【第四十八回】太平記part.48『果てしなき戦い』
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平家はあの負けて落ちて西へ西へ
てのが哀愁誘って似合うんだよ
やっぱ生き様が出るんだな滅びには >>629
まぁあれは勾当内侍のアテウマのための役柄だからね(´・ω・`) 明治維新のときもそうだけど
箱根より西はすべて官軍って風説が絶望をもたらすんだよ
関東でかいしやればいいじゃんて思うんだけど
そうはならない >>632
そりゃ、守護を独占してたってだけだろ
当時の守護は室町以降の守護大名とは異なる
別に守護だからと言ってその任地を支配できるわけではない
税も好きには取れない
そう言う事ができる様になって、守護領国制になるのは室町以降
鎌倉幕府はのちの幕府のイメージとはかなり違うんだよ
基本的には軍事と司法の総元締め程度の存在
東国だと土地そのものにもそれなりの支配力があったけど
西国にはそれは及んでないしね >>563
部外者らしいな
三河国
分国主 持明院統
知行国主 西園寺家
播磨国
分国主 持明院統
知行国主 西園寺家
そもそも赤松は持明院統サイドの人間だろ
三河国の知行国主は国替えの形で西園寺家から花山院家に与えられたが、西園寺家に与えられたの代わりは、播磨国の知行国主だった
ちなみに、西園寺実兼に代わって三河国の知行国主になった花山院家教のかーちゃんの兄弟の妾は、吉良長氏の娘だった >>634
正直、日本の官軍というイメージがよーわからん。
欧州いくと皇帝とかゴミカスのように切り捨てられるのに。
宗教でもあっさり他宗派つくってしまうのに。
なんで日本は錦の御旗で戦の勝敗が決まってしまうのか？ >>637
軍の士気に結構大きな影響を与えたと言われるのは鳥羽伏見だけ、
それも戊辰戦争全体ではどれだけ意味があったのか分からん
朝廷と公家は基本的に強い武家につくだけ。
勝敗を左右するなどと思ったこともないが >>637
カノッサの屈辱あたりの
いざこざは似てるかも 錦旗で決まらないから後鳥羽や後醍醐は島流しになったんでわ 岩倉具視が想像で作らせた錦の御旗なるものを幕府軍兵士が見ても何だあれとしか思わなそうだが
まだ豊臣秀頼が関ヶ原もしくは大坂の陣に出馬した方が影響ありそう 鎌倉時代は国学とか水戸学まだないし儒教の影響も少ないだろうし 旗はどうあれ赤松円心が指摘したように自前の天皇を戴くことによって
それなりに正統性が生まれて後ろめたさが軽減されて士気もあがる >>602
京都政局。実質的には容保と、八重の兄の覚馬が主人公。
ちなみにこの部分はかなり絶賛されている。 >>644
そうなんだよねえ
主人公が出てこないパートはなかなか出来が良かった
個人的には兄貴パートもやや不要で
容保を主役にしてたらいいドラマになってたんじゃないかと思う >>630
戦いのたびに栄耀栄華誇った一族が櫛の歯欠けるように
減っていくとこもツボ。屋島で若公達が討たれ、一の谷で
重衡が捕えられ一族滅亡後に斬首。維盛は離脱して熊野で入水。
そして壇之浦、総大将の宗盛は捕えられて最後に斬首・・・。 >>641
錦の御旗なるもので裏切った藩も多いからな。
最大重要拠点だった淀とか特に。 >>645
まあ、会津やるなら佐川官兵衛主人公が1番面白いけどな。 何となく、足利危うしを見返してて今頃気がついた
ショーケン義貞が東北の件を貞氏に持ちかけるの
なんか話の繋がりが変だと思ったら
このネタが金沢殿を通して赤橋殿に渡ったわけか
30年経ってようやく気がついたw
状況説明にしては冗長で無駄だと思ったんだよなあ 真田広之は、芸達者だね。
馬は、自由自在。踊りも「〇けるや」で正成と一緒に踊ったが、
躍りだしの歌い方、踊り方が正成よりさまになってた。
筆できれいな字を書くし、矢を的に当てる。
演技も若殿らしい風格で、この人に付いて行こうって感じがある。
大河主役は、その地位の風格を出せる人になってほしい。 >>635
室町期だって大半の守護は一円支配とは程遠い状況だよ
「守護領国制」なんてたいそうな言葉が教科書とかには書かれてるが
専門家の間ではこんな言葉を重要用語として教えることには懐疑的な声も多いよ >>641
>>648
幕末期なら全国的にかなり尊王思想が蔓延しているから
当時の武士階級なら実物を見たことなくてもそういうものが存在したこと自体は
知識として知ってるのが普通
そこに菊の御紋の入った旗が恭しく出てくれば錦の御旗が出たと認識するのは自然な流れ
この件はそこまで読んでた岩倉の作戦勝ちということだよ >>630
うち平家の落人の子孫と言われているけど
本籍地の番地が2455(西GoGo)
まあ落人だから東にGoしたわけだがw >>651
真田広之はアクションや武芸（流鏑馬も出来る）
は勿論、踊りも達者なのは確か日本舞踊も名取だからだと思う 後醍醐vs尊氏では権威の上で分が悪い
後醍醐vs光厳、尊氏vs義貞ならおk >>658
葉月里緒奈「でもセックスは下手だったわ」 身体能力より内面表現の方が大事ではないの？
この人の表情、基本ずっとワンパターンで引き出しが少ないと思った。 >>658
あと、身長だけあればなあ
そんな下らない事であれだけの才能が大成しない
無情だわ 尊氏と正成の関係が良かったのに
