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【最終回】太平記part.49『尊氏の死』
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2020/11/09(月) 07:58:14.93ID:OKsid7AK
106日曜8時の名無しさん
2020/11/12(木) 18:08:48.52ID:BMbtSs9L 北山殿のように公武に君臨しないと世は平らかにはならないね。あくまでもこの時代はね。
107日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 00:12:37.07ID:G+GP6G0l 公武聖俗すべてをおさえたね、北山殿。
108日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 06:20:43.59ID:atOEQ3l2 幼少時は後見の大方禅尼が武家を締め上げていた分公家の方に力を注げたって面もあったりするのかな?
109日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 07:01:16.21ID:7Faqcg7f 室町期は義満と義持の頃くらいしか安定してた期間が無いよね
110日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 07:06:57.31ID:rw/751Gz もともと足利一門と南北朝時代に将軍の配下になった有力大名らの連合政権やからな室町幕府は
足利氏だけの力で維持はできなかった
足利氏だけの力で維持はできなかった
111日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 07:56:19.64ID:znw8pM5+ 英雄たちの選択で「道誉は幕府にNo.2を作らせないように行動している」という話をしてて面白かった
執権の再来を嫌がったのもあるけど判官殿が足利一門じゃないからNo.2を望めないというのもあるだろうな
執権の再来を嫌がったのもあるけど判官殿が足利一門じゃないからNo.2を望めないというのもあるだろうな
112日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 09:37:08.49ID:qsAJv0Jn 2になれないこともなかったんじゃない?足利将軍家の外戚になればいい。ようするに義満の母方の祖父にね
113須藤凜々花が好き
2020/11/13(金) 11:44:01.96ID:kQef6tQB 判官殿は「いつかは足利にとって代わるぞ」と言ってたから 将軍への野望はあったはず
114日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 12:00:18.42ID:vp4CLsr8 このドラマでは尊氏に発破をかけるだけの言葉にしか見えんけどね
115日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 13:38:27.86ID:etfhJX8d >>111
道誉「ナンバー2不要論やね(宇宙歴と同じ)」
道誉「ナンバー2不要論やね(宇宙歴と同じ)」
116日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 15:33:50.37ID:Mn9MlWxa >>111
別に北条氏も源氏将軍家の一門じゃないし
別に北条氏も源氏将軍家の一門じゃないし
117日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 15:56:55.51ID:esRrRlj2 尊氏、義詮の時代はまだ一門に統制が聞いてたからそこを全て押しのけてのし上がるのは無理でしょ
それに南朝方が居る限り内紛抑えてまとまるしかない、観応の擾乱?南朝方も巻き込んだからオーケーw
それに南朝方が居る限り内紛抑えてまとまるしかない、観応の擾乱?南朝方も巻き込んだからオーケーw
118日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 16:13:53.65ID:UcdzQt47 執事の高氏(こうし)が無力化されてなかったらどうなったんだろ
119日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 16:28:45.51ID:AVvgIGNv 近江佐々木氏は宇多源氏か。将軍にはなれないな。清和源氏義家流じゃないとね
120日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 16:35:10.17ID:t9Lrac2e 頼朝と足利じゃ一門の規模や範囲が違いすぎるな
頼朝は数少ない一門をさらに減らしてしまったけど
まあ足利みたいに多けりゃ多いで別の問題が起きるのだけど
頼朝は数少ない一門をさらに減らしてしまったけど
まあ足利みたいに多けりゃ多いで別の問題が起きるのだけど
121日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 16:37:38.10ID:eSzpnfc7 斯波高経親子はNo2を目指したんだろうな
122日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 16:48:42.66ID:Mn9MlWxa >>117
むしろ室町幕府において多数の足利一門大名が成長した最大の要因は南北朝の内乱じゃないの?
むしろ室町幕府において多数の足利一門大名が成長した最大の要因は南北朝の内乱じゃないの?
