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【2000年大河ドラマ】葵徳川三代 18

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0001日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:41:13.22ID:kgx7Y3wC
「天下分け目」の「関ケ原の合戦」を経て、安定政権徳川幕府を築き上げる
家康、秀忠、家光の三代の絆と営みを、壮大なスケールで描く

【脚本】　ジェームス三木
【演出】　重光亨彦　尾崎充信　佐藤譲　渡辺一貴
【音楽】　岩代太郎
【主演】　津川雅彦　西田敏行　尾上辰之助

前スレ
【2000年大河ドラマ】葵徳川三代 17
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1582298642/
0513日曜8時の名無しさん
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2021/12/04(土) 16:57:55.60ID:DH+Kb34K
この秀忠、57年後に紀伊光貞殿の倅として、生まれ変わりまする。
0514日曜8時の名無しさん
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2021/12/06(月) 09:38:06.16ID:s1VJD9f1
名シーンの1つは、すまけいが演じた伊達政宗だよな。
仙台城の縄張りに津川家康から注意
真田丸の戦い後に大負けですな

婿の忠輝流罪後の1人コント
後水尾天皇に皇子が誕生知っていることをうっかり将軍秀忠に言ってしまう。
相撲をで腰を痛めて、秀忠に「御年を考えられよ、御年を」と言われる。
晩年は、家光から実父以上に慕われていたのもよく分かる。

「上様(秀忠)とて、関ヶ原の合戦に遅参したではごさりませんか？」
と言ってしまい、利勝に咳払いされたのもあった。
0515日曜8時の名無しさん
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2021/12/06(月) 18:26:14.62ID:qvyhIXDt
大阪落城後、秀頼親子を引き出させと言うシーンで
家康が部下に耳打ちしているけどなんて言ったのか気になる

降伏してきても始末しろと言ったのなら爆発後の「しまった」は言わないだろうし
0516日曜8時の名無しさん
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2021/12/06(月) 19:27:43.59ID:2gUkrO2N
>>515
丸腰で出て来いと言わせたのだと思う
それを拒否して自害するまでが家康の思惑で、「しまった…」はたぶん建前
秀頼親子が生きて捕まったとしても扱いに困るから、あわよくば自害してくれれば、と考えたのでは
0517日曜8時の名無しさん
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2021/12/06(月) 19:32:02.16ID:c8BYEyUr
秀頼はともかく淀まで孫残して死ぬなよな、助かる助からない
別に身内が守ろうとしないでどうすんだよと思った
0518日曜8時の名無しさん
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2021/12/06(月) 19:40:16.95ID:ZhkU96W0
爆発して自害は家康からしたらしてやったりだろうな
敢えて自害するように丸腰で屈辱を与えたと
0521日曜8時の名無しさん
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2021/12/07(火) 14:30:44.01ID:ik+KA/PX
中々不幸な秀忠の子ども達
千姫→嫁ぎ先が実家によって滅ぼされ、再婚した夫も早くに亡くなる。
珠姫→満1歳で嫁ぐ。夫婦仲は良かったが、両親より先に亡くなる。
勝姫→夫が乱行により流罪で、離別。
初姫→実の両親に会ったのが随分後に。夫婦仲悪く、父より先に亡くなる。
家光→若い頃は女嫌いで、世継ぎ誕生が秀忠の死後。しかも、後の幕府財政難の遠因はこの人。
忠長→将軍になれず、乱行で自害。
和子→中宮、女帝の母になるも実母に似て女子ばかり。後に皇子誕生も、早くにお隠れに。
0522日曜8時の名無しさん
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2021/12/07(火) 16:43:39.65ID:+eiDJUjd
秀忠の子供ってことなら、夭折した長丸はまだしも、保科正之は忘れないで
0524日曜8時の名無しさん
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2021/12/07(火) 19:34:46.04ID:ekSJfA8N
しかし、忠長が自害した時は泣き崩れた。
正月にお神酒は一滴も口にしなかったのは、
史実らしい。

精神病を患う人が多い大権現様の家系…
0525日曜8時の名無しさん
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2021/12/08(水) 12:11:46.06ID:nYyiTc7F
このドラマで、幕府が開かれた頃の武家伝奏が
あんなにパワハラを受けていた事を知った。
ただ、何時もパワハラを受けて死にそうな演技だった石橋雅史さんの広橋兼勝からの
中院通村は偉そうだったけど。
0526日曜8時の名無しさん
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2021/12/08(水) 23:13:59.00ID:qVR1juMi
>>523
当てつけというか、家光にとっての理想の弟だった
一歩引いて自分を立ててくれる
地震の時、家光を支えていた正之のシーンは象徴的だった

