
>>265
でもナニのでかさにも驚いてるように見えた >>22
4枚目と5枚目のテーブルに置いてあるのは苺？
三島はスパイクで走りにくくないのかね
>>107
おまけに白夜だし、水道止められるし
ジゴロウ早く来いとずっと思った この先1936年のベルリン五輪は少しでも描くのかな
やるとしたら総統閣下以下NSDAPの面々をどうするのだろう
さすがに、前畑秀子に全く言及しないのは無理だろうけど >>245
何か、字幕が見えないみたいよ。
目が悪いのか、何なのか知らんけど。 >>383
その前に外国人が作曲したときのメロディーも遅いぞ >>404
7-10月はベルリン五輪編ってずっといってんだろーが お前はまず「Wikipedia いだてん」で調べろ
当初の公式発表[2]では「“スポーツ維新”ストックホルム大会篇」
「“オリンピックの光と影”ベルリン大会篇」「“復興、平和への願い”東京大会篇」の3章立てであることが記されているが、
公式サイトの「登場人物」欄では「ストックホルム大会篇」以降4章立てになっていることが示唆されている。 三島天狗は10種が向いていそう
当時は投てき種目とかは
日本では全然しられていないけど… >>409
十種競技は、このドラマでは野口源三郎がやることになっている。 『あまちゃん』制作の黄金チームの『いだてん』、回復不能なほど低視聴率に喘ぐ理由
https://biz-journal.jp/i/amp/2019/03/post_26996.html
「NHK定例記者会見で木田幸紀放送総局長が危機感をにじませていたのは、それはそれで理由があるわけです。やっぱり大河ドラマって、ものすごくお金をかけていますから。それで視聴率が1桁でいいのかっていうのは、あるでしょう。
NHKというのは、全国にあまねく放送を普及させ、豊かで良い番組による放送を行うことなどを目的とする、と放送法で定められているわけです。これは全国津々浦々に電波が届くようにするという意味でもあるけど、やはりすべての人が見られる番組でなければいけないという意味もあるんです」 >>408
ベルリンは上手いこと描けばテレビ史に残るだろうがどうなるかの
金栗足袋がマラソン金メダル銅メダル獲得（もちろん有名すぎる曰わくあり）
前畑ガンバレ、バロン西、ヒトラー五輪（→1940東京大会中止、二次大戦太平洋戦争）と要素は超満載 >>412
まーベルリン前に人見編が来るからな
俺は人見推し やっぱり戦前戦後で残ってるオリンピアンの言葉の中で人見が一番強い
ずっとずっと戦ったキャラ
死ぬ時に私の死で女子にスポーツ無理って風潮にならないかを言ってて
凄いしこの人には泣くわ >>413
人見／女性オリンピアンでひとヤマ作るから、創作キャラ・スマを入れたんだよな
そこはそこで面白そうだ >>416
綾瀬はるかのスヤと混ざっちまったスマヌｗ ちゃうやで
この先の暗い時代と今もある五輪の国威掲揚への批判も含めての君が代だっただけ
天才すぎる 綾瀬はるかと橋本愛が似てることに気付いた
ゴツゴツした輪郭と声
始め綾瀬はるかが遊女役で出てるのかと思った 今のところ綾瀬の存在意義が薄い
主人公が心の支えにしてる風でもないし
これから見せ場あるのか？ >>359
ハイヤ節は熊本の民謡ですよ！
金栗さんの故郷とは離れてますけど同じ県内です 実写のストックホルム五輪の女子飛び込み選手がセクシー。
一人は乳首クッキリの水着姿。 >>411
昨日の視聴率は分からんけど、豊かで良い回ではあった。
ただし、落語を除く。 嘉納治五郎先生遅れてきたとはいえ
空気読めない奴扱いは不憫…(´・ω・`) 英語が堪能ではない四三のほうが外国人とのコミュ力があって、英語ペラペラの三島が
自信喪失して心を病む展開は予想してなかった
まあ、ベッドで抱き合ったらすぐ治ったけどなw >>385
「アフガニスタン侵攻」なんかしていない
今は侵攻っていわないんじゃないか
米国の後押し受けたタリバンがクーデター、タリバンの攻撃が残虐、ソ連が軍事介入 >>368
もともと日本の音階だったのを歌いやすいよう簡単にするために。平均律に直したんじゃなかったか？ >>429
英語ペラペラは怪しいだろう
今でもジャパニーズイングリッシュは通じないのだから、当時は笑いもんだったろうな
半知半解な人間が、外国で一番恥をかくのは昔から変わらない
むしろ金栗のような徒手空拳タイプの方が外国では上手くやれるな
ジョン万次郎や大黒屋光太夫とかみんなそう 結核の患者ばかり何人出てるんだこのドラマ
大森、橘家、綾瀬の夫も変な咳してた 文字通りうんこ低俗大河の真骨頂
180 名無しさん＠恐縮です[sage] 2019/03/11(月) 01:46:42.04 ID:v8xSLG1k0
すけ乳首&ホモ祭りだった
中村勘九郎いいケツしてるな
銀魂の時より締まってムキムキに 公式サイトの大根監督のシベリア鉄道旅行記読んだけどけっこう面白かった
殆ど食って飲んでばっかだがｗ
日本人でも窮屈なベッド、ネットもある現代人でもストレス溜まったそうな
四三、三島のストレスは相当だったろうな…節約飯だし
アニコと大森はいちゃついてたがｗ >>404
＞やるとしたら総統閣下以下NSDAPの面々をどうするのだろう
つ「記録映像」 あゝ野麦峠で結核にかかった工女が
伝染るからと隔離放置されてたと思うけど
大森のはあれでOKだったのか？ 大森の病気は仕方ないけど五輪監督は辞退欲しかった
迷惑かけてるじゃん
あのチームじゃあ四三結果出せないのは仕方ない
四三と弥彦の厚い絆はできたけどな〜笑 >>441
嘉納治五郎が来る、という前提だったから。病弱の大森兵蔵が居ても問題ない、という判断だったのだろうよ。 >>382
うん、四三は下手なのくるーって分かってたけど、
弥彦もあんなだとはw
四三の音程に引き摺られたのか、元々下手なのかw 写真撮影頼まれた安仁子が何故か花撮ってきたの可愛かった
怒らずに花は撮らなくていいんだよ〜とニッコリ注意する大森も
安仁子カメラ下手？ あと四三はたまにさかなクンみたいなリアクションするよな >>435
こんなドラマに我々の貴重な受信料が
何十億も使われると思うと
怒りしか湧いてこないですね
早く打ち切ってほしい >>432
君が代は、最初に出来た曲が、西洋音楽の音階だったのを、
日本風のファ(F)とシ(H)の音を使わない5音音階(ヨナ抜きペンタトニック)で作り直したものだと聞いたが？ >>369
これから先も無理だよ。黒人選手無双
もし五輪に駅伝(マラソンリレー)が正式種目になったらわからんが >>343
イギリスの「God save the Queen」はスローテンポな国家だよね だんだん雑になっていくアニコの謝罪が笑いを誘いつつも
ヒョウの容態悪化が伝わってくる演出 痛快男子ミシマはいまだと武井壮みたいなもんなんか
素人よりは遥かにすごいが日本トップレベルや世界には通じないみたいな ぶっちゃけ普段テレビ見てて聞こえてくるのは、君が代 よりも、ドイツの歌(ハイドンの曲) とGod save the queen. と ラ･マルセエーズのほうが多い
もしかしたら星条旗よ永遠なれ や 義勇軍行進曲 よりも流れる回数が少ないかも？ >>455
髪も少しずつ乱れていくね
だけど「なんかほんとすいませんね！」って
セリフだけは少しコミカルなところは
まだ深刻さを知らない四三目線なのかもしれない
この先もっと深刻な話題も待ってるだろうけど
温かい雰囲気に戻しつつ進むんだろうなと思う >>456
五輪や世界陸上短距離は未だに決勝にほぼ残れてない
世界陸上銅の為末選手は奇跡 >>453
どうせそんなレスはスルーされるだけだし
いちいち訂正しなくてもいいよ >>459
末續が２００でメダルとったけど
あの時期だけ全体のレベルは低かった
奇跡であることに違いないけど 韋駄天て短距離のイメージだったが長距離に使うのか
当時もミシマではなくカナクリを韋駄天と評していたんだよな？ >>451
不可能ではないと思う
マラソン記録の50位ぐらいまで、ケニアとエチオピア勢が独占してたはずだが
五輪に出れるのは1国3人まで、途中でダメだったらリタイアする選手が多く
賞金レース狙いで五輪に興味ない選手もおり
ケニアエチオピア周辺の国も強いのいるが、マラソン強いのは東アフリカだけ
西アフリカは短距離強いが長距離は弱い
最近の五輪世界選手権のメダリストで黒人以外もチョコチョコ入ってる
円谷君原瀬古宗兄弟中山森下谷口、金取れる選手が多々あったのに取れず
今の現状はさらに厳しいが、マラソンは競馬みたいに番狂わせが多く
悪条件でタイムが遅いとか、そんな条件だったらもしかして？ >>464
ただそのうち卓球みたいにどこの国にもケニアエチオピア系みたいなことが起きるかも知れないね。 >>8
良かったら次スレでテンプレ追加してくだされ
ラザロ(ストックホルム大会のポルトガル陸上競技選手/1891-1912)…エドワード・ブレダ
ダニエル(ストックホルム大会日本選手団ガイド)…エドヴィン・エンドレ 三島天狗って身長170以上あったみたいだけど、外人とそんな脚の長さが違ったのかな？ 北欧人はでかい
世界一高身長の国・オランダ
2位デンマーク、3位ノルウェー、4位のスウェーデン
長距離選手達は比較的小柄だったかも。画像みたらラザロさんも小さくて細い 日本でちやほやされてたナルシストが爪先立ちで小便して自信喪失ｗ 若いスウェーデン人男性の知り合いがいるが190cm近くあってひょろっとした日本人にはありえない体型。
いつか会うことがあったら金栗四三を知っているか聞いてみるか。 >>245
そりゃ字幕は出してるだろw
だからってフガフガが補えるわけではない
むしろ字幕どおり喋れよこんな役者ありえねーだろっていうイライラだろ
聞き取れなくて困ってるんじゃなくて
フガフガーと言われて笑いものになってるのがわかんねーの？
やつに必要なのは字幕じゃなくて吹き替えなんだよw >>473
こんなんでも重要な役に抜擢する。
なんか忖度でもあるのかよｗ
満腹のヒロインはわかりやすい忖度だがｗ >>463
＞当時もミシマではなくカナクリを韋駄天と評していたんだよな？
それは作品タイトルの為の創作じゃ トイレのエピソードは知らんけど小さい日本人って言われたのが史実なら別におかしくないような…
サッカーの昌子源も182cmあってもフランスでは子供のようだった 長距離短距離以前に三島は世界記録から1秒以上遅いから韋駄天と呼ばれようがないのでは…
記録の正確性は疑問視されたけど金栗は国内記録ながら世界記録を出したことで五輪前に名を馳せてたんだろうし 孝蔵が橘家圓喬の湯飲みを嗅ごうとして
飲んで肺の病がうつって死んだ奴がいるって止められたのって
小便器にあそこの先が触って性病がうつるかも知れないってことのメタファーなんだろうか 8.7% & 5週連続1桁の新記録おめでとうございます 受信料の無駄遣い
作品自体がオナニーなんだから、いっそオナニーシーンも出したらどうだろ？ このままズルズル落ちて、夏枯れシーズンには６ぐらいになって
流石にそうなると「視聴率は気にしない！」って制作サイド、クドカン、俳優陣も言えなくなるだろう
そうなるとＮＨＫが手を下す、そうなってからでは遅い
みんなが見たい形でこのドラマを継続させたいのなら
それなりの話題性の投入が必要、で、俺の案
初ドラマに挑戦！浅田真央ちゃんの投入
3年半ぶりドラマ出演 のんさん投入
この二つをダブルで出すと、スポーツ新聞がかなり載せると思うが
ドラマの邪魔にならない程度の配役をして、ドラマを壊さず、かつ
ニュースバリューはかなりあると思う じゃあ一般的に一番声が大きくなってる、脚本家の更迭かな
折衷案って知ってる？ みんなが納得いく落としどころを見つけていく事
それを俺が提案してるのよ >>482
シャーロット・ケイト・フォックスが脱ぐしかないかｗ
脱がなくても、飛び込み選手みたいな格好させるとかｗ テレ朝とか昼の再放送でよく見るL字で日曜日はいだてん！って宣伝すればいい 思い切ってクドカンの好きなようにさせてやればいいんだ
本当にやりたかった古今亭志ん生をメイン主人公にして大正浪漫譚でもやらせてやれ あとこれも、メディアは取り上げると思う
シャーロットの母役でコマネチを出す、いちおう五輪つながりで