123日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 16:52:29.17ID:3NG6kR8X >>119
そんな決まりはないぞw
そんな決まりはないぞw
124日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 16:59:24.83ID:atOEQ3l2125日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 17:05:38.71ID:mTwwCEXb >>113
判官殿は尊氏煽りが趣味と化している
判官殿は尊氏煽りが趣味と化している
126日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 17:12:23.16ID:atOEQ3l2127須藤凜々花が好き
2020/11/13(金) 17:14:14.58ID:kQef6tQB >>115 それは銀英伝ですか
128日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 17:42:23.25ID:WDd+Zcwc 実況してたら、
みんな揃って「オーベルシュタイン」って呟いてた
みんな揃って「オーベルシュタイン」って呟いてた
129日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 18:51:52.79ID:7Faqcg7f 斯波の場合は足利宗家にとってかわる可能性も有りうるからちょっと次元が違うな
管領やらせたのも家臣であることを決定付ける意図もあるだろう
管領やらせたのも家臣であることを決定付ける意図もあるだろう
130日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 20:48:50.03ID:CCp/zmEi 斯波って、最有力分家のはずなのに
尾張や越前などの国力をまとめた強者ってイメージないな
尾張や越前などの国力をまとめた強者ってイメージないな
131日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 21:50:56.48ID:Kwk2rLIN >>130
むしろ逆のイメージがあるが・・・?
尾張は斯波の分国になるのが義満の晩年くらいだからアレだが
越前に関しては観応の擾乱以降長らく反幕府的な直義派残党のような立ち位置にいながら
幕府に頼ることなく独力で国を支配してしまっている印象だが
むしろ逆のイメージがあるが・・・?
尾張は斯波の分国になるのが義満の晩年くらいだからアレだが
越前に関しては観応の擾乱以降長らく反幕府的な直義派残党のような立ち位置にいながら
幕府に頼ることなく独力で国を支配してしまっている印象だが
132日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 22:02:44.08ID:d2Pa8cqd 能力的に劣ってたんでないの
その代わり守護代は甲斐も朝倉も織田も在京・任国で八面六臂の大活躍
その代わり守護代は甲斐も朝倉も織田も在京・任国で八面六臂の大活躍
133日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 22:09:38.72ID:3Z+MI1MY 足利一門では細川や上杉が目立つからな
134日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 22:15:06.38ID:WqdKwDoz 南北朝頃の高経や義将は傑物で確かに幕府への依存度は低いのに越前支配はかなり根強い
応仁の乱の頃のグダグダは若死にした当主が続いた末に
将軍義政の気紛れで中途半端に介入されたからだから斯波の当主の政治能力云々の問題じゃないし
応仁の乱の頃のグダグダは若死にした当主が続いた末に
将軍義政の気紛れで中途半端に介入されたからだから斯波の当主の政治能力云々の問題じゃないし
135日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 22:17:31.95ID:CxzDvhh1 三管領の中で真っ先に弱体化して下克上されてるしね
応仁の乱の直接的な原因の畠山、最終的な勝者の細川に比べるとどうしてもね
応仁の乱の直接的な原因の畠山、最終的な勝者の細川に比べるとどうしてもね
136日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 22:18:11.46ID:C7RKXLrD 越前だと南朝方を金ヶ崎城などで壊滅させてるね
武衛家は室町中期に嫡流が相次いで早世してそこから落ちぶれ、あえて地名出さないけど今の静岡県の真ん中ぐらいで今川との間で屈辱的な敗北が止めを刺したって感じ?
後は信長の成り上がり話にちょこっと出てきて終わり
武衛家は室町中期に嫡流が相次いで早世してそこから落ちぶれ、あえて地名出さないけど今の静岡県の真ん中ぐらいで今川との間で屈辱的な敗北が止めを刺したって感じ?