忠長は大阪城、100万石くれといったりして俺は将軍の弟だ特別扱いしろって公言し
家光からは昔からむかつく野郎だと思われている
0527日曜8時の名無しさん
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2021/12/09(木) 03:20:38.62ID:dCD0TsM3
その辺も秀忠に怒られてるしなんなら家康にも怒られてるんだよね
身の程をわきまえろ的なことで
変われなかった忠長が悪いし江も悪い
0528日曜8時の名無しさん
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2021/12/09(木) 09:12:29.73ID:o4kFh51o
ところで、冠下髷にするか否かの基準は何？
従三位なら、宇喜多秀家はしていなかったし。

家康、秀忠、家光、前田利家、利長、伊達政宗、毛利輝元、小早川秀秋、上杉景勝がこの髷だった。
0529日曜8時の名無しさん
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2021/12/10(金) 11:22:55.69ID:rZwQXmXx
基本的にはあの髪型は、公卿となる従三位から。
戦国時代までと髪型が大きく変わったのは、明暦の大火から。
解説の光圀主従は折髷。
0530日曜8時の名無しさん
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2021/12/10(金) 12:08:13.54ID:EJFsM0LO
江戸初期（角度60度）と中期以降（角度45度）は裃のスタイルが変わっているが、それも明暦の大火ころからか
0532日曜8時の名無しさん
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2021/12/11(土) 13:17:55.55ID:dX9y3FmN
三条西実条は、将軍家光の育ての母親の義兄だからね。
形式上、将軍の伯父。
0533日曜8時の名無しさん
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2021/12/12(日) 21:56:43.88ID:+URBNSCV
ジェームス三木の脚本は、見事だわ。
家康が秀忠に酒を注げと将軍職と家督の継げをかけたり
家康臨終時の心臓の鼓動と鼓をかけたり。
0534日曜8時の名無しさん
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2021/12/15(水) 14:21:38.53ID:3y11iYd1
>>526
色々悔しかっただろうけど、弟を主君と認めた結城秀康と正反対だな
0537日曜8時の名無しさん
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2021/12/16(木) 20:03:54.60ID:Obg66FK3
大権現様の息子の内、信康、秀康、忠輝、頼宣は気性が激しかった。
0538日曜8時の名無しさん
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2021/12/17(金) 13:24:16.96ID:gO3ZsRJm
「なりゆきによっては、妻も子も棄てねばならぬぞ。頼むべきは身内にあらず。
股肱の家臣と心得よ」

身内より忠義の家臣を頼れ、っていうのはジェームス大河では必ず出てくる台詞だな
独眼竜では最上義光が、八代将軍吉宗では光貞が言っていた記憶がある
0539日曜8時の名無しさん
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2021/12/17(金) 20:46:38.49ID:SPSJRHF0
大権現様は孫に等しい義直、頼宣、頼房の3人に徳川姓を許すこを
大御所様に懇願したけどな。
オマケと言っていたのに
0540日曜8時の名無しさん
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2021/12/18(土) 03:57:20.54ID:3YbDOMya
そういえば江戸幕府開府400年のときに日光東照宮に行ったわ
あそこオススメ
江戸幕府好きの人は一度は行かれると良い
大権現様のお墓もあるよ♪
0546日曜8時の名無しさん
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2021/12/23(木) 20:36:17.38ID:aXyP2BoN
家光が上様となっても西田秀忠がオープニングでは、
最初だったよな？
あくまでも、主役は西田秀忠ということか。
後、「衡岳大権現」構想は流石にジェームス三木の創作だろう。
但し、秀忠にも神号を贈る計画はあったらしいが。
0547日曜8時の名無しさん
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2021/12/24(金) 23:51:33.37ID:PbxM6SSL
>>545
阿茶局こと三林京子のブログかなんかで勝姫こと月見恭子と共演したって記事を見た気がする
0548日曜8時の名無しさん
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2021/12/25(土) 14:05:18.96ID:/Uuck4C5
葵は津川＆西田のＷ主演か
家光にもっといい役者を使って欲しかったな
0551日曜8時の名無しさん
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2021/12/26(日) 07:57:10.08ID:yKcPeDu5
正純「ただいま石田三成殿が門前にまいりました」
家康「待て待て待て待て」
正純「ただいま石田三成殿門前に到着」
家康「到着！討ち入りかっ！？」
正純「さにあらず。加藤清正らに襲われ殿に御周旋を賜りたき由」
家康「なになになになになになになになに」
ここ大好き
0552日曜8時の名無しさん
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2021/12/26(日) 13:53:41.05ID:30Iso0jF
この大河ドラマの数少ない不満点が、
家光と秀頼が歌舞伎くさい演技。
浅井三姉妹がベテラン女優だったことよりも。
後、猪熊事件で怒っていたのは、大権現様よりむしろ後陽成天皇の方。
0553日曜8時の名無しさん
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2021/12/26(日) 16:00:22.22ID:zdToXhlx
>>552
わかる
歌舞伎くさいのは他の作品なら合うのかも知れないけど
葵にはなんかあわない
0555日曜8時の名無しさん
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2021/12/28(火) 19:36:36.79ID:xL72Vh3L
大権現様は、最後にニコッと笑う。
大御所様は、好きな者に対しては慈悲深い。
上様は…
0556日曜8時の名無しさん
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2021/12/30(木) 22:24:08.64ID:nqoyS94b
金地院崇伝の大河内浩あげ
0560日曜8時の名無しさん
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2022/01/01(土) 01:26:33.76ID:RilWkTRD
石橋さんの広橋さんは傑作だったなあ
出演者中間違いなく最強なのにパワハラの嵐w