新聞「いだてん たけし、コマネチの前でコマネチ！」
想像したら、かなりの悪手なので
やっぱ却下する・・・ とりあえず 今からでも予算は削って他にまわしてくれ ここの放送後の伸びもいつもより悪かったしなあ
大河板くるレベルでもあかんわこれって思ったやつが多かったんだろな 今が手を打つラストチャンスぐらいの気持ちでやらないと
これって途中参加できる内容じゃないもの
戦国時代なら「本能寺の変から見てみるか」「関ヶ原から見ようかな」
幕末なら「薩長同盟あたりから見るわ」みたいな復帰ポイントがあるが
これにはないから、なかなか途中参加をさせる事は難しい
だから、ストーリー以外の興味でちょっと客引きしないといけない
ＮＨＫがそれをわかってないはずはないのになぁ… 金栗のいるロッカールームと三島のいるホテルのトイレのコントラストがよかったね >>482
のんさん出すなら、ゴタゴタを解決してからにして欲しい。
今のままでは、来年度も小島主任継続決定したのに降板することになるから。 久々にスレに来たら、この駄作にまだ信者はいるのかよｗ
クドカン作品好きだが、3話で脱落したわ クドカンオタでなくてクドカン作品は初めて見るけど脱落してないぞ いだてん現象とは、
最初（1話あるいは3話まで）は評判の悪かった、
あるいは面白くないという意見の比率が高かったドラマが、
回を追うごとに視聴を辞める者を出し、
最後には絶賛する人だけが残り、
結果的に評判が良い様に見えることである
信者「面白いのにな」 いだてんは何にも手を打っていない
でも、逆に考えると、まだ打つ手が残ってるとも言える
で、ちょっとしたフックがあるキャストを邪魔にならない程度に出そうっていう意見に
この数字なのに猛反発する閉鎖的で内向きのヲタがいるから、それが邪魔
そいつらを押し入れの中に閉じ込めておかないと
このまま沈んでいくよ・・・ 断言しとく いつもの以外もお笑いや野球に流れたか
五分でわかるいだてん、今からわかるいだてんをテレビとネットに落としなよ
五分でわかる純と愛見るとすごくわかりやすくて面白いよ 日本ではいつもチヤホヤされていた弥彦だけにそのギャップが極端だったというのが悲痛と 総集編かこれまでの回をabemaとかgao、プライムビデオに解放するのも手だよね
面白いのに観もせずに低視聴率のイメージで語られるのは残念 あんなドタバタ喜劇はわざわざ大河で見る必要がない
劇場か三谷、宮藤の映画やDVDで見りゃいい
まだサラリーマンNEOやLIFEの方がよっぽど面白い
視聴率スレより 弥彦「便器が高すぎる」
四三「せいしょこさんのように高下駄ば履けばよかです」
マジで思ってしまった 面白くないと感じる奴はさっさと離脱してるから
面白いと感じる声が多いのは当たり前 四三と弥彦の対比がよかったけどなー
二人とも大袈裟でない、微妙な表情で繊細な感情の動きを表現するのが上手いなと思う
謎の裸推しはやめた方がいいかなと思う >>509
宮藤官九郎にも言えますね
日本→狭い演劇界、映画界
弥彦→官九郎 もう、無理言って
前畑役に能年投入でテコ入れしかないんじゃ… 「ストックホルムロケで、とんでもないものが出来上がりました」中村勘九郎（金栗四三）西村武五郎（演出）【「いだてん〜東京オリムピック噺（ばなし）〜」インタビュー】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190310-00000001-tvfan-ent
−四三と三島の密着ぶりがすごかったですね。
勘九郎 ほぼ台本通りです（笑）。
ただ、スランプになって３階の窓から飛び降りようとした三島さんを止める場面は、普通なら「ありがとう」と抱き合って終わるところ。
そこに、（大森）安仁子（シャーロット・ケイト・フォックス）が２人の関係を誤解する一幕を加える宮藤（官九郎／脚本）さんは天才だな…と（笑）。 淫夢厨と腐女子のババアしか喜ばない糞回なので8.7%は残当 視聴率が発表されたらとたんに元気になるアンチ。
本放送直後は大森さんみたいに部屋にこもって顔を見せないのに。
内容では批判できないとはほんと哀れだなあ >>510
西郷どんみたいに、１話を５分程度にまとめてユーチューブに開放するのもいいと思う
あれ、いだてんではやってないよね？
自分は西郷の時は、つべで５分まとめを見てた口だから
それで気になる歴史イベントの時は見てたし
オンデマンドとか再放送見てまで追わなくても
つべで５分程度ならハードルが低いんだよねー
なんでやんないんだろう スポーツを主軸にするのはいいんだけどもっと社会情勢の描写もほしい
政治経済文化があってスポーツは成り立つものだと思う >>518
あれのどこが天才・・・
昨日の話はウツだったから
下げると思ったらやっぱり下げたけど
9パー前半だと思ってたわ 2月終わり辺りから番宣増やしたんだけどね
有り難みが薄れるから逆効果だ、みたいなアホなこと書いてるのがこのスレに居たけど >>511
過去の歴史上の大事件を全否定ですか？www
大河ドラマで描かれる事件は、離れた位置から大局的に見れば、
全てドタバタ喜劇といえるもの
いだてんの今のパートは、オリンピック参加 初めて物語 なんだから、
仮に誰が脚本を書いても、ドタバタ喜劇以外には成りようが無いwww テコ入れなんか必要なくて、落語パートを可能な限り減らすこと
4月からの新キャストを大事に使うこと
人間ドラマを丁寧に積み重ねて、この先に感動があるって予感させれば、
視聴者は付いてくるし、僅かずつでも戻ってくる >>524
頭悪いなそいつ
そもそも観てくれないから必死こいて番宣やってるのに >>518
400mワンカットかw
すげーわwこんなん見たもん勝ち 史実のエリートを知障みたいな扱うのはやめた方がいい
おどけたりふざけた風で誤魔化すのも下策 >>520
毎回そんなこと書いているけど
毎回当日Liveで叩かれてるだろ？
ただ信者がそれを全否定しているだけ まあ昨日は一番ツマラナイ回だった
最初のたけしの風呂で他に行ったのも多いだろうな >>518
あんなの天才でも何でもない
素人の俺が8年前に書いた携帯小説をパクラれたと思ったぐらい アニ子目撃のシーン >>522
十分入れてるのにまだ足りないというの？ 落語パート嫌いな人って舞台とか観た事ない人なのかな？ >>521
西郷どんは最終回の前日にニコ生で5分で西郷どんやってましたね。 これまでのダイジェストとか流しても無意味。
みんな面白くないから離れてるだけ。
面白ければ、視聴率は上がらずとも下がることはない。
面白くないものをいくら流しても無意味。 >>411
全国津々浦々を対象にしているなら
東京五輪なんて地方では全く興味が無い題材を扱うなよ
ホント幹部は馬鹿かと マジ打ち切り希望
こんなの何十億も使って放送するに値しないわ たけしはがまんするとしても
勘九郎と神木が行水してひやああああ
やるのが嫌なんだけど >>534
タイガー&ドラゴンではしゃいでいたのを思い出して
不快感マックスな人が多いんだろ
民放でガヤガヤやれよと
タイガー&ドラゴンを見ていない人は何故落語家周辺のシーンを長く描くんだとイライラしてくるだけ
無くて良くないか？邪魔だと >>534
そこのパートは根本的にいつも話がツマラナイだよ
しかもフガフガなんだから視聴者が離れてしまう むしろ落語パートをもっと増やしてそれにちなんだ話を入れてくれる方が面白いと思うけどな
昨日出てきた「たらちね」って話もどんな話か知らなかったけど、
長屋の八公に大家さんが美人で若い良家の生まれのお嬢さんの縁談を紹介してくれる話
ある意味すこし金栗四三ともかぶっている
こういう落語の話に寄せる演出をもっと増やせば面白くなるはず >>537
大河枠で地方切り捨てやっちゃダメだわね >>536
平日のこんな時間からアンチ乙です
ちゃんとお薬飲んどけよ >>536
視聴率の機械、設置してないから
おれは関係ないや(。-∀-) 落語をまったく知らない視聴者は置いてけぼりだったね、昨日は。
でもああじゃないとね。 >>541
実況やSNSでは
結構、盛り上がってるし、
史料が残っているのは
ちゃんと史実に沿って描いてるんだよなぁ。 ニヤリとしてほしくて挿れてるものを
わざわざ説明するのは無粋だよね 落語パートが楽しみで観てる人も少なからず居るはずだよ
落語パートを削るデメリットとしては、
より多くの登場人物、舞台セット、撮影カットが必要になって、
予算の兼ね合いから映像が今よりも貧相に成るだろうね >>534
そうじゃなくて、たけしが下手すぎるってことだろ
あの顔が出てくるだけで嫌悪感しかわかない
他の役者が一生懸命やっても、真面目に取り組まず
自然体とか嘯いてそうなのが反感を買ってる 宮藤は嫌いじゃないが
大河やるって聞いた時に嫌な予感がした
「あのバカは調子に乗ってやらかすだろうな」と
案の定、至る所でやらかした
誰か止めてやれよ 裸の王様じゃねーか
懇々と何故朝ドラと大河の違いを説いてやらなかったのかね 松尾スズキのとこがドッカンドッカン受けてて
そのあとたけしがゴニョゴニョやってると
こういうので廃れたのかと思うのもあり 今週金曜日にクドカンさんのANN（最終回）あるらしいね
視聴率のこと聞いてみたいな >>500
もういなくなっちゃったんだよ
始まった頃はまだいたけど
今はかっそかそ >>557
聞いてみたいじゃねーよ帰れw
ゲスト勝地か
ともかく雑音無視で行けということ 大河の脚本なんだから、演出あたりのスタッフから意見がでて修正ガンガン入れてるんじゃないの？ >>543
落語パートが多めの回も
あるかもしれないですね >>561
そりゃそうだろ
受信料を何十億も使ってるんだからな
数字とれればいいけど取れないんだったら
クドカンのやりたい放題させてはいけないと思う 内輪ネタみたいなキャスティングも面白いと思うけどなぁ
たけしパートで高田文夫を出すとか
もっと力を抜いた方が面白いと思う そもそも本筋の話に落語家は関係ないのに、無理に突っ込んでくるから
なんだコレはってなるんだよな
オリンピック絡みの金栗や三島その他の人物をまじめに丁寧に描く気がないのが伝わってくる
大河視聴者が離れる原因だと思うし、新規が来ないのも今の話がツマラナイからなんだろう >>554
文春で松本人志との対談したときの題が
「裸の王様で何が悪い」
だったぞ >>555
アンチと見るか、良心的なアドバイザーと見るかは自由だけど
見応えのあるいい大河ドラマを見たいだけ
近代でもいいよ
不特定多数の人を惹きつけようとする制作に携わった人々の叡智がそこに垣間見えれればね 紅白みたいに小刻みな視聴率推移をNHKでは把握してるんだろうから、落語で落ちてるとかむしろ落語目当ての人がいるとかここでごちゃごちゃ言わなくても数字で出てるべ >>497
これは酷い
流石に今日はお情けで１０パー行くかと思ったわｗ 今までの時代物は、アホでも見られるように説明入れまくってたんだな。 いや とりあえず今からでも予算は削れよ
じゃないと本格的に打ちきり運動に発展させるぞ >>568
ホントそうですよね
べつにクドカンを叩きたいわけではない
受信料払っているのだから、
何十億も受信料使ってるのだから
見応えのある面白い大河を見たいだけですよね
でも、ここの住民はアンチがーとか
的外れなことしか言わないから
話にならないんですよね クドカン得意の時事ネタを取り入れるとかね。
たとえばヨーロッパで日本人にあってこんなところに日本人が！とか
熊本の山奥の家を訪ねてポツンとした一軒家だなとか クドカンってパヨク寄りのサブカル層に人気あったのに
パヨク大反対のオリンピック国策と取られるドラマやったり
安部と飯食ってパヨクから目の敵にされる
松本と親しくしたりで
味方減らした >>577
マラソンコース間違えた先が一軒家だろうね >>568
アンチだったら良心的なアドバイスとやらをアンチスレに書き込めば良いのに
ここはアンチ禁止ではないとか度量が狭いとか常識外れなことばかり言ってるから嫌われるんだよ >>576
そういう書き込みしてると、アスペルガー症候群の奴がますます嫌われるぞ。 視聴率は前回放送の出来具合いも反映される
