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【2019年大河ドラマ】 いだてん〜東京オリムピック噺〜 part28
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0001日曜8時の名無しさん
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2019/03/09(土) 13:25:10.29ID:7Ia4HihY
次スレは>>900
立てられない人は踏まないでね


■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/idaten/r/
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◇本放送:日曜         
    BS4K   9:00
BSプレミアム 18:00
     総合  20:00
◇再放送:土曜
     総合  13:05
◇再放送:日曜
     BS4K  8:00

【作】宮藤官九郎
【制作統括】訓覇圭・清水拓哉
【プロデューサー】岡本伸三・家冨未央・吉岡和彦(プロモーション)
【演出】井上剛・西村武五郎・一木正恵・大根仁
【音楽】大友良英
【題字】横尾忠則

【出演者】
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※関連スレ
【走】いだてんの視聴率を語るスレpart14
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1551671673/
【謎の歴史観】いだてん【今年も史実じゃないんですね】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1546334083/
こんな「いだてん〜東京オリムピック噺〜」は嫌だ!開催1回目
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544962226/
大河ドラマ『いだてん』ファンスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550058733/
【2019年】いだてんアンチスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550208501/

※前スレ
【2019年大河ドラマ】 いだてん〜東京オリムピック噺〜 part27
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1551926945/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:24:16.92ID:6jyT0x/x
>>949
三島は過去に渡航経験ないの?
というか金栗はペトレ家と文通続けるコミュ力なので
いずれにせよあの英語は今回限りだろ
0953日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:24:26.80ID:Q+jPozCu
次の近現代大河は司馬遼太郎か
西長堀のアパートでニアミスする南海の野村役をノムさんにやってもらうのか
0954日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:24:39.06ID:xYRbdQKu
>>950
というか、個人的には「常人よりかなりエネルギッシュ」程度なんだよなぁ
やたら変人という人がいるからその言葉使ったけど

普通にしてるだけでエネルギー溢れてきちゃう人、みたいな
ちゃんと色んな側面が描かれてると評価しとります
0955日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:25:02.88ID:RzC1dWll
>>945
その印象もなんというか…945が自分の中で構築した空想上のクドカンなんじゃ?
あれ、グトカン?クドカン?よくわからんが
0956日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:26:06.77ID:yaS7/2qT
>>948
あの小阪の家からじゃ近所にたいした古本屋はないよ
まあそれは蛇足だがw
実際に膨大な資料を持ってるのはデカい家の資料館行けば誰でもわかる
そこから抜き出して書いてるいるものと書いてないものがあることをどう考えるかの違いだね
0957須藤凜々花が好き
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2019/03/11(月) 23:26:29.67ID:zbocAqXg
男ばかりのドラマだけど シャーロットさんが美人だね 
0958日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:28:28.66ID:Kh1FrWiv
クドカンはクドカンなりに、集めてもらった資料読んで勉強してると思う。
ただ、にわか勉強で基礎教養がないから、にわか勉強した要素を、
あまり考えずにぶちこみ、台詞やナレで説明するので精一杯。
司馬さんも「歴史」という意味ではいい加減だけど、
基礎教養と、世界とは何かを考える真摯さは全然違うよ。
0959日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:30:00.90ID:Kh1FrWiv
>>956
いやいや、そんなことないってW
一冊かくのにトラック一台分の古本を版元に買わせて、
そのなかから適当に10冊抜いたんだよ。
あの家(現博物館)の壁に飾ってある本のうち、
実際に読んだのはほんの僅からしいぞ。
0960日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:32:55.71ID:Kh1FrWiv
つまりさー、司馬さんは、自分が描きたい世界を描くために、
(理不尽に戦争で殺されかけた青春と落とし前つけるため)
歴史は利用するものときっぱり割り切ってたわけ。

クドカンには、そういう欲求ってないじゃん。
だから、歴史をお勉強して、無邪気に「えー、こんな事あったんだあ」
と開陳することに夢中で、肝腎のドラマはからっぽって事になってる。
0961日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:34:41.65ID:xYRbdQKu
>>960
司馬のやり方が唯一の方法じゃないだろ
そもそも小説家だあの人は
劇作家、脚本家とは全く別の仕事
0962日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:36:30.43ID:bPEl/SQk
四三って大河初の「スィーツじゃない主人公」じゃないか?

ただ名士だけど一般人だから そこが大弱点
0963日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:37:23.61ID:RzC1dWll
落語で語られてるという作中のベースも人物の描き方に関わってるのかもな
デフォルメチックではあるのだろうし
0964日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:38:03.97ID:v6j2Pkxg
司馬の小説って誤認とかでたらめばっかりだけど小説だからそれでオッケー
信じる奴が居たらそいつが馬鹿
0965日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:38:42.53ID:Kh1FrWiv
>>961
別にそんな事言ってない。
ただ、クドカンって、今回の大河で、自分の裡からわき上がるような、
これを書きたいって欲望がないんじゃないかって言ってるわけ。
だから、お勉強の成果の開陳と小ネタに終始してる、
0966須藤凜々花が好き
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2019/03/11(月) 23:38:44.28ID:A7avb0E/
>>962 スィーツを日本語に訳してほしい
0967日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:41:15.65ID:Kh1FrWiv
金栗と三島の関係が、あまちゃんの能年玲奈と橋本愛の関係性だって
事はおぼろげながら分かるけどね。
あんな、陳腐な人物対比、可愛い新人女優さんならまだ彼女等の魅力で新鮮だけど、
それなりのベテランにやらせてどうするよって。
0968日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:42:27.97ID:v6j2Pkxg
宮藤は昔からオリンピックや明治大正に興味があるとか言ってたんだろうか
それともこの仕事が決まったから調べ始めたのか
0970日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:45:18.47ID:bPEl/SQk
>>966
スィーツが日本語だと思うんだが
昨年までなら 善行は全て主人公
周囲はみんな主人公に惹かれる
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 23:46:03.24ID:b6EZkVJ6
さすがに司馬遼太郎とクドカンを比べるのは無理がありすぎる
そんなこと言ったらすべての脚本家、スタッフはみんな歴史無知だよ
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 23:46:36.85ID:yaS7/2qT
>>961
そらそうよ
グトカンはそもそも歴史やオリンピックなんか興味ないって広言してんだから、スタッフが用意した時系列イベントを元に頭の中で人物像や背景考えてやってんでしょ
それがツマランから低視聴率になってるわけね
0975日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:48:31.70ID:b6EZkVJ6
>>949
それはまずない
学校英語は実践ではまず使えないな。特にあの時代のは
外国人と常に会話するぐらいの環境じゃないと
0977日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:51:24.53ID:QMpyXxGH
もうなんか最高だな今回の大河。
新しい時代生きる日本人のことが
生き生き感じられる