ああ、ご無体なあ〜
0562日曜8時の名無しさん
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2022/01/03(月) 20:08:47.41ID:jG1R4e16
つぉのことぶぁ ききつてならでぅ
0563日曜8時の名無しさん
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2022/01/04(火) 09:02:06.41ID:ZRZlxxR8
本年は、東照大権現御生誕年と同じく壬寅。

そうか、父上は兎年か…どうりで気が小さい。耳ばかりそばだてて
0564日曜8時の名無しさん
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2022/01/06(木) 13:08:14.28ID:MXCVpJos
>>536
実子か疑わしい秀康に100万石もあげるなんて、家康太っ腹！

と、秀康が浮気の子説も、秀頼が浮気の子説も、土井利勝が家康の隠し子説も信じていない自分が通りますよ。
0565日曜8時の名無しさん
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2022/01/06(木) 19:34:40.88ID:hcAHzyWH
秀頼は、淀殿と乳兄妹の大野修理との子だろうな。
このドラマだと小川真由美さんと保坂の子が菊之助…
0566日曜8時の名無しさん
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2022/01/07(金) 06:09:27.27ID:KkNbXaVv
土井利勝は秀忠時代のほとんどを取り仕切ってる実質将軍よね
0568日曜8時の名無しさん
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2022/01/07(金) 17:30:08.19ID:IGfCpOQU
>>566
まぁ歴代の大老とか老中主座は
将軍代行だろな
>>567
外様だから幕府の内情に疎いのは仕方ない
0571日曜8時の名無しさん
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2022/01/09(日) 02:46:31.60ID:HN9N9Iz3
その昔、武蔵境の赤十字病院で
「◯◯番でお待ちの宍戸錠さま。」
ってアナウンス流れたときは痺れたね
本名なんかい
0574日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 15:57:23.54ID:oyDCzzbm
印象に残る土井利勝。
大坂の役では早過ぎて叱られて、大権現様に詫びる利勝。
「申し訳ござりません」
忠直参勤拒否で腹を切らせと言いはじめた将軍秀忠を諫める利勝。
「何卒！」
大御所様薨去を将軍に伝える時に暗い廊下を歩く利勝。
息を切らしながら、家光の嫡男誕生を喜ぶ利勝。
「千秋万歳！」
0575日曜8時の名無しさん
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2022/01/13(木) 08:20:13.46ID:vMtbuj0/
立花宗茂が有名になった今の時代に放送されていたら、
大和田伸也さんの出演シーンも増えていたのかな？
0577日曜8時の名無しさん
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2022/01/14(金) 23:36:15.24ID:MOJwbFmy
「一大事失態にござりまする！」
「バレたか！お江に！」
はちょっとワロタ
0579日曜8時の名無しさん
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2022/01/18(火) 20:34:58.69ID:OBvsaPMg
高麗人参をたんと喰わせよ。
山の芋と蓮根をよう摺り合わせての
卵を混ぜてようかき混ぜるのじゃ
0581日曜8時の名無しさん
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2022/01/19(水) 09:02:36.76ID:2EdLXndt
夜伽のシーンあったろ、あの時家康数え５８やで、自力じゃ
回復するの無理な年齢だろ
0582日曜8時の名無しさん
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2022/01/19(水) 15:50:46.57ID:JJ5wCcBc
このスレでは、家康は大権現様。
秀忠が、大御所様。家光が、上様らしい。
0584日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 01:10:40.26ID:T7uIc30x
>>578
それですね。恥ずかしながら初めて知った
勉強になりました。有難うございます
0588日曜8時の名無しさん
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2022/01/30(日) 08:17:41.02ID:yFKzW6jR
今更ながら初めて完全版DVDをレンタルして見てる
まだ最終回まで見てないけど竹千代の屑っぷりがすげーな
0590日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:07:52.54ID:4ulTEPwT
ジェームズ三木で面白く出来ないんだから家光の魅力のなさは相当だわ
0592日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:53:33.75ID:9cIWHzkW
織田有楽斎殿が旅立たれた模様
謹んでお悔やみ申し上げ奉りまする
0593日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 01:09:36.53ID:08B/LHCi
独眼竜に出てたのは知ってたけど、吉宗にも出とったんやな
南無阿弥陀仏
0594日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:16:44.13ID:qdrGbZ+8
予て気になっており申すは1600年当時に 信号弾みたいな狼煙がござり申そうか
0597日曜8時の名無しさん
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2022/02/02(水) 12:16:01.47ID:5Vu44xsT
島左近
「城には若君がおわします。
秀頼君を奉ずれば、豊臣家恩顧の大名は申すに及ばず、家康を憎む大名はこぞって参陣致しましょう。」