自画仲間内賛していた外部演出家さんや8話以降は良く出来ていると言っていた宮藤官九郎が否定された結果が昨日の視聴率かな ネトウヨ大発生以降のヲタの世間での嫌われ方はハンパないんだよな。 >>521
いだてんの場合はむしろ逆効果で5分であらすじ観れたから本編はもう観なくて良いと思われそうなのがな >>551
割合的には、極わずかだろうね
デメリットは、ないと言っていいね
膨大な撮影シーンの中で、止むをえず捨てられてるカットなんて一杯ある
そういうのでチョット埋め合わせればいいだけ
後半まで続く流れは削れないから、そこは仕方ない アニ子が現れたときにYOUは何しに日本へ？とか
そういうベタなギャグも積み重ねると面白くなるんだけどなぁ 今月のいだてんってコーナーあんのかw
今週も一桁で5週連続一桁のワースト更新ですが
何十億も受信料使ってるのにこの低視聴率、
脚本家としてどうお考えですか？
と聞いてみたいw 三島の苦悩に胸を痛め
ラザロのその後を思うと泣けてしまい
てっきり自転車節を歌うと思ったら君が代でジーンときた
今回も良かった >>585
そういう捨てられるカットがあるのなら
むしろ追加シーンを挿入した完全版を後から放送した方が良いんじゃね？
クドカン自身も１１話分の脚本持っていったら１３話分ありますとか言われて削ったらしいし。
大河の演出が民放ドラマと違ってテンポが遅いのが原因らしい。 >>586
悪いけど
クドカンオタってこういうのが面白いと思って
見てない人に「わかる人にはわかる」
ってマウント取ってるの？ >>568
いやお前は紛れも無いアンチだよ
アドバイザーのつもりならgo to hospital つかこの程度がわからんで、見応えのある大河を所望、とか書けるメンタルが理解不能。 毎度毎度思うけど 信者ってほんと作り手に優しいね
ほとほと感心する とりあえず ロケはもうなしでええやろ
たけしと使い回しのセットでやれ
金使うな
あらすじ全部たけしにしゃべらせとけよ
金の無駄 大仰に演者がやらなくても台詞回しシナリオ次第で淡々といくらでも惹きつけるドラマができる
下北沢三文オペラに毒された人が増殖しちゃっただけ >>591
全く見ず知らずの人のレスが自分に言われたように思いこんで
マウント取っただの取られただの堀っただの掘られただの
自意識過剰なんじゃないの？少し休んだ方がよいんじゃないの ポルトガルは、スペインやイタリアと違って
マジで勤勉だ。トヨタも工場を建てている。
だからあのアスリートが追い詰められそうな文化はあるね。 クドカン作品は視聴率良かったことなんて元々ないけど、独自の作風で評価は高い、っていう、多様化したエンタメの代表だと思う
あまちゃんは結果出たから問われなかったし、見てない層からの批判が避けられない、というのは今までそこまでなかっただろうね
ただただ自分を曲げず頑張って欲しい 朝ドラにしろAKは名の通った脚本家と流行りの女優、大物重鎮俳優組み合わせただけで何とかなると
思ってるよな。
大河もbkに何年かに一回やらせて競わせないと
いけない
Bkも起業家やっといたらなんとかなるやろの
舐めたとこあるけど 前回9.7%だったのに、今回8,7%とは、落ち方が尋常じゃないね
しかもこれからストックホルム五輪の、一番の見せどころってときに
これは打ち切りもマジであるわ BK制作の時代劇ってあるの？
ノウハウがなきゃ作れんぞ 視聴率なんか簡単には上がらないと思ってた。裏のバラエティー見てる人はドラマみたくなくてバラエティー見たいから見てるんだろし。
90％の中にはドラマ自体に興味ない人が相当いるんだろし。 夜中にアンチが回線切り替えて壁打ち発狂してるの笑えるwww
昨日は特に脚本の良さが際立つ
官九郎らしい展開の回だったもんな
中の人が話題になったガイド役とポルトガル代表も
人選に時間をかけたらしいがとても良い演技だった
シャロやんもだけど日本人好きする見た目と演技だね >>603
聖徳太子とか古代史ドラマ系はBK制作のはず
もっと昔にも連続時代劇でもBK制作のがあった なんかやってぱっと5％ぐらい上がるとかないような気がする。コツコツ真面目にやってくしかないんちゃう？ >>602
前回はそこそこおもしろかったよ
今回は最初の方にたけしパートがあったからそこで変えられたりしたかもね
まあ話もツマランかったのは確かなんで妥当な数字じゃないの >>592
本スレなんだから多少アンチがいてもおかしくない
嫌なら信者スレ行けば良い ここがアンチスレ的になってきたのは、
いだてんのあまりの醜さに視聴者が見放してきた
ことを反映しているような気がするな。
ドラマが面白ければ、自然に共感、絶賛の書き込みが増えるだろ。 >>8
訂正
× 東 龍太郎(東京市長/1893-1983)…松重豊
○ 東 龍太郎(東京都知事/1893-1983)…松重豊
>>7のイッセー尾形さんのほうは東京市長でＯＫと思われます 今週は暗いストーリー、たけしパート多め、そして裏番組が強力。
まぁ、やっぱりなって感じ。
来週・再来週は前半のヤマ場だし持ち直すんじゃないかな。
その後、4月からの第2クールが心配。
のっけからストックホルム五輪惨敗の大バッシングで始まり、
第一次世界大戦からのベルリン五輪中止、関東大震災…
暗い話の連発で、これといったヤマ場も無い。
誰が日曜夜にこんな憂鬱なドラマを観たがるのか。 アンチがしつこいから避難してるのでは？何しろアンチって１週間ずっと貼り付けるくらい暇らしいし
この間土曜日に｢土曜になると信者が息を吹き返して調子に乗ってるな｣とか言ってて噴いた
土曜は休みの人が多いのと再放送日だからだろと 道を間違えた時に歩いてた地元農家の人が
レース本番で金栗を助けるのか？ >>609
BK制作の古代史ドラマって、こんなんだったら作らないほうがマシっていうのばっかだった記憶 昨日のエピソードは秀逸だった
院生の頃ろくに英語も喋れないままアメリカ行って学会発表したけど、
発表時間以外はほとんどホテルの部屋に籠もってた苦い思い出がよみがえったわ 小便器は日本でも少し前まで
大人に合わせた高さのばかりだったと思うけど
小柄な人や子供はどうしてたの？ 清さんは東北訛り入ってるけど、どういう設定になっているんだろう
小梅みたいに元は地方から来たのか 先週は退屈だったけど今週は面白かったと感じた
これ見てると坂の上の雲も見たくなってくる すみません。無知な私にどこまでが史実でどこから創作なのか教えてください
・ラザロさんはカーペンター
・貧乏だから電車に乗れずに走っていたらスカウトされたた
・四三は足袋をカーペンターシューズと紹介
・ラザロにプレゼント
・他のみんなも欲しがってハリマ屋さんに追加発注 引率がいないとﾌｫｰﾃｨｰｽﾘｰがﾎｰﾑｼｯｸになっちゃうって言ってて精神的支えは必要とわかってたのにどうしてあんなことにが
実際は三島がメンタルやられたんだけど >>626
2番目まではおそらく史実
ちなみにこの後競技中に死ぬ たけしパートを削れば５％くらいは簡単に上がるだろうが
さすがにそれはできないｗ 公式ホームページに各話五分でわかるをやりなよ。3Aはやってる
あと副音声か無理ならネットで生解説
この前のカメラを止めるなみたいにやる
大河のプライドは捨てろ 43達を見つけて、「おっ！日本だ。」「日本人だ」って外国の選手達がざわついたのって、
当時、誰も知らなかったちっちゃな島国が、天下のロマノフ王朝治める大国に戦いを挑んで
勝利したって言うニュースが世界中を駆け回ったあとだったたからじゃないの？ あれ見て日本スゴい思考に行き着くのはある意味幸せ者だな… 狂言回しの存在をキーに二つの時代が行き来する構造が嫌なのか
それとも狂言回しのキャスティングが文句あるのか
俺はどっちも今のままでいいと思ってるが
舞台見ない奴は耐えられないのかな？ 従来の頭の悪い視聴者をふるい落として、新たな視聴者を得るための、産みの苦しみかもよ。
時代物大河の凋落とは
馬鹿向けの幼稚なわかりやすいドラマを
指向するあまりに、
回を追うごとに視聴を辞める者を出し、
最後には絶賛する人だけが残り、
結果的に評判が良い様に見えることである
信者「面白いのにな」 ちょっと、これは
打ち切り？ねーよで悠長に構えていられる状況でないかもしれない >>253
シャワーが適温になるまで日本人は水を出しっ放しにするけど外国ではバケツに溜めてトイレを流すのに使用してるとか
洗濯後（手洗い）にすすいだ水をそのまま流さず掃除に再利用する（絞るのも桶の上）とか 6月末でいったん閉店して、
7月からは「いだてん外伝〜古今亭シンショー噺」でもやったらどうでしょう。 せごどんの伏線でまともに回収したのってあったっけ
斉彬からもらった担当とか鹿児島のローマ字が入ったハンカチとか テレビ番組としてポツンとの方がおもろいから
流れてる。それだけ 通ぶった奴って伏線回収がどうのとかよく言うけど
それと面白いかどうかは別だから どんなすごい伏線を貼ろうが8.7%未満しか見ないんじゃあ意味ないでしょ >>637
花燃ゆでさえ打ち切りしなかったのに？
エキストラ募集もやっているのに？
あり得ない打ち切りをチラつかせる事でしか煽れないの？ せごどんは、出来栄えはよくないが、和服きてちょんまげしているってだけで、安心感はある。
日曜の晩はやはり時代劇をみたいのであって、タクシーの中でイライラ煙草ふかしたり、
これが昭和ですよなお決まりのほこりっぽい工事現場とか、みたくないんだよ 「花燃ゆでさえ」って
いだてんって花燃ゆにそんな口きけるような
数字だっけ
花燃ゆ8％一回もないだろ >>626
みんなが欲しがったのは記録に残ってるエピソードだと公式が呟いてたと思う 時系列と２人の志ん生には慣れた。
特に先週・今週楽しめた。
似た境遇のラザロとの交流や三島の苦悩、嘉納先生登場時の安堵感、
ストックホルムの白夜に苦しむ一方で綺麗な景色と故国と似た花に思わず短歌を詠みたくなる明治人金栗という一面‥
昔のオリンピックを題材にした作品ならではの楽しみ。「大河は全部視る」習慣を続けて良かったと思った。
ただし男の裸はもう要らないな。 日本人は自分の国を「日本」と名乗ってるのに、外国人が勝手に付けたJAPANが国際的には正式名
韓国をKOREA、中華人民共和国をCHINA
西洋人め！勝手に名前変えるな！と言いたいところだが
日本も勝手に名前変えて読んでる国もあったはず
オランダとか国によって呼び方がバラバラだと聞いた事ある 今回弥彦の出した記録が１２秒ちょうどって事は
本番が11秒8だったのでこっから更に縮めたって事か
けっこう頑張ったな イギリスじゃないしスペインじゃないしオーストリアじゃないし 清盛や西郷どんの凄みは、日本史においてかなり上位に入る知名度を持ち、
その業績は明らかに日本の歴史を変えた大人物にも関わらず、
視聴率1ケタや年平均12％台を出したという期待外れっぷりだろう
それに比べたらいだてんの1ケタなんて制作側も想定内だろうし
外野のヤジなんかそう気にすることはない 視聴率、夢の8.7%キターーーーーーーーーーーーーーー
四三も負けずに記録出せーーーーーーーp(^-^)q 私はジャパン人じゃなか、日本人たい。にしびれた
また来週も楽しみにしてます >>655
一桁になると解ってて企画進行させたんなら左遷だなその制作人はwww >>652
ちょうどフィリピンも外国がつけた国名を変えるって言ってるしタイムリーなネタだな >>660
というよりも、つまらないから視聴者離れが起こったってだけだもん。 三島があんなへこたれるんなら代わりに美川くんを連れて行った方がマシだったな 思い出した。お相撲さんの栃ノ心の出身グルジアもロシア由来だからってジョージアに変えたのよ
ロシアと仲悪いから >>647
初回から昨日の10回までその花燃ゆに全部大差で負けてるんだよねーいだてん 392 名無しさん＠恐縮です sage 2019/03/11(月) 12:30:32.71 ID:18pkPu6q0
いだてんが好きな人はツイッターではこんなに盛り上がってるのに
視聴率の測定方法がおかしいと言いだしてるが
ツイッターなんかの方がよっぽど当てにならないだろ
つかツイート数も初回から半減してるらしいんだが
419 名無しさん＠恐縮です sage 2019/03/11(月) 12:32:25.53 ID:7gkam8j80