毎週楽しみにしてる
0978日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:52:28.68ID:iY/ZEK/R
五りんの親と絵葉書の謎いつ判明するのかな
志ん生四三世代からしたら
五りんは孫ぐらいの歳だよね?
0979日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:53:44.66ID:yKiaCh9S
>>973
オリンピックや歴史興味ない、で終わってるの?
出典は?
インタビューなりなんなりで脚本家が「題材には興味ありません、以上!」で終わらんやろ
じゃあ何に興味があると言ってるの、そのソースもとでは
0981日曜8時の名無しさん
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2019/03/11(月) 23:57:28.38ID:yaS7/2qT
>>975
あの時代は結構留学帰りが多いからね
話せる人は多いんじゃね、大森しかり。
三島もその気になりゃそんな人との接点はあったはず

発音に関しては、後の時代になりますが留学経験もない岡野さんの発音はビックリしたけど、通じてたんだよね
頭の良い人は発音より論旨を明確に話せるんでしょうな
0983日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:01:36.26ID:SMjBd6T3
>>969

十回近くやって動き出してないキャラが
どうやって動き出すんだよ?
無理ですよ、そんなの。

小ネタの回収を、ドラマが動き出す、とは
言わないぞ。
0984日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:02:10.35ID:SMjBd6T3
>>975
筆談だよ、筆談。
0985日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:06:50.70ID:hj6l5YP/
>>982
なるほど、そういう発言のソースがどっかにあると

とはいえ、実際にはツール扱いではないだろうオリンピックも歴史も
0986日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:09:52.46ID:IoXD9IIW
>>981
宮澤喜一が学生時代、東大一の英語力と言われてたけど、外国のディベート大会ではまったく通じなかったという
戦争中、大蔵省にいて暇だったから一日中、オープンリールのテープを聞きまくってそれでネイティブの英語にも苦労しなくなったらしい

後に英語使いと言われるようになって、クリントン大統領から「私より英語が上手い」と絶賛されたらしいが
0987日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:11:15.65ID:LDPriU6O
>>962←いやsweetはわかってるけど優しいって意味で使われてないよね?スィーツ大河
女性に媚びてる大河みたいな
0988日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:11:48.02ID:wMY0L8Da
>>932
たけしと森山を切ったところで、もう手遅れだと思うけどな。
視聴率低迷の原因は、脚本を書いているクドカンと演出をやっている大根たち演出家だからな。
毎回毎回、つまんねぇギャグを入れたり、下ネタ&ホモネタを入れたりしたら、不快感を示して誰も見ないよ。
0989日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:14:06.84ID:2T89u2fm
>>983
今苦戦してるオリンピックが終わってからがエピソード的に熱そうと思うんだ
色々調べてると
0990日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:14:33.82ID:IUJT6MGm
>>986
すいぶん前の話ですが、日本人の英語使いのランキングがありまして、
東西の両横綱が宮澤と武者小路公秀でしたね
番付表になってたのが時代を感じますがw
宮澤は学生時代までは家庭教師と聞きました
0991日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:15:14.07ID:kIQMqJYT
あの時代にマラソンやってる時点で変わりモンだろうよ。
0993日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:20:57.50ID:GTXayPoT
>>990
宮澤は総理大臣した宮澤か、ETと言われた
英語でジョークも使えると言われたが、デーブスペクターのジョークでなく
英米人と遜色ない会話が出来ると言われてたな

宮澤は宮澤でも宮沢りえじゃないよね?一応ハーフだし
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 00:22:08.88ID:6nNP6emB
物語としては別にいけなかないんだけど、大河に持ってきたのがね
大河の王道パターンはみんな知っている歴史上の人物をどう描くかでしょ
ジャズに例えれば誰もが聞き飽きたスタンダード曲をどう料理するかをやる場に
善人であることが取柄の地味なアスリートの話をもちこんでもはあああ?ってなるだけ
0997日曜8時の名無しさん
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2019/03/12(火) 00:25:52.41ID:hj6l5YP/
>>995
大河の流れのような歴史を描くことだろ
お馴染みの人をどう描くかという定義だと、キャラさえ立ってりゃいいことになる
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 00:26:00.47ID:GTXayPoT
>>992
ヨーロッパではマラソンより、中距離の方が人気あると言われてるな
甲子園が未来のプロ野球スターのお披露目みたいなのになってるが
日本は箱根駅伝が人気で、同じくマラソンスターのお披露目になっており
最初は中距離で活動するも、後にほとんどマラソンに転向する流れがある
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