石田三成
「場合によっては、大坂に参上致し、秀頼君の御出馬をあおぎ奉る。」


片桐の台詞にあるように、関ヶ原の戦いは豊臣家の意向に関わりなく始められたものであり、
あくまでも家臣同士の戦いであるというのに、
なんで西軍は「秀頼は西軍に味方して当然だよね」みたいな考えでいるんだろう。

2000年の大河である葵は家臣同士の戦と区別しているのに、
22年も経った現在でも「秀頼が出陣すれば西軍は勝てたのに」と言ってる人がいるのも理解できない。
0598日曜8時の名無しさん
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2022/02/02(水) 12:43:42.00ID:0w2G/1oJ
>>597
五奉行が主導して幼いとはいえ秀頼が総司令官に毛利輝元任命してんだから豊臣家無関係は通らないでしょw
だから戦後の仕置きは家康が執り行い豊臣家は200万石程度あった領地を削られて60万石まで転落したわけです。
あまりみんな触れませんけど豊臣家は敗戦して三分の一以下に大減封されたんですよ。
0600日曜8時の名無しさん
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2022/02/03(木) 14:25:08.53ID:SCEFqmP8
>>597
のちの歴史の推移から
「関ヶ原で秀頼が西軍に与して家康を滅ぼしておけば、後に豊臣家が滅ぼされることはなかったろうに」
ってことだろたぶん
0601日曜8時の名無しさん
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2022/02/03(木) 15:33:21.20ID:Hl1XbPDk
毛利輝元がもう少し利口なら絶好のチャンスだったなw
ただそれくらい輝元が利口なら輝元が豊臣家乗っ取ってただけw
0602日曜8時の名無しさん
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2022/02/04(金) 07:51:37.59ID:tynt/RyM
葵の家康を見てるとこの人に戦では勝てんなと思うよね
城攻めなら秀吉とか言われてるけど野戦でも城攻めでも家康が上
秀吉は人垂らしなだけで戦は上手くない
0603日曜8時の名無しさん
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2022/02/04(金) 11:41:13.13ID:s1LbREMa
>>602
戦は金と数だからな
尾張美濃伊勢近江畿内を抑えた勢力に家康は勝てないよ
戦の上手い下手じゃないんだ
0605日曜8時の名無しさん
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2022/02/05(土) 03:57:22.94ID:XtsnDNxA
戦が楽しくてたまらんって感じの家康は見てて面白い
若い頃に死にかけたりしてドーパミンが溢れる感覚が忘れられないんだろうな
0606日曜8時の名無しさん
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2022/02/05(土) 17:07:49.72ID:w+RS1595
将軍就任前の秀忠の陣羽織は、鯰だったな。
将軍就任後は、干支「うさぎ」だったけど。
0608日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 09:50:45.29ID:vUbofC/2
昼メシ食う時間や米を水に浸すタイミングまで指示する総大将すごいよね
0610日曜8時の名無しさん
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2022/02/09(水) 13:53:52.67ID:GrPw+ooh
大権現様が、大坂への出陣の触れを出す時のBGMが格好いい。
特に、夏の陣が良い。
0611日曜8時の名無しさん
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2022/02/13(日) 18:49:39.07ID:DUUS9mKw
重昌「国替えの儀は、承りかねる由にござりまする」
それを聞いた大権現現様は、小姓を蹴り倒し
「は、は、ハクション。正純…」
0613日曜8時の名無しさん
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2022/02/15(火) 17:55:41.26ID:SMXSRv4K
ジェームス大河では必ず「身内より忠義の家臣を信じろ」って台詞があるけど
江戸時代くらいまではそうだったのかな
当時と現代の価値観の相違
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