392
ゲームの不具合でトレンド一位になるからな
ツイッターなんか たけしは滑舌が絶望的な時点で俳優や噺家としては完全に終了してるだろうになんでキャスティングしたんだ 実際の志ん生も映像で見ただけだけど何言ってるのかわからないからな
固いと言われようと自分は円生が好き 水浴びのシーンが出るとウザッて思うようになってきた 自分の国を大韓民国と呼んでるが、周りの国からは
中国でさえ中と控え目なのに、何でお前が大なんだ？と大を付けずみんな韓国と呼んでるが
日本も大日本帝国と名乗ってた時期がある、正式にはいつからいつまで名乗ってたんだ？
現在の正式名称は「日本」だと思うが、正式名称を戦争で負けて変えたのか？
歴史の時間で朝鮮半島の国を高句麗や新羅、中国大陸の国を漢や唐や清など
時代時代での名称を教えてくれたのに、我が日本の名称については
倭や大和や日本や大日本帝国とか、それぞれの意味や時期とか教えてくれない
合衆国、連邦、共和国、民主主義人民共和国、民国、王国など
国名の後ろに敬称というか国の意味を添えた国名が多いが
日本はただの日本なのか？他国からはジャパン民国とかジャパン王国とか呼ばれてるのか？
国名について学校やテレビで、詳しく教えてくれないよな たけしの滑舌はもうどうしようもないんだから
聞き取れないというのなら字幕付けて自衛だろ
俺はそうしてる なにげにストックホルムにも肋木があるのには笑ったw
永井先生の影響はこんなところまで 落語パートや時間軸の移動がなかったら今の時期でもさすがに二桁は維持できてたんじゃないかな
金栗パートだけでもコミカルすぎて切ってた人はいただろうけど話自体は王道の面白さで泣き所もあるし >>675
スウェーデンに行ってから面白くはなってるな
ポルトガル人は死亡、金栗は行方不明とか、サバイバルマラソンをどう描くのか楽しみだわ
ほんと昭和に飛ぶのと落語不要だわ
なんなのあれ
無駄に登場人物増やしすぎ 落語は明治落語パートはがんばってるから
これとは別に落語史か芸能史のドラマででも見たかったな
オリンピック史に絡めてるの無理ありすぎだし >>650
創作が過ぎるんじゃ？と思ってたけど
足袋ほしがったのは史実だったのか >>674
いやいやそれこそ勘違い
肋木は元々がスエーデン体操の立派な補助器具
｢スウェーデン体操｣は、明治35(1902)年に日本へ伝わった生理学、解剖学理論を基盤に構成された体操。考案者はスウェーデンのペール･ヘンリック･リングさん。 ツイッターで熱心な信者がたけしが悪い悪くないで内ゲバ始めて草
これまでは我慢してたんだな >>675
たけしや落語や時間軸や、これらの理由で見ないと言ってる人多いが
これらが本質的な理由じゃないと思う
嫌いな理由の大義名分として挙げてるだけ
消費者にアンケート取って、その最も多い意見を全面的に採用したら
売上げが上がるかというとそうじゃない
賢い企画の人はあくまで参考意見として聞き、消費者の本音はどこか？次なる方向性は？
生産者の事情と消費者を納得させる策を考える
たけしを降板させ落語パートを無くし時間軸止める、そしたら視聴率上がるかとうとそうじゃない
先週だったか？このスレで年齢別の支持する支持しないのNHKアンケートがあったが
あのデータでは若い層に支持され、年寄に支持されてない、極端な数字が反映されていた
ここから突破口が見えてくるかもしれないと感じた もし永井先生が監督だったらオリンピックそっちのけで本場の肋木に夢中になってそう そもそも永井や可児はランナーに指導できるのかね？
病人大森の方がマシだったのかな？
これから先長距離は金栗氏が指導者になるからいいけど短距離は指導者もおらず苦労しそうね 寝る前にぼやっと見てたから定かじゃないが
トイレのシーンはフルメタル・ジャケットか何かを思い出したな
オマージュとか有ったんだろうか 今さらなんだけど、羽田で出した金栗の世界新記録は当時の世界記録よりも30分くらい速かったんだろ？
普通に考えておかしいから、考えられる原因は以下の3つだよね？
1.コース距離(10里)の測量ミス
2.タイムの計測ミス(嘉納が適当に押したストップウォッチのタイムが採用されたとか)
3.金栗は悪気なくコースをショートカットしてしまった
昨日の回を見てたら3なような気がしてきた >>686
1の測量ミスは確定
2も3もあったかもね
いい加減すぎるもん >>686
当時のマラソンの距離は開催によってバラバラで
金栗の記録は五輪の最高記録を比較してのもので
他の国の開催したマラソン大会では金栗以上の記録もあったそうだ
日本は五輪の記録しかマラソン記録を知らず、それで世界記録と喜んだ
現地ストックホルムも初めて参加した東洋の国、それもロシアに勝った日本
初めて黄色人種を見た人も多かろう、そんな色んな意味で注目していた日本に
世界記録の選手がいると聞かされ、それでさらに注目されたんだろうと思う 三島がナーヴァス(美川風)になってたのは史実？
窓から身投げは創作なんだろうけど相当じゃないか
毎回必ずある寮での水浴びのシーンはまとめて撮影してんのかな 戦後でも新記録続出のマラソン大会で後で計測したら間違いでした
ってのいくつかあるよね
確か日本でもあったはず
白バイが測ったコースを後でウォーキングメジャーで測ったら短かったとか >>672
＞中国でさえ中と控え目なのに
たぶんその「中」は、世界の中心とか、中央とかの中ではなかろうか
中国がそんなに控えめなはずがない。 >>692wikiから
中華思想（ちゅうかしそう）は、中華の天子が天下 (世界) の中心であり、その文化・思想が神聖なものであると自負する考え方で、漢民族が古くから持った自民族中心主義の思想。 金栗パートはそんなに悪くないし、風景はきれいだし、日記の文章もリアルで良い。
君が代のとこや、日本のプラカードもいい。
三島もプレッシャーに負けかかった様子が、いままでの三島らしくなくて、かえって良かった。
が、落語パートとたけしパートが絶望的につまらない。五厘の冷水浴が父譲りだとかいって
ヒントだしてるつもりなんだろうが、そもそも金栗の息子なんて、どうでもいいんで。
昭和パートと落語パートを思い切って切る。
これが数字回復の鍵だと思われ >>690
1980年代にアメリカのサラザールがマラソン世界記録し
来日し福岡か東京マラソンに参加し、瀬古や宗兄弟らと戦い5位ぐらいだったはず
しかしその後サラザールの記録は、距離が短い事が分かり世界記録は抹消された
80年代は瀬古に宗兄弟に中山に森下など、世界レベルの選手が多々いたが
それより格下の児玉選手が北京で日本記録樹立、長らくこの記録が日本記録だったが
その北京マラソンはやたら好記録連発し、距離が短かったのでは？と疑惑のレースだった >>689
飛び降り未遂シーンでは、将来を嘱望されていた若いバイオリニストが外国の建物から投身した話を思い出した 金栗は、オリンピック本番でも、足袋はいて走ったの？
ストックホルムで、靴買う金もなかったの？ >>692
中国と言う言い方は日本人が言い出したと聞いている。
元々、日本の中国地方のことだったのだが、いつしか、チャイナを
中国と言い出した。
だから、ゼンジーペキンの「私中国出身アルヨ。中国の広島アルヨ」は
ある意味おかしくはないのだｗ あと、すべってるシーンが多すぎ
数うちゃあたるけど、カズにはあたらないとか、クソつまんないし
三島の写真を撮ってくれと頼んだのに花の写真撮ってるとか、おもしろきゃそういうのもいいけど、
ぜんぜん面白くないから、こういうのは極力やらない方向で頼む >>700
流れに沿ってない不自然なギャグが多々見られるな
大竹しのぶのストリップとか
三島が兄に五輪に出場するのを報告するシーンで
兄に土下座するのか？と思ったら、手を土下座スタイルから短距離スタートスタイルに変えて
二人の女中がゴールテープを用意し、女中が手をパン！と叩いてスタート
兄が「何をしておる？弥彦は何をしておるのだ！」
こういうトリッキーなギャグを、もっと取り入れて欲しいものだ ホモとまちがえられたとか、小便器に背伸びしないととどかないとか、悪くないギャグもあるんだね。
が、別にそれがないとこまるっていうほどのものではない。
むしろ、本来シリアスにやったほうが面白そうな内容なのに、
無駄にしょーもないコントいれるせいで、緊張感がなくなって、だいなしになってるデメリットのほうが大きい >>700
ここ最近の全部不発だよね
好きな割に意外と笑いのセンスは寒いのかもしれない >>699
以前某戦国ゲームで「中国の名軍師」ってセリフで
毛利元就かな？と思ったら普通に諸葛孔明の事だったことが >>686
多分距離の測定ミス
金栗さんストックホルムで懐中時計買ったんだって。靴買う金はあったと思うよ。地下足袋が気に入っていたから使ってたんだと思う >>700
困ったなぁー。
だって、滑ってるかどうかは人それぞれでしかないんだもん。
芸人さんだってそうでしょ？ 便座が高くて足が付かないのは
踏ん張れなくていらつく程度で済みそうだが
小便器に届かないのは地味に深く凹むだろうな あまちゃんはギャグとシリアスが上手く交差してた気がする
東北の過疎地域の奮闘にガンバレと応援したい気持ち
40代50代の人にとって懐かしいアイドルの話を多々持ってきて
多くの視聴者に感情移入させてた事が、ドラマに勢い付けさせてたと思う
勢いがあったから、しょうもないギャグも楽しく見れた
いだてんとは勢いの違いがあり、しょうもないギャグはしょうもなく感じてしまう
流れを変えるインパクトあるギャグを、多少入れるのは効果的だろう >>707
永井先生ならそこに肋木を設置し、それにぶら下がりながらする事で小便を届かせただろう >>701
>大竹しのぶのストリップ
あれワロタわ〜「スト・・スト・・」から何にいくのかとおもたらw
明治末年の庄屋のばあちゃんが“すとりっぷ“って単語をどこで拾ったんかとw
まだ浅草にカジノ・フォーリーもない時代
でもまあ三島天狗も「ちょっと何言ってるかわかんない」言ってたしな
明治と昭和を行ったり来たりしてるうちに微粒子レベルで混じってきてるんだろう（適当 >>709
肋木に誰かのしっこついてそうで嫌だなw 昭和に飛ぶ理由はこれから分かるんだと思う
待てないし説明がないと納得しない
単純な視聴者が増えすぎ 北欧人は本当にデカいし便器は高い
当時の日本人が気後れするのも仕方ない
監督は病弱だし気弱にもなるよな
加納先生来てくれて良かった >>671
こういう偏狭なやつが多いな
ストックホルム黎明編＝コメディの主役を演じ切ってる役者を評価できないなんて
リレー形式だって事もわかってないし
第1走者としてスポーツを思い切り楽しんでみせるこの命題を勘九郎はきっちりやってる 素直に負けを認めれば強くなれるのだがあれは違うこれはハンデだなどと擁護するのが封建主義の悪いところ
計測方法がどうあれ実際には金栗がそのスピードでは走れないんだから偽物のタイム
これだけの話なんだよ 花の写真はギャグというよりアニ子の優しさ感じたな。
四三の笑顔の大写しとかも四三を喜ばせようとしたんだろうし。
それでいてアメリカ選手のスタートまで撮ったのはしっかり「監督」たる夫の役にたっている。 >>714
何度も繰り返すからウザいだけだと思うが ムカつくだけだったアニ子に少し可愛さが出てきた（気もする） じっさい世界記録出せたら何回でも余裕でメダル狙えるからね
くそ以下のしょぼい日本記録(笑)と同列に並べたがる時点で多くのマラソン記事は現実見えてないし、無知な昔ならともかく現代では誤魔化せない
金メダルは世界記録じゃなくてもレース運で取れたりするけど長距離の世界新記録は正真正銘ぶっちぎりの地力を持つ神みたいな逸材にしか出せない
タイム競技ほど五輪より世界大会を見ろというのは誇張でも何でもない。ありのままの事実。 >>715
確かに言い訳にしては駄目だろうが、何故間違えたタイムが計測されたのか等『失敗』の論理的な追求も後のことを考えると大事なんでは？
スポーツでも普及初期の方だとルールの把握が不完全とか、その程度の部分からでも徹底的に浚って
指導者・選手の育成を頑張るとかそんな感じらしいから あと金栗視点でしか見れないのもバカ