後は信長の成り上がり話にちょこっと出てきて終わり
137日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 22:25:12.22ID:7Faqcg7f 何の落ち度も無いのに朝倉に守護を奪われるのがハイライトだな
138日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 22:33:37.90ID:C7RKXLrD 頭首がしっかりとして足利宗家と細川家に振り回されない政治力が有れば違ったんだろうけどね
家祖家氏は頼氏早世の後、惣領代行として家時を後見して宗家を守ったのに酷い仕打ちだわな
家祖家氏は頼氏早世の後、惣領代行として家時を後見して宗家を守ったのに酷い仕打ちだわな
139日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 22:33:50.56ID:zw6ZRmBY 斯波は吉良と席次を争って信長を呆れさせたエピソードが好き
しょうもないとも思うけど、何だか分からないけど偉いという事が
存在意義なんだから絶対に譲れないんだろうな
しょうもないとも思うけど、何だか分からないけど偉いという事が
存在意義なんだから絶対に譲れないんだろうな
140日曜8時の名無しさん
2020/11/13(金) 23:22:35.73ID:WqdKwDoz >>137
あの段階で朝倉の守護昇格が正式に認められたのかどうかは不透明
あの段階で朝倉の守護昇格が正式に認められたのかどうかは不透明
141日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 00:08:47.94ID:NmvHLOgm 得宗の介入がなければ斯波が足利本流だったんだよな
142日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 03:04:58.76ID:vOZyuUf1 てことは北条は意図的に足利に2つの勢力を作ったのかもな。互いに牽制しあうように。名越のことがあるとはいえ
143日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 03:16:11.47ID:XdPuuSxG 道誉「ナンバー2は、鎌倉幕府で頼朝の血筋を滅ぼした北条で懲りた。ゆえに足利幕府ではナンバー2不要論を唱え実行した」
144日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 07:09:08.42ID:FLYoMCmw 朝ドラを見ていたら古山家(古関裕而)の家紋が二引両
145日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 10:35:58.66ID:XporMKSt146日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 12:22:32.40ID:VKb06QE6 >>145
恩智はともかく神宮寺は結構どこにでもありそうな地名だけどその場所に確定できるの?
恩智はともかく神宮寺は結構どこにでもありそうな地名だけどその場所に確定できるの?
147日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 12:27:59.85ID:sLKtYdWS 今の八尾市神宮寺を拠点としたんだったかな。墓所もある。
148日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 12:35:04.40ID:5GOlVzFe この前稲村ヶ崎の横通ったけどにこやかに手を振る三人組思い出してずっとにやけてたw
あの笑顔本当に良いよな
あの笑顔本当に良いよな
149日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 20:30:31.39ID:qDsZPeq3 南北朝は三国志のキャラとかぶる。誰かこれを元にシナリオを書いてくれ
足利尊氏→劉備 将の器はあるが凡庸な面あり
足利直義→孔明 政治家としては1流ながら几帳面、直義派が存在するのでカリスマ性はある
高師直→ホウ統 天才軍師ながら女や欲に溺れる面あり
高師泰→ホウ徳
佐々木道誉→関羽 風流を愛するバサラ関羽
土岐頼遠→張飛 大酒飲みの猛将
赤松則祐→趙雲 品行方正な優等生
後醍醐→曹操 革新的な人物
護良親王→曹彰 父に疎まれる野蛮な面あり。古今無双の猛将
新田義貞→袁紹
楠木正成→孫堅
楠木正行→孫策
楠木正儀→孫権
北畠親房→馬騰
北畠顕家→馬超
足利尊氏→劉備 将の器はあるが凡庸な面あり
足利直義→孔明 政治家としては1流ながら几帳面、直義派が存在するのでカリスマ性はある
高師直→ホウ統 天才軍師ながら女や欲に溺れる面あり
高師泰→ホウ徳
佐々木道誉→関羽 風流を愛するバサラ関羽
土岐頼遠→張飛 大酒飲みの猛将
赤松則祐→趙雲 品行方正な優等生
後醍醐→曹操 革新的な人物
護良親王→曹彰 父に疎まれる野蛮な面あり。古今無双の猛将
新田義貞→袁紹
楠木正成→孫堅
楠木正行→孫策
楠木正儀→孫権
北畠親房→馬騰
北畠顕家→馬超
150日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 20:58:10.91ID:3tNuEenw さてと、明日は再放送やな。
151日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 21:16:39.70ID:3tSDW8OB152日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 21:21:00.55ID:OInd4nUC No.2にならなくてもいい
153日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 22:12:03.79ID:3tNuEenw 二位じゃダメなんですか!