弟の正季が急に尊氏討つべきと敵視してるのに驚いたw 後醍醐天皇って子供が100人くらいいた説もあるらしい 尊氏って三国志でいうところの劉備みたいな感じ？
正成と義貞と右馬助の対応みて思った
それにしても29歳であの地位ってすごいね 都のお歴々は大根もいればスパイシーで味付け濃すぎる人もいて
北条始め東夷のほうが洗練されて見えるという >>637
政権の正統性みたいなもんか？
あっちはキリスト教があるからね
神に選ばれたとか言えちゃうw 官軍の正当性なんて江戸期の水戸黄門が起こした水戸学の影響が大きいからな
南北朝時代も含めてそれ以前は利用する側にとっては便利に使う道具扱い 親房卿「不吉な未来を暗示していそうで、この演目はいかがなものかと・・」 純粋な足利さんのお話に
恩賞目当てに護良さんの上京のお誘いにのった新田さん
少し胸が痛そうやね。 >>682
鬼丸でないか？
求女塚の戦いは正成大活躍偽史観で抹消されて久しい。 勾当内侍が最初から義貞に好印象を持っているのが
今朝の回からちゃんと描写されてたんだな。 頼朝なんて以仁王掲げてだからな
誰だよそれみたいな 顕家が蘭陵王の舞とか似合ってるな
戦強くて最後悲劇の武将でもあるところとか 最後悲劇の武将？？
新田と連携するの嫌がって勝手に自滅しただけにしか・・・ 法印さんシバキが強すぎィ！
殴られてる人マジで痛がってるやんｗ >>656
656だけど自分も元々ニンニキニキニキのgo westの方を連想していたw >>637
個人的に思うのは
日本は島国だから
日本人という単一民族で生活している
万世一系の王家が統治している
海に隔てられて、あまり海外勢力がチョッカイだしてこなかったから
王家を滅ぼすなんて恐ろしい事
成り上がった権力者は、先祖は同格だったと舐められたくないから
王家の政務を代行しているって形で権威づけする
だから家としての天皇家は滅びなかったのかなあ
なんて、かなり曲解ぎみに思う >>676
わかる
北条も足利も
都側も近藤を擁しているけど ↑
実際の日本が単一民族の国だったかどうか
は無視して >>666
今回、正成が尊氏の危機を救いに来たけど
将来的には危機を救わないほうが良かったのかな
過去スレでみた気もするけど
馬で来たのに徒歩で帰るのか？ って思ったんだが
後ろの足利の従者が馬をひいてた この間映像の世紀の女性回を見て思ったけど
イギリスやアメリカあるいは日本も野蛮なこともしてきたけど
それでも、ロシア、フランス、中国の
左翼カラーと相俟っての陰惨さはまた違うものがある気がかりする
フランス革命や、ナチス協力者への報復なんて文化革命そっくりだし
モーパッサンの短編にもこの手の陰惨さを感じさせる作品がいっぱいある
海洋国家のが緩いのかな
そして島国国家度はイギリスより日本のが高い 今回も護良親王や赤松が、恩賞云々言ってたが
もう少ししたら
赤松が「もうやってられん！」って泣いて国に帰るんだな
北畠やってるゴクミを久しぶりにみたけど
美少女が美少年役って騒がれてた気がするけど
本放送時も「表情硬いなあ」なんて思った事を思い出したな ゴクミの演技力はアレだが
不遜さは合っている気がするw
演技力があったらもっと魅力的になったかもしれないけどね
まあ十代半ばまでのゴクミの美貌の威力は凄いから >>699
ルイ17世の最期とか
知らなきゃよかったと思った >>702
わかる
また劉少奇の受けた仕打ちと被る所もあるし
人間の尊厳を貶めるためにここまでやるかもみたいな
リアルで会う中国の人はいい人立派な人も多いんだけどな 福島正則も甥っ子に似たようなことやってるだろ
>>702>>703 季節と地形考えると、顕家の越前ルートはそもそも不可能
青野原の激戦の直後に、無傷の足利本隊しかも黒地川の既設陣地を突破して
１月の湖北の峠超えて合流とか狂気の沙汰で、南方の南朝勢力に向かうしかない
エル・アラメインだよあれは 北畠顕家の剣舞を見て、義経のOPを思い出したぞよ
次なる再放送は義経を所望致す いくら軍神だ神童だといわれても、真面目な顕家は、ミドルティーンの若さで重いものを背負わされ、
いっぱいいっぱいの緊張感で、一つ一つこなしていったんだろうな。
ゴクミの堅い無表情は、状況をよく表してるように見える。
だから、終盤の涙ぽろぽろ流して父に対面するところは泣ける。 ミドルティーンの若さで重いものを背負わされたのは尊氏も同じ。 >>703
実際に話してみると
中韓の人は明らかに日本人とメンタリティが一番近いからな
そりゃ場所が近いから当然なんだけど
次に近いのは他のアジア諸国の人よりはアメリカ人な感じ
東南アジアの人とはあんまり付き合いないんだけど
インド人とか中東の人はメンタリティが遠すぎて付き合うのがなかなかつらい
仕事上ですらそうなんだから、個人的な付き合いは更にギャップがあるだろうなあ 坊門参議が身罷られましたか
おいたわしゅうごじゃりまする >>717
出番少ないのに印象強い役だよな
舞台ばんばんやってた頃、よく観たわ 坊門さん去年脳ベルSHOW出て元気そうだったのに、、
意外と気さくで優しそうな人だったわ 80なんてそのうち老衰で楽に死ねそうな年齢だっていうのになんでまた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