ストックホルムは2人の偉大な教育者かつ思想家＝嘉納とクーベルタンが邂逅した場でもあった 釜本とセルジオ越後も日本サッカーが弱くなったのはマスコミが特定の選手をチヤホヤして芸能人なみに厚待遇してるから的なことを話してたな
野球のオールスターゲームならファン投票と世論だけ選べばいいけど国際試合とか日の丸を背負っての試合にそういう考えを持ち込んで甘やかすのは勝利を諦めた行為だと 中東のフエがーとかアウェーの環境ガーとかいうのは言い訳だよな。そんなもんは毎回お互い様で、そういう不利をぶっちぎって勝つからスポーツは楽しいんだよ
文句言って擁護して良くなるんならなんぼでも擁護するけど結果1%も良くならないのが現実だからね >>682
＞若者に支持され年寄りに支持されていない。
つまりここに張り付いて（ツイだとファンから攻撃されるのが怖いｗ）
文句ばっかり言ってるアンチ連中は（察し）ｗ
イー年してしょーもねー奴らだなｗｗｗ >>725
同意。白夜で寝れないとか、コーチが頼りないとか、言い訳臭い。
二人ともあまり良い結果にならなかったことがすでに分かっているだけに、
余計にいいわけがましく聞こえる たしかに札幌や長野五輪で日本に負けてメダル逃したチームがあとから
「日本は暑いから調子出なかった」とか「日本の景色はストレス」「滑り難い」なんてほざいてたら外国人って馬鹿だな意地汚いなってしか思われないもんな 5りんが水浴びしてる場面を何度も出してるのは金栗の子供だという暗示かな？
でもスヤとの子供だったら母親がハリマヤで働いていたとか父親が戦地から絵葉書送ってきたとか
そういうあたりと矛盾する気がする
したがって金栗がだれか別の女性に子供を作って何らかの理由で一緒に暮らせなかったとか
そういう設定なんだろうか 最近とあるスポーツ選手が、ファンに腕をひっぱられたから不調になったとか言い訳してたけど、
言い訳ってカッコわるいよな
結果は結果。言い訳したって結果が変わるもんじゃない。
であるなら、だまっているほうが潔い >>730
負けたあとに、アルメニアのリンクが砂混じりでブレードを傷つける罠に嵌められたとか言ってるのもいて本当に恥ずかしいわ
そういや、このドラマで冬季五輪はどういう扱いになるの？ 当時はホームアドバンテージなんて言葉自体がなかったんだからしょうがない
試行錯誤しながら公平さを追求してきたのがこの100年の進歩よ >>731
言い訳がカッコ悪いというと、在日なの？ >>730
いや次の東京五輪で日本は暑すぎたとか競技開始時間が早朝過ぎたとか
いろんな不平不満をいう選手が多数出る予定だから >>675
最初から落語編はなしで時系列でまじめにやれば、大河の固定層は逃げなかったと思うわ
熊本編はおもしろかったし裕福な三島家と対比させながら、羽田までやれば今の惨状はなかったと思うよ 初めての体験なんだから言い訳というより敗因分析だろう。平昌五輪で早朝試合が行われるから体を自然に目覚めさせるように照射目覚ましを代表選手は使っていた 四三の、レース前に排便を済ませることという心得は1度それで失敗したことの反省であって言い訳ではないよな >>729
一時的には強かった。メキシコ五輪でメダル取ったこともある。歴史の浅いなでしこの快挙は言うまでもなく実力
戦術は地味でも岡ちゃんが監督の時は一次リーグで２回勝って突破した(相手はFIFAランク16位と21位。当時の日本はランク45位くらいw)。
負けた決勝トーナメントはパラグアイ戦でも無失点でPK戦まで持ちこたえたのでフィールドサッカーでは間違いなく世界レベルの堅守だった
オシムもクラマーも日本人はパスサッカーに向いていると述べている >>728
パイオニアの存在の意義を分かってないな
歴史には必ず早過ぎた人が存在し、その人が失敗しその反省から後の世の人の成功に導く
平将門や吉田松陰など
清盛や頼朝や西郷や高杉ら成功者も、将門や松陰の立場だったら間違いなく失敗してたはず
後の金メダリストがストックホルムに参加しても、同じように惨敗してたはず
金栗というパイオニアの存在意義は失敗談にあり
彼の失敗をドラマの中心で展開するのは当たり前 >>739
岡ちゃんもサッカーW杯南アフリカ大会の本戦前にモザンビークと高山地帯で練習試合組んでわざとぼろ負けしてみたり
本田はペース崩されたくないんでと個人練習を認めたり
現地に釣り堀があるから行ってみますの松井を止めなかったりしたけど
結果的にはこの二人が活躍してチームも緊張に強くなったし、意外と大事なんだよな。現地調整 >>728
あれはストレス半端ないっていうドラマの演出じゃないか？
また色々カバーできてなかった上や指導者の失敗記録でもあるだろう
そこすっ飛ばしすぎても何事も気合い一本の旧式な根性論に行き着きそうだが >>742
失敗をたたいている人が、このスレのどこにいるんだよ。
誰でも失敗するし、君も自分も、誰でも失敗はやらかす。
それを言ってるのではなくて、失敗した時に、あいつのせいだの、環境が悪かっただの、
天気が曇ってただの、そういう言い訳が見苦しいと言ってるだけで >>741
80年代ぐらいから、23歳以上のプロも五輪に参加できるようになったが
それまではプロは参加できず
プロのいない日本は全日本で参加できるが、サッカー強豪国はプロのいないアマ代表だったのが大きい
東京とメキシコの五輪で結果出せたが、その後はアジア代表にすらなれんかったな
80年代に木村とかいた時代に、中国とホームアウェイで対戦し
これで勝ったらアジア代表となる試合で、中国にいいようにやられたらしい >>745
せっかく説明したのにパイオニアの存在意義を理解していない
人が作ってくれた道を通って出す努力と、原野を切り開く努力は大きく違うのよ
それを言い訳とか、小さいのよ考えが >>742
それはパイオニアの意味をわかってない
何の成果も出せず、さらには恥をさらして後年もやはり収穫ゼロではパイオニアとは呼べない。
切り開く道を明確に示せるのがパイオニア。
吉田松蔭は諸外国と渡り合うには諸外国の知恵と歴史を学び、民主主義や学問を国策に活用することを弟子たちに示した
清盛や頼朝は公家や皇室の軍隊に過ぎない武家がいかにして政治と憲政を手にしていくのかを示した
金栗が残したのは日本人がしょぼくて国際大会では無価値の鈍足という事実だけ。どうすれば世界記録に近づけるのかとかそういう具体的な航路は何も後世に残せていない >>749
これは美意識の問題だね
負けた後、白夜で寝れんかった、夏至祭りがやかましかった、という人は俺は嫌い。それだけのこと >>712
昭和に飛ぶ理由とか昭和の志ん生が明治のオリンピックに纏わる話を高座で噺してるテイ設定
これから分かるもクソもないだろう
高座で喋っている時代が83歳（昭和48年）まで生きた志ん生の何歳ごろか知らんが
この前の受動喫煙問題に発展した田畑が出てくるシーンも志ん生の噺が東京五輪誘致に飛んだだけ >>746
トルシエ監督の時代にようやくセットプレー主体の攻撃を覚え始めたんだよな >>746
東京〜メキシコは東京オリンピック向けに強化予算もあったからね
その後はかなり低迷していくことになる
84年はロス予選にタイにぼろ負けして崩壊
88年は木村は代表に選ばれてなかったんじゃないかな
86年のメキシコワールドカップ予選は韓国とホームアンドアウェーでの決勝に2連敗して、ようやく建て直しの方向になる >>745
環境の違いを知ってそれの対処法を知るっていう段階、描写だろう
白夜は寝にくいとか経験があってこそ そういう根本的な違いが分析されるんだろうし、指導者や上の失敗談でもある
最近のスポーツってメンタル面の試行錯誤って重要じゃないか、そこすっ飛ばすと逆に選手だけの根性論で終わって
全体的な技術の向上が止まってしまうんじゃないか？
暑かったとかの個人的感想も無意味では無いと思う
気温の高い国で開催されるとき選手はどんなトレーニングをやっていけばいいのかを考える材料になるわけだし 失敗した理由を探らなければまた同じ失敗をするだけ
「すませんでした。」だけじゃ後世の役に立たないだろ。 >>750
今週までのドラマまでの金栗だけで語ってるやん
その後の金栗を知ったら、また違う意見になると思うが
金栗はその後大いに貢献したんだけど 五輪に限らず、国際大会で時差に苦しんだら次回は早めに現地入りするとか対策を立てるだろう
表向きだけカッコつけて｢言い訳はしない｣とか言っても、敗因分析せずに｢次はノーミスで｣って毎回同じ台詞を繰り返すだけじゃダメなんよ 敗因分析と、言い訳との、決定的な差は、自己弁護があるかないかじゃないかな。
コーチがちゃんと面倒をみてくれなかった、メンタルサポートしてくれなかった、
白夜対策してくれなかった、そもそも日本人の体格は弱いとか、
自己批判とか自分の至らなさは無視して、他人のせいにしているでしょう。
その他者のせいにしてばかりいるってあたりが、見苦しいんだよ あんなぼろ負けした金栗がその後の長距離界に貢献したってのが不思議だな。
ストックホルムから日本に帰ってきたときバッシングとかなかったのか。
1500円のカンパの件もあるし表に出れない雰囲気じゃなかったのかな。 競技者の視点から原因探るのが一番理想的だろ。
黎明の鐘の役割はそこにこそあるんじゃないのか？ >>760
甘いんだろ。今も昔も
野口みずきや福士加代子が辞退した時も叩かれなかったし >>760
ボロ負けしたら、金栗でも全くダメなんだ
そりゃ関係者が世界に追い付くためになんとかしなきゃって思っても不思議ではない >>759
そこら辺普通に分析向きのものだろう
自分のせいにしてすぎたり環境論無視すると円谷幸吉の悲劇招く事になるだろうし ＞そりゃ関係者が世界に追い付くためになんとかしなきゃって思っても不思議ではない
簡単に言うけど心折れちゃう人もいるだろ。 しかしついに８％台かぁ
ワースト新記録になったら
「すごい！金栗四三と同じく、永遠に歴史に残る珍記録だ！偉い！美しい！」
って褒める感じ？ アンチって本当に頭悪いんだなあ
これゆとり教育のせいなの？ >>738
クドカンだから落語を絡めた話になった
ていうか無理に金栗とか嘉納治五郎に絡ませるんじゃなくて最初からクドカンの希望通りに志ん生の一生を書かせればまだマシだったろうにな 現代では白夜対策はもちろん、食事や生活環境が万全の状態にあることが絶対条件だからな
当時ははっきり言って身体能力だけの出たとこ勝負。走ってみなけりゃ課題も分からん 獅童お兄ちゃんのIQが初期より下がってる気がする…(´・ω・`) ID:YtXcehzu は>>648で時代劇が良い昭和の風景なんか見たくないって全否定かましてるんだよなｗ
それでこのスレに居座るのは荒らしたいんだろｗ >>765
だから金栗氏は日本長距離陸上の父にまでなったんでじょ
そこで終る人なら大河の主役にならんよw これストックホルムパートは
志ん生の噺っていう体だから
ギャグや史実改変やストリップが入ってるのよ
うまい言い訳だとは思うけど、程度がね >>765
そりゃそこで折れなかったレアケースだから大河の主役になれたんだろ >>773
そうなんだが、クドカンはそこを描いてくれるのか。
金栗にしても田畑にしても無名ながらオリンピックの礎を築いた2人。
どういったモチベーションで仕事に取り組んだのかをきちんと描いて欲しい。 >>758
競馬の海外遠征について語るが
昔は最低1か月以上前に滞在し、目標レースの前に前哨戦を試したりしていたが
最近はそいういうの少なくなった、理由は中途半端に長く滞在するとホームシックになるから
1週間ほど前に出発しレース終えたら、すぐ帰る
ジャパンカップの前哨戦に富士ステークスを、外国馬に開放していたが
どの馬も直前の来日となり、富士Sは役目がなくなり違う形態のレースになった
90年代後半まで日本は海外のレース勝てなかったが、その大きな理由は遠征ノウハウと言われてる
90年代前半森調教師や藤沢調教師が、率先して海外に挑戦しては負けの連続
香港でフジヤマケンザンが、欧州でシーキングザパールとタイキシャトルが勝利したが
これらのレースは直前輸送だった
エルコンドルパサーは1年間ずっと欧州に滞在し結果出したり
オルフェーブルやディープインパクトは1か月以上前に滞在し、1レース使い凱旋門に挑戦したが惜敗