154日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 22:31:27.05ID:UO5JWT2N >>149
意外にキャラ合ってるかもw
意外にキャラ合ってるかもw
155日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 22:40:58.96ID:7VhX165X ナンバー2のポストをしっかり定義したのが鎌倉室町の武家政権て気が
156日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 22:43:23.94ID:4vUr0bzB 執権てナンバー2だろ
157日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 23:28:05.92ID:6T5L9nTN 録画してた英雄たちの選択を見た
道誉は謂わば公家伝奏だったんだ
武家伝奏とは逆の
道誉は謂わば公家伝奏だったんだ
武家伝奏とは逆の
158日曜8時の名無しさん
2020/11/14(土) 23:58:04.58ID:3tNuEenw 二位尼
159日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 00:07:53.86ID:TllygHWS 三位局
160日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 00:27:57.42ID:05HdZBql 四位洋文
161日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 01:07:42.71ID:tIRkGtFA 公家社会も六波羅政権もナンバー2の在り方がファジー
162日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 02:28:58.11ID:RM9V7+Ph >>161
文仁親王「ほんまやで」
文仁親王「ほんまやで」
163日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 05:25:32.93ID:WGq2PbS/ ラインハルト=足利尊氏
キルヒアイス=足利直義
オーベルシュタイン=佐々木道誉 ← ナンバー2不要論
ビッテンフェルト=赤松円心 ← 猪突猛進
ブラウンシュバイク=長崎円喜 ← 門閥貴族で専横
フレーゲル=長崎高資
トリューリヒト=後醍醐帝
キルヒアイス=足利直義
オーベルシュタイン=佐々木道誉 ← ナンバー2不要論
ビッテンフェルト=赤松円心 ← 猪突猛進
ブラウンシュバイク=長崎円喜 ← 門閥貴族で専横
フレーゲル=長崎高資
トリューリヒト=後醍醐帝
164日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 05:32:58.55ID:NnZIPGa9 自己満足の世界
165日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 05:49:27.76ID:1btCcMJe 佐々木道誉は正しかった
166日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 06:13:34.18ID:iyiR3myC 京極高氏
167日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 06:27:54.78ID:CovBKY9t >>148
(^O^)/(^O^)/(^O^)/
(^O^)/(^O^)/(^O^)/
168日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 06:31:40.26ID:C/1nBIhd 鎌倉幕府下で
大族となり、ミニ幕府が開けるほどの陣容の足利と
逆境に甘んじ、戦場の働きをもって奉公する新田とでは
ドラマ内だと話はあうが
実際には話が合わなそうだなあ
大族となり、ミニ幕府が開けるほどの陣容の足利と
逆境に甘んじ、戦場の働きをもって奉公する新田とでは
ドラマ内だと話はあうが
実際には話が合わなそうだなあ
169日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 06:54:20.03ID:5ifBOs2U >>168
この境地かな
尾田「いくらベテランの作家さんと集まってもヒットの度合いが違うと話が合わない。
単行本の売れ方や映画化の話にしてもこれ言ってもわからないよな(笑)ってのがあるから話せない。
岸本さんはギリギリ僕と同レベルの話が出来るから仲良くしてます」
https://i.imgur.com/dLq52s0.jpg
尾田「今欲しいのは”目指す場所”ですかねw昔もっとヒットした人がいればその
人の後を追えばいいんですけどw数字だけで見れば一番になってしまったんでw」
https://i.imgur.com/FuSm7Ps.jpg
この境地かな
尾田「いくらベテランの作家さんと集まってもヒットの度合いが違うと話が合わない。
単行本の売れ方や映画化の話にしてもこれ言ってもわからないよな(笑)ってのがあるから話せない。
岸本さんはギリギリ僕と同レベルの話が出来るから仲良くしてます」
https://i.imgur.com/dLq52s0.jpg
尾田「今欲しいのは”目指す場所”ですかねw昔もっとヒットした人がいればその
人の後を追えばいいんですけどw数字だけで見れば一番になってしまったんでw」
https://i.imgur.com/FuSm7Ps.jpg
170日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 07:14:13.64ID:eTqXEe2V ドラマの中でも話はあってないけどね足利と新田は
義貞と尊氏の個人的な繋がりはあるが、一族郎党らは完全にライバル視しまくってるから
双方の弟の暴走ぶりが目立つがあの2人はそれぞれの一門の感情を凝縮してたようなものやし
義貞と尊氏の個人的な繋がりはあるが、一族郎党らは完全にライバル視しまくってるから
双方の弟の暴走ぶりが目立つがあの2人はそれぞれの一門の感情を凝縮してたようなものやし
171日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 07:36:43.02ID:hWOCVCCX 花夜叉一座は石、藤夜叉が子供のころ(1315年くらい?)から赤坂落城まで不動のメンバー(1331年)
石のセリフなら船上山の帰りに会ったが、今日の様子ならそのときも変わりなし。
15年以上不動のメンバーがわずか数年で花夜叉以外入れ替わる。
なにがあったのだろう?