色んなやり方を試行錯誤し、どれが絶対正しいか？みんな少しづつ意見が違うのだろう
ドラマで金栗らは1か月以上前に着いたが、ホームシックというかそんなシーンがあった
現在の五輪でも早い段階から現地に行く人もいれば、直前に来る選手もいるみたい
それぞれ意見が違うのだろう 書き足すと、馬を海外に輸送すると検閲の問題がある
伝染病にかかてるかとか馬を調べたりする
短い滞在の場合の検閲の日数は短いが、長い滞在の検閲日数は長くなる
検閲が短いと帰ってからすぐレース使えるが、長いと帰ってからのレースに響く
短い滞在は検閲を短くするよう法整備したのもあり
それも直前輸送が多くなった理由 >>774
志ん生の噺ってのはこんなに程度が低くてつまらなかったの？ >>445
そこでの二人すごくいい感じだったからこそ後がつらくなりそう
その花の写真は棺の中の飾り付け代わりに使われたりしないかと戦々恐々 >>781
死に際にストックホルム楽しかったな…
って思い出すアイテムになるんだよ
四三もちゃんと映ってるしさ… >>771
途中ではぐれて意識不明になって現地民に移動してもらって助かって棄権手続きしないまま帰国
４年の休養を経て地図をもらって続きの距離から走って完走したね
たくさんの人からバカにされたけど最後までやってえらいね。永遠に残る世界一おそいランナーになれたね。珍しいね。 ちょいマジな話すると、当時の五輪は、アマチュアリズムで、
日本で言えば車引きとか、走ることを商売にしている人は参加できなかった。
参加していたのは、学生かエリート軍人。
当時の五輪の理念は何かっていうと、作り手がしったかぶりして嘉納に言わせてる
スポーツの楽しさなんかじゃなく、世界中の軍人や学生が一同に介して
仲良くなれば、世界は平和になるって事だったんだよ。
だから、将来の指導者層である一握りのエリートしか参加させなかった。
車引きを参加させても、世界平和には役立たないから。（続く） 政治的なこと詳しくないんだが当時の日本って国際社会からは嫌われてたの？ロシア倒したり不平等条約を解消したり憲法を堂々と公表してたことで西洋諸国の怒りを買っていた？ >>785
自己レス。
そういう五輪の理念が崩れたのは、ストックホルム五輪の後、
第一次大戦の結果、各地で革命が起こり、エリート支配が崩れ、
欧州各国にファシズムが蔓延して、国威発揚の場になってしまったから。
そういう変化をきちんとふまえた上で、そういう歴史のうねりの中で
金栗なり、嘉納なり、三島なりがどういう価値観で、五輪に臨んだか。
挫折したのか、何かを残せたのか。
そういうドラマ作りをしてほしいよ。
でないと、スポーツは国威発揚でなく楽しみの追求という、
確かに正しいけれど、いかにも現代的な理念を薄っぺらく掲げただけになっちゃう。 >>786
嫌われてないと思う。
特にスウェーデンとかはロシアの脅威にさらされていたから、
日露戦争に勝った日本の印象は悪くなかったはず。 >>788
いやいや、平和のための祭典だったんだけど、
そうした理念や理念を支えていた貴族支配が、
第一次世界大戦で崩壊しちゃったって事。 >>780
志ん生ファンからすると、それがすごく不満
脚本家は落語好きかもしれないけど、愛情はないね
志ん生を貶めしてる感じが強い たけしのフガフガ対策として「あまちゃん」でさんざんやった落ち武者・・もとい
影武者起用したらいいんじゃね？
または本人の声を加工して滑舌がいいように聞こえる「デジタルセルフ影武者」にするとか >>786
大国ロシアを倒したから注目されてた
ってドラマ内でもやってたじゃん
嫌われてたらあんな反応になるか？ あと、寄席では、その日高座にかかった噺はもちろんのこと
似たような噺を続けて演じることは、名人といえどもエチケット違反で
ほんとうに圓喬がそういうことしたのかどうか知らんが、すごく圓喬の印象を悪くしている
３話で見限った大河史上最低最悪のゴミ糞が順調に視聴率落としててクソワロタ
>>700
まぁ、あまちゃんでもかなりすべってたとは思うが。特に大人計画関係者。
あれもこのくらいの勢いで視聴者逃がしたが、それを上回る新規参入組（私含む）がいただけなんじゃないの？
ただ、花の写真だけは、大森が亡くなって、花が入手できない環境（例えば船上）なのでそれを手向けるという感じで使うとは思う。 >>795
Wikiにも書いてあるようなことなんだけど
調べたりできないの？
Wikiはソースにならない！とか身も蓋もないこと言うの？ >>791
だから貧しいカーペンターのラザロが出てきたの？ 自分は落語パートはつまんない、削除したほうがいい、ということをずっと言ってるんだが、
なぜかと言うと、狭い世界にすぎないからなんだね。
金栗のストーリーは、面白いとまでは絶賛できないけど、少なくとも日本の名誉のために戦っている。
けど、落語って、それを好きな人は好きかもしれないけど、どうでもいい人にとっては心底どうでもいい世界なわけで。
だから、落語は切ったほうがいい。
きわめて正論だと思う 詰め込み過ぎなんだよ
大河を観る層はジジババが多いのに陸上から落語と話がコロコロ変わるから混乱するし登場人物も増えるからついてけない
おまけにその落語家が滑舌悪過ぎて何言ってるのかさっぱりわからないんじゃそりゃポツンと一軒家に流れるわ
しかも主人公が途中で変わるなんてふざけんなレベルの暴挙だよ >>798
そういうことじゃないんだけど、まあ、いいや
お前頭悪そうだから、相手しない これから民放が大回転で正統派時代劇（戦国・幕末・赤穂浪士）作っていだてんにぶつけてきたら壊滅するな >>801
詰め込み過ぎっていうけど、ぜんぜん難解でもなんでもない。
ただ、園鏡って人が、ほかの噺家の芸が下手だからといって、変な笑いをしたり、
同じ題目を上手にやったりすることが、いったいドラマとして何がおもろいの？ >>800
どっちにしろ、もはや手遅れなんだから、7月から新番組「古今亭志ん生伝」にすりゃいいんじゃないのと思うけどね。
脚本家もキャストもいるしセットもあるわけだから、あとは責任取りなさいと。 >>805
面白いか面白くないって話じゃなくてさw >>799
そういえばと思って調べてみたら、
ラザロって英語のWIKIでは
「carpenter in an automobile factory」
となっている。直訳すれば自動車工場の大工ってなるけど、
本当のところはどうなんだろうね。
あと、ポルトガルの名門サッカークラブ「ベンフィカ」
を代表してマラソン競技に出てたともある。
本当にただの「貧しい大工」だったのかなあ。 >>805
何がおもしろいの？って私に聞かれても困るわ
若者的には普通でもジジババには難解なんだよ
金栗を軸に話が進むならわかるけど何の接点もない落語家が突然出てきてフガフガ喋り出す
そら自然とリモコンに手が伸びるわ >>810
じじばば馬鹿にしてんじゃねえぞ。
そもそも「いだてん」のどこが難解だよ。
物語も時代設定も人物の感情も、
ぜんぶ台詞で説明してくれる親切ドラマだろうが。 >>808
だいたい欧州のプロサッカークラブは、その収益で他のスポーツも運営してるもんだけどね。選手はアマチュア。
あと、自動車のラインなんかも当時はたいてい木製なんじゃないかって気はする。
T型フォードが出たか出ないかの時代にそんなもんがポルトガルにあったかどうかは知らんが。 >>790
やらかしちゃったということか……
観光旅行じゃないんだし、もうちょっと日の丸を背負ってる意識持って欲しかったな
他の強い選手らは血ヘドを吐くほど鍛えてきたんだろうと思うとなおさらアレだな…
調子こいてぶどう酒とか飲んどる場合かー 大河でおなじみの
「戦は嫌だ」が出てきてないけど
第一次と第二次大戦で中止になる時に
言いそうではある。 >>811
うちのジジババはさっぱりわかんねーって言ってるよ
そしてポツンと一軒家に流れた >>815
これから嫌ってほど出てくるでしょ
平和の五輪をこれだけ強調してるんだから >>812
フォード式大量生産以前の自動車工場だと、
自動車組み立て工は、実は結構、評価の高い職人だったかもね。
それと、ベンフィカ所属とすると、
スポーツが軍人や学生から、セミプロ、さらには
プロのものへと移行する時期の代表だったのかもしれない。
そのへん掘り下げてほしいな。
日本人がナイフやフォーク使えないとか、どうでもいいから。 >>816
おたくのじじばばに、世間一般のじじばば代表させんな。 >>813
そうだと思う。
視聴者に想像させる行間ゼロだもん。 >>815
誰だって戦争はイヤだよ。
世界平和を理想とする考えは１９世紀からあって
だから五輪だって考え出された。
別に戦後民主主義で始まった話じゃない。 >>818
正直言ってホイールも木製臭いけどね。
まぁ、そこまで掘り下げるドラマでもねーし、必要もねーだろと。
ただ、アマチュアも稼がなきゃ食ってけないから、それ故にジム・ソープの悲劇なんてのもあるのが、
正にストックホルム五輪ではある。 >>819
ジジババなんかみんな同じだよ
その結果が視聴率に表れてるんじゃん >>823
だから、じじばばが観ないからじゃないって。
じゃあ、若い奴は観てんのか？ うちのばあさんはふつうに見とるぞ。まあもともとミステリードラマとか好きなんで場面の変化に慣れてるんだろうけど。場面がわからなくなるのは人をトリガーにできないんだろうな。 オリンピック招致にこんなに苦労したんだぞって言いたいんだろうけど
その過程とかとかどうでもいいんだよ
誰も興味ないわ
なんでそんなもんを題材にするかねえ
そういや昔、官僚たちの夏ってつまんないドラマあったな
あれと似てる気がする ホモギャグ、寒かったな。
クドカンも落ちたものだ。 いつも見てるけど、昨日は正直ひどかった
快便から始まり、ケツだしたり、ベッドで抱き合ったり
あんなので数字取れるわけない >>822
いやいや、そこを掘り下げてこそ、ドラマでしょ。
学生で将来のエリートである金栗と、
職人でセミプロのラザロの価値観のぶつかりあいをちゃんと描いてこそ、
実際の競技がドラマチックになるじゃんか。
（二人とも、違う形で悲劇に見舞われるわけだし）
あとさ、ラザロってイエス・キリストと同じ職業でしょ。
そこもドラマを盛り上げる要素になり得るはずだよ。 分かんなかったり説明できなかったりすると
他人が馬鹿だということにして逃げるのな
惨めだよな 当時はアマチュアの祭典だから
ラザロは大工がデフォだろうけど
イエスは元大工なだけで職業は教祖だろう >>824
元々大河なんかジジババしか見ないよ
若い層を取り込みたくてクドカンにやらせたんだろうけど若い人が飛びつくような内容じゃないし今まで見てたジジババまで離れたからこの体たらくなんだよ 言いたいことは、違う価値観や世界観のキャラ同士（典型が男と女）が、
ぶつかりあったり、分かり合ったり、闘ったり、
物語の展開を追いながら、自然と視聴者に様々な問題を考えさせるのが
良質なドラマだと思うんだけど、
どうも宮藤って、「みんな一緒に」が好きなんじゃないかな。
「あまちゃん」の時、脇役が一斉にじぇじぇじぇと言って、
気持ち悪いくらいキャラを型にはめたがる脚本家だと思ったけど、
その悪弊が、一気に噴き出した感じがするね。 >>829
でも、この脚本家にそれを期待しても無駄だと思うけど。
個人的にはストックホルム五輪をどう再現するかが一番観たかったんだが、
「お、芝浜だねぇ」みたいなのに付き合わされて困っておる。 8%の奴らしか見ないドラマの為に
視聴者全員で何十億とも言われるそのドラマの制作費を負担する。
こんな馬鹿なことが許されて良いのかよ
さっさと打ち切ってほしい >>829
亀ですみません
え？ベンフィカ？セミプロ？
なんか印象変わった >>834
確かに期待はできないなあ。
「あまちゃん」でも、地方とか地方アイドルとか、
うわっつらなぞるだけで、深い意味なんか考えない人みたいだしね。 >>577
池の水抜いたり、充電させてもらったり(´・ω・｀) >>835
クドカンのオナニー以外の理由があるなら聞いてみたい 勘九郎嫌いじゃないし悪くないし
シャーロットケイトフォックスは好きだし
竹野内豊も好きだし
しかしクドカンもクドカンノリもあんまり好きじゃなく
ちょくちょく挟まれる小ネタは滑って寒いし
何より40分見続けるほど面白くは無いんだよな
これが全て おおよそ楽しく見ているけど松尾スズキが全然噺家に見えないのだけが辛い
松尾って何やっても独特の棒読みでちっともいい俳優には見えないんだけどけっこう重用されてるのが不思議 抱擁する四三と弥彦を見た安仁子のリアクションが
「あら？そうなの？お邪魔しちゃってごめんなさいねー」みたいな感じだったのは
大森を守るために時に四三たちにも強硬な態度で接さなければいけなかった安仁子が
久しぶりに純粋に2人をからかう事ができて
ちょっと緊張を緩められたシーンだったりもしたのかなとふと思ったよ
弥彦のスタート以外の写真について
大森に穏やかにたしなめられてる時の安仁子が何だか少女みたいで可愛かった >>829
＞学生で将来のエリートである金栗と職人でセミプロのラザロの価値観のぶつかりあいをちゃんと描いてこそ、
＞実際の競技がドラマチックになるじゃんか。
クドカンにそれを求めるのは、八百屋に魚でっせｗ この辺で諦めて「続きはwebで」いいんじゃないか
終戦処理ってやつだ
もちろん制作費は大幅カットで
明治昭和の街並みはカキワリで十分 クドカンさんには大河ドラマは
荷が重かったかもな。。 クドカンのネタや落語パートが嫌いな人はどうぞ総集編をお待ちになってくだせえ。
あまちゃん総集編の時も小ネタが減ってスッキリして良かったという人も大勢いやした。
本編はご覧にならなくて結構でございやす。お代はいらねえ >>838
ただ、あれも個人的には、前半はマイベストってくらい大好きなんだ。
上京以降はゲップが出たが。 >>842
それは分かる
むしろアンチがなんでそこには目が向かないのかが不思議
たけしの滑舌なんかよりずっと目につくの
結局節穴ってことじゃん >>848
この文章だけ読むととても面白そうだから再放送見てみようかな
ホモ要素とか下らないギャグとかで茶化されて興醒めさせられるなんてことはないよね？ >>839
渋谷で人力車ひっくり返したりするとか。 大工話の続き。
CARPENTERってもともと車輪って意味があったらしい。（CARは車のCAR）
当時はまだフォード式流れ作業は確立されておらず、
自動車は腕のいい職人が少数で最初から最後までやっていたはずだから、
地位は結構高かったかも。 >>853
四三より前の時代の「ええじゃないか運動」か(´・ω・｀) ラザロは、国内のマラソン大会にはベンフィカ代表として出場していて、
今でもベンフィカのホームはフランシスコ・ラザロ・スタジアムと言うらしい。 >>815
シマがノギサン捕まえて戦は嫌にございますっていうのが大河ドラマだよなｗ ラザロ、いろいろ興味深い。
ベンフィカってだけでも、当時の学校主体の日本の運動と、
ヨーロッパの市民スポーツクラブの違いが浮き彫りになるはずだし。 >>687>>705
やはり距離を短く量り間違えたのが史実なの？
可児か大森が京急の人と何回も量ったって言ってなかったっけ？ >>850
たけしが余りにも酷いので、松尾スズキの棒演技落語が良く見えてしまうんだよ。
それぐらい、たけしの落語は酷い。 >>732
前スレで五輪が持ってきた絵葉書に書かれた母親の名前とキャスト発表されたシマの子供の名前が同じだと言ってた人がいたなあ。 今回NHKにもハッキリしたビジョンがあったかどうか怪しい
宮藤の持ち込みを見てオリンピックでは厳しいと思いいながらも
「宮藤さんを励まして頑張って貰った」みたいな事を言っていたしなあ 今までも、なんでNHKが何十億も使ってドラマ作ってるんだろう？と
疑問に思ってたが、高視聴率だし、
楽しんでる人も多いということだから我慢してた。
でも、いだてんはひどすぎる。
何十億も使っておきながら5週連続1桁とかふざけるなって感じ。
これはもう、NHKのスポンサーである俺らが
声を上げないといけないと思った。 四三から兄ちゃんに宛てた絵ハガキと五りんが持っていた亡父からの絵ハガキは絵柄が同じ？似てね？ 次のアントワープ五輪では日本選手団は一転して20人近くの大人数になるけど
これはどんな描写になるかな？ >>868
しかもマラトンから走り終えた兵士は、ばったりと。。。 金栗とラザロの交流を描くにしても、背景を知れば、
ドラマチックになりそうな要素が山のようにある。
台詞やナレーションで説明するのではなく、
そうした要素を物語りに落とし込める力量は。。。。
期待できないだろな。 なんで近現代物やろうと思ったのか？考えてみた。
それはやっぱり最近のは数字取れてないから、
近現代物で行けるか試してみたんだと思うけど
蓋を開けてみれば大河ワーストの5週連続一桁という
惨憺たる結果。。。
これはもう大河ドラマ枠自体の打ち切りあるんじゃないか？
割とマジで >>872
何とか麒麟で挽回して欲しいな
麒麟がそれなりの出来で
それでも数字取れないなら大河枠打ち切りもやむ無し 今NHKのニュースで津波被害地が復興したか検証してるけど使い道が決まった土地が2割で残りは空き地とか全然復興してないな。
今こそあまちゃん2で東北の現状を伝えるべきじゃないか >>872
いだてんを打ち切ればすむ
そしてクドカンは禁止で近代史はやらない >>866
ここから先は製作費大削減して
低予算ドラマとして生まれ変わる道もある
ベルリンオリンピックはそこらの公園で
総統はそのへん歩いてたオッサンにチョビ髭を描けばよい
「金がなくてもドラマ作りの情熱は世界一！」をウリにすれば感動が感動を呼んで
視聴率15%はいく >>753
あの時代俊輔とか名波
小笠原遠藤とかクラブでもセットプレー任される
ＦＫのうまい選手が続出してたから >>879
スッスッハッハーもムカつくんだけど
まだバカの一つ覚えみたいにやってんの？ >>874
大河枠打ち切りになったら
クドカンのせいだな >>875
去年南相馬市に行ったけど海沿いの土地はほとんど工事中か立ち入り禁止のフェンスで塞がれた更地だった
あれじゃ復興は当分難しいと思った 復興五輪なんて笑わせるね。
だからといっていだてんの値打ちがさがるわけじゃないけど。
最終回でたけしに毒を吐かせて欲しいところ >>889
そもそも海沿いはまた津波が来るからもう積極的に建物は建てないで内陸に移転するんじゃなかったっけ？ >>892
たぶん防潮堤か何かだろうな
津波が防げるわけもないが市の顔を立てるために下らんパフォーマンスに時間と景観を潰しているのだろう 仮面ライダーの物語にウルトラマンを登場させたら面白いんじゃねってコンセプトの作品があったとして、
両者が協力して共通の敵に立ち向かうってこともなく、
ウルトラマンが仮面ライダーの活躍を回想するって体で物語を進めて、
「さあ仮面ライダーと怪人との対決は盛り上がってまいりました。ところで、あっしとバルタン星人は・・・」
っていきなりバルタン星人とのエピソードを挟んできたら、
いや今バルタン星人の話とかどーでもいいからって思う人も多いだろう。
ウルトラマンと仮面ライダーを同時並行で両方やろうとするのは、面白い試みだとは思うけど、
よっぽどの力量がない限りやっぱ欲張りすぎ詰め込みすぎってことになるんじゃないかな。 海沿いは堤防、防災林や防災緑地、高台の公園を作ってる 野に咲く花を愛でる四三、時折ひごもっこす精神見せる四三がよかった
>>716>>781
花の写真はふせってる大森監督を喜ばせたかったのもあるのかな >>894
レーザーディスクで共演した作品ならある
仮面ライダー１号がバイクでビルを跳び周り巨大怪獣の体を貫く
ウルトラマンのピンチに、見かねた仮面ライダーが巨大化
最後はスペシウム光線とライダーキックの同時攻撃で倒した。
Gaktいわく仮面ライダーが巨大化した場合は制限時間が無いのでウルトラマンより有能とのこと 5週連続一桁の大河ドラマワーストを叩き出したクドカンさんですが
ググってみたら、ごめんね青春とか言う題名のやつで
TBSの日曜劇場でもワースト叩き出してるみたいですねw
なんでこんなのがチヤホヤされてるの？
意味わからん 下手に海側を隠すと逆効果なんだよな
見えないから油断してやられてしまう
日頃から防御ゼロなら腹を決めてすぐに家から離れられる 成績はたいしたこと無いけどスター性があるって弥彦は現代で言ったらメジャーに行った新庄みたいな感じかな？ それはスターって言わない
あと新庄は日ハムの時が一番輝いてた気がする もらった足袋はいて、うれしそうにはしゃいでるラザロがかわいすぎる。
「足袋の中の足ってどうなってるんだろう」という好奇心が職人らしいというか。
いい人だったんだねえ。史実かどうかは知らないけどさ。 >>899
2011の映像はたっぷり残っているから、今後何十年か後に地震が起きたときはさすがにちゃんと逃げるんだろうな >>903
すでにかなり捏造が混じってるような気がする
映像の世紀もカラー版は（以下自粛） 四三が水浴びしてヒャーと言ったり裸でケツ出したりして知恵遅れにしか見えない
こんな奴を見るのがバカバカしいと言って視聴を止めた人が自分の職場だけで3人いる
視聴を止めた他の2人はつまらないギャグ・コメディ調の作りに付いて行けなくなったとのこと
いずれも30〜40歳台の男性 >>867
同じ絵柄だって話だね
録画で見たけどたぶんそうかな？という感じ
改めてごりんの持ってたハガキまじまじ見たけど
宛名は小松りくって書いてあるね 金栗がレースでコースを間違えた先で
「ポツンと一軒家」のパロディ？ ちなみに視聴を止めた人の全員は、このドラマが場面転換が多くてわかりにくいとは考えていなかった
総じて、ドラマの仕立てが子どもじみていて観ているのが苦痛というのが共通項だった >>905
なかなか他人に「あのドラマの登場人物が知恵遅れにしか見えないから見るのやめる」とは口外できないなぁ
それに「奔放な人」には見えるけど「知恵遅れ」みたいな言われ方するようには演じられてないだろ わかりやすいドラマですよ。
で、分かったところで、だから何？ が多すぎる。 >>909
知恵遅れというのはその人達の意見をこちらがまとめた表現
頭が根本的に悪そう、バカにしか見えない、あんな行動をするエリートなんていない、等
あれが東京高等師範学校のエリートだは自分自身もとても思えない
演出がやかましく過剰かつ単調すぎる >>909
「あまちゃん」のヒロインだって、結構知恵遅れっぽいキャラだったけど、
能年玲奈ちゃんの雰囲気にあってなくはなかった。
んで、同じようなキャラをおっさんに演じさせると、
いかに薄っぺらで嫌悪感催すキャラか、暴露されちゃった。 >>785
>軍人と学生のエリートのため
なるほどそうなんだ
>>787
>第一次大戦の結果、各地で革命が起こり、エリート支配が崩れ、 欧州各国にファシズムが蔓延して、
横だけど 源はフランス革命のルソー（マルクスの源はルソー）→第一次大戦後、社会主義・共産主義の波が世界に吹き荒れる（日本にも）→その対抗としてファシズム台頭
第一次大戦後ヨーロッパの秩序を壊したのは米国
と米国主導の世界連盟設立
オーストリア・ハンガリー帝国崩壊、ハプスブルク家弱体化が目的の国際連盟設立 >>911
そういや、金栗は高等師範学校だったね。
師範学校で貧しい階級が出世できる数少ない抜け道だった。
軍人と同様、授業料免除だから。
非エリートだけど、スポーツ能力を武器にのしあがった
ラザロと対比させれば面白かったろうにな。 >>911
IQ高い人とか、浮世離れというか、
側から見たらわけわからん人とかようけおるぞ
普段ヘラヘラ的外れなギャグとかかましてくるやつが
やたら頭良かったり 東京高等師範は
フランスのエコール・ノルマル
を手本に作られた学校なので
トップクラスの秀才でないと合格できない 史実の四三の水浴びはどんな感じだったんだろう
うぉーー！とか声出してたのかな？
それとも無言だろうか >>919
見えるな
集中力が尋常じゃないのが伝わる 8%って・・・・・ｗ
「痛いで」というよりは「痛手」だよなｗ >>916
そういう問題じゃないんだよ
奇声を発して裸で水浴びしたりするだけの頭の弱い人にしか見えないから、感情移入できないし、見ていることが苦痛になるんだよ >>919
ラザロとかと言葉通じないままコミュニケーション取ろうとするときとか、
相手が何を伝えようとしてるか感じ取ろう！って食いつき方なんて
ただ小賢しい頭の良さじゃなくて、もっと強烈な人間としての強さ感じるけどな
本来的なエリートの資質というか >>456
ていうか武井壮も出演してるし
天狗倶楽部の押川春浪 >>923
南方熊楠とかも相当な変人だったみたいですね 今のままの脚本と演出ならば、間違いなく4月には視聴率6%台に突入するだろう
観ていることが不快・苦痛だと思われたら終わりだ >>919
いったん何でも試してみて法則見つけていくタイプの
体当たり系理屈屋として描かれてるのかなとは思うな それでもクドカンを信じて、
いだてんを見続けるお前らってすごいですねw サブタイが曲名だったり小説・戯曲だったり統一感がないな たけしと森山をばっさり切れば、ほぼ解決するのにな。 いだてんの金栗四三を見てて
そんなに悪い方に見てしまうかねえ
情報を無意識に、人を自分より下に位置する方に解釈してしまう癖があるんじゃないかな？(´・ω・`) >>856
ベンフィカのホームスタジアムはルスだけどね
そんな話は聞いたことない
ちなみに、ベンフィカもスボルディングリスボンもスタジアムは行きました >>734
あの時予定を早めて合宿地から開催地に戻ってきたので何か不都合があったのだと思う
少なくとも、それから4年後にロシアが合宿した新潟とは真逆の環境だった可能性はある
かといって、陰謀とか罠とかは余りに荒唐無稽
選手にとって不利な条件が重なってしまっただけだろう
フィギュアって、ピアノに似てる
練習時間は多くないと安心できないし、限られた時間で本番の楽器・氷に慣れなければならない
但しピアノは、自分専用のを空輸する人もいるけどねw
スポーツは、氷とか、ピッチとか、コースとか持ち込むのはまず有り得ないから
アスリートも試合の都度大変だと思うよ グトカンが金栗氏を相当変わった人物として描きたいならわかったよ
しかしそんなことしても良いんかね
単に力量不足だけじゃないの >>913
ハプスブルク名門づらしてるけど11世紀頃からだから平安時代藤原北家の摂関政治あたり頃に現れたんだ 初めての海外で（世界記録云々の話があるとはいえ）、
外国人選手とワイワイやれるとか、詳細に日記をつけていたり、
花を愛で歌を添える、当然韋駄天と呼ばれる健脚、
そういう史実が全て一人の人格から生まれたとすると、
やはり相当の変わり者であるのには違いないのではないだろうか >>919
本当言うと英単語あんな知らないわけねーわ
カーペンターとか中学英語だろ
考証が仕事してないかも宮藤も知識足らんかも
ともかく力合わせてやっていいもの作れ
俺には面白いし期待してる >>941
いや、じゃあ実際のエピソードから導かれる金栗四三の人格ってどうかな？
お行儀の良い普通の秀才だと思う？ というても、味付けはしてるだろうけど
これもアリ、くらいは言えると思うけど 司馬のこと書いたから、余談だがw
司馬ってのは莫大な資料を自分で探して読み込み、
司馬にとって都合の良いエピソードを妻い食いしてストーリー仕立てにするのは天才的だし、惚れ込んでしまうファンがいるのもある意味納得する
グトカンは自分の頭の中でしか考えてない本なんだろうな ストクホルムは、季節外れの猛暑で、棄権続出。金栗は、熱中症で気絶。住民に
介抱されて、行方不明扱い。ラザロは熱中症で倒れて、競技後死亡だろ。 >>735
四三弥彦はチーム監督もあんなだし今みたくトレーナーもコーチもチームドクターもおらず練習方法もよくわからずやってたんだからたいしたもんよ >>945
それはちょっと違う。
「坂の上の雲」書くときは、近くの古本屋から日露戦争関係の本を全部取り寄せ
（お金は出版社持ち）、そのなかから適当に十冊くらい抜いて、
十冊から適当に場面を原稿用紙に写して、そこに赤字で書き込んで
小説仕立てにするんだそうな。
ただ、司馬さんは、戦車兵で苦労し、国家への疑問を抱いた経験から、
歴史を使って何かを訴えたいという欲求はあった。
そこらへんがクドカンとの違いじゃないかな。 >>943
あなたは変人仕立てにしたいみたいだか、他の資料も見ないことにはなんとも言えんでしょ
実在の人格なんて迂闊に言えない
それこそ金栗氏への冒涜となりますな >>949
三島は過去に渡航経験ないの？
というか金栗はペトレ家と文通続けるコミュ力なので
いずれにせよあの英語は今回限りだろ 次の近現代大河は司馬遼太郎か
西長堀のアパートでニアミスする南海の野村役をノムさんにやってもらうのか >>950
というか、個人的には「常人よりかなりエネルギッシュ」程度なんだよなぁ
やたら変人という人がいるからその言葉使ったけど
普通にしてるだけでエネルギー溢れてきちゃう人、みたいな
ちゃんと色んな側面が描かれてると評価しとります >>945
その印象もなんというか…945が自分の中で構築した空想上のクドカンなんじゃ？
あれ、グトカン？クドカン？よくわからんが >>948
あの小阪の家からじゃ近所にたいした古本屋はないよ
まあそれは蛇足だがw
実際に膨大な資料を持ってるのはデカい家の資料館行けば誰でもわかる
そこから抜き出して書いてるいるものと書いてないものがあることをどう考えるかの違いだね 男ばかりのドラマだけど シャーロットさんが美人だね クドカンはクドカンなりに、集めてもらった資料読んで勉強してると思う。
ただ、にわか勉強で基礎教養がないから、にわか勉強した要素を、
あまり考えずにぶちこみ、台詞やナレで説明するので精一杯。
司馬さんも「歴史」という意味ではいい加減だけど、
基礎教養と、世界とは何かを考える真摯さは全然違うよ。 >>956
いやいや、そんなことないってＷ
一冊かくのにトラック一台分の古本を版元に買わせて、
そのなかから適当に１０冊抜いたんだよ。
あの家（現博物館）の壁に飾ってある本のうち、
実際に読んだのはほんの僅からしいぞ。 つまりさー、司馬さんは、自分が描きたい世界を描くために、
（理不尽に戦争で殺されかけた青春と落とし前つけるため）
歴史は利用するものときっぱり割り切ってたわけ。
クドカンには、そういう欲求ってないじゃん。
だから、歴史をお勉強して、無邪気に「えー、こんな事あったんだあ」
と開陳することに夢中で、肝腎のドラマはからっぽって事になってる。 >>960
司馬のやり方が唯一の方法じゃないだろ
そもそも小説家だあの人は
劇作家、脚本家とは全く別の仕事 四三って大河初の「スィーツじゃない主人公」じゃないか？
ただ名士だけど一般人だから そこが大弱点 落語で語られてるという作中のベースも人物の描き方に関わってるのかもな
デフォルメチックではあるのだろうし 司馬の小説って誤認とかでたらめばっかりだけど小説だからそれでオッケー
信じる奴が居たらそいつが馬鹿 >>961
別にそんな事言ってない。
ただ、クドカンって、今回の大河で、自分の裡からわき上がるような、
これを書きたいって欲望がないんじゃないかって言ってるわけ。
だから、お勉強の成果の開陳と小ネタに終始してる、 金栗と三島の関係が、あまちゃんの能年玲奈と橋本愛の関係性だって
事はおぼろげながら分かるけどね。
あんな、陳腐な人物対比、可愛い新人女優さんならまだ彼女等の魅力で新鮮だけど、
それなりのベテランにやらせてどうするよって。 宮藤は昔からオリンピックや明治大正に興味があるとか言ってたんだろうか
それともこの仕事が決まったから調べ始めたのか >>965
書きたい物が動き出すならこれからじゃないかな？
登情人物的に >>966
スィーツが日本語だと思うんだが
昨年までなら 善行は全て主人公
周囲はみんな主人公に惹かれる さすがに司馬遼太郎とクドカンを比べるのは無理がありすぎる
そんなこと言ったらすべての脚本家、スタッフはみんな歴史無知だよ >>961
そらそうよ
グトカンはそもそも歴史やオリンピックなんか興味ないって広言してんだから、スタッフが用意した時系列イベントを元に頭の中で人物像や背景考えてやってんでしょ
それがツマランから低視聴率になってるわけね >>965
書きたいのは落語家の話でしょうな
オリンピックは二の次 >>949
それはまずない
学校英語は実践ではまず使えないな。特にあの時代のは
外国人と常に会話するぐらいの環境じゃないと もうなんか最高だな今回の大河。
新しい時代生きる日本人のことが
生き生き感じられる
毎週楽しみにしてる 五りんの親と絵葉書の謎いつ判明するのかな
志ん生四三世代からしたら
五りんは孫ぐらいの歳だよね？ >>973
オリンピックや歴史興味ない、で終わってるの？
出典は？
インタビューなりなんなりで脚本家が「題材には興味ありません、以上！」で終わらんやろ
じゃあ何に興味があると言ってるの、そのソースもとでは >>975
あの時代は結構留学帰りが多いからね
話せる人は多いんじゃね、大森しかり。
三島もその気になりゃそんな人との接点はあったはず
発音に関しては、後の時代になりますが留学経験もない岡野さんの発音はビックリしたけど、通じてたんだよね
頭の良い人は発音より論旨を明確に話せるんでしょうな >>979
オリンピックは落語家を書きたいためのツールじゃなかったかな >>969
十回近くやって動き出してないキャラが
どうやって動き出すんだよ？
無理ですよ、そんなの。
小ネタの回収を、ドラマが動き出す、とは
言わないぞ。 >>982
なるほど、そういう発言のソースがどっかにあると
とはいえ、実際にはツール扱いではないだろうオリンピックも歴史も >>981
宮澤喜一が学生時代、東大一の英語力と言われてたけど、外国のディベート大会ではまったく通じなかったという
戦争中、大蔵省にいて暇だったから一日中、オープンリールのテープを聞きまくってそれでネイティブの英語にも苦労しなくなったらしい
後に英語使いと言われるようになって、クリントン大統領から「私より英語が上手い」と絶賛されたらしいが >>962←いやsweetはわかってるけど優しいって意味で使われてないよね？スィーツ大河
女性に媚びてる大河みたいな >>932
たけしと森山を切ったところで、もう手遅れだと思うけどな。
視聴率低迷の原因は、脚本を書いているクドカンと演出をやっている大根たち演出家だからな。
毎回毎回、つまんねぇギャグを入れたり、下ネタ＆ホモネタを入れたりしたら、不快感を示して誰も見ないよ。 >>983
今苦戦してるオリンピックが終わってからがエピソード的に熱そうと思うんだ
色々調べてると >>986
すいぶん前の話ですが、日本人の英語使いのランキングがありまして、
東西の両横綱が宮澤と武者小路公秀でしたね
番付表になってたのが時代を感じますがw
宮澤は学生時代までは家庭教師と聞きました あの時代にマラソンやってる時点で変わりモンだろうよ。 >>991
そりゃ今でもそうじゃないの
少なくとも賞金でるまでの時代は >>990
宮澤は総理大臣した宮澤か、ETと言われた
英語でジョークも使えると言われたが、デーブスペクターのジョークでなく
英米人と遜色ない会話が出来ると言われてたな
宮澤は宮澤でも宮沢りえじゃないよね？一応ハーフだし マラソンは変わり者
駅伝はエリート
それがこの国のカタチ 物語としては別にいけなかないんだけど、大河に持ってきたのがね
大河の王道パターンはみんな知っている歴史上の人物をどう描くかでしょ
ジャズに例えれば誰もが聞き飽きたスタンダード曲をどう料理するかをやる場に
善人であることが取柄の地味なアスリートの話をもちこんでもはあああ？ってなるだけ >>995
大河の流れのような歴史を描くことだろ
お馴染みの人をどう描くかという定義だと、キャラさえ立ってりゃいいことになる >>992
ヨーロッパではマラソンより、中距離の方が人気あると言われてるな
甲子園が未来のプロ野球スターのお披露目みたいなのになってるが
日本は箱根駅伝が人気で、同じくマラソンスターのお披露目になっており
最初は中距離で活動するも、後にほとんどマラソンに転向する流れがある >>998
モスクワに強引に出て勝ったセバスチャンコーはイギリスの英雄だもんな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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