石のセリフなら船上山の帰りに会ったが、今日の様子ならそのときも変わりなし。
15年以上不動のメンバーがわずか数年で花夜叉以外入れ替わる。
なにがあったのだろう?
172日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 07:38:15.74ID:hWOCVCCX そして「身内の宴」に花夜叉一座をキャスティングしてしまう師直痛恨のミス
直垂も見事なまでに似合っていない
直垂も見事なまでに似合っていない
173日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 07:56:08.84ID:pe+bUaet 前回のサブタイトル「花夜叉死す」を「花夜叉 又 死す」
と読み間違えて何回も死ぬなよぉ〜と思ってしまった
と読み間違えて何回も死ぬなよぉ〜と思ってしまった
174日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 08:03:53.68ID:hWOCVCCX175日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 08:08:41.71ID:I0VW05AM 澪つくし再放送観てるから
沢口靖子は性欲もんもんのイメージで見てしまう
そういえば桜田淳子との性欲姉妹が政宗では母子役に替わるんだな
沢口靖子は性欲もんもんのイメージで見てしまう
そういえば桜田淳子との性欲姉妹が政宗では母子役に替わるんだな
176日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 08:09:42.89ID:I0VW05AM177日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 08:18:04.20ID:05HdZBql >>169
こーいう雑誌や本の画像を平気で載せちゃう心理がわからん。
こーいう雑誌や本の画像を平気で載せちゃう心理がわからん。
178日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 08:19:24.48ID:VhKKgJEw179日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 08:30:31.47ID:hWOCVCCX180日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 09:07:34.42ID:NEEk+Yr2181日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 10:06:37.64ID:hq3P/MCz この頃から後の直義⇔師直の対立の芽をちゃんと描いていたんだな
不知哉丸と千寿王と言い、将来の禍根の暗示の回だった
不知哉丸と千寿王と言い、将来の禍根の暗示の回だった
182日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 10:31:45.81ID:7om4P8GN 今日名前が出てきた信濃で足利側に勝ちを導いた村上氏は、後の武田信玄と争った信濃の豪族村上氏の先祖なの?
183日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 13:41:43.08ID:NnZIPGa9 源平以前から信濃にいるのに、なぜか守護に補任されないまま戦国時代まで残ったんだったかな。
184日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 13:44:11.76ID:giNaxEHW >>183
いりゃー守護になれるってもんでもないやろ。
いりゃー守護になれるってもんでもないやろ。
185日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 13:45:23.63ID:aJlS3yg6 イザヤ丸パートもうざいなあ
この先、棒になるんだぜ
この先、棒になるんだぜ
186日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 13:54:23.75ID:0xsA+Vwf 次回はまた南無八幡大菩薩?
187日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 14:07:10.19ID:/rU2Fom2188日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 14:10:37.84ID:RM9V7+Ph 「そなたの父ではない」とすっとぼけるシーンでは悪役
189日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 14:12:29.36ID:uvGA8Vs3190日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 15:36:37.29ID:LpjE8fvc ミスターオクレも、ストロング金剛も居なくなっていてショック・・・
191日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 15:42:32.24ID:0xsA+Vwf 猿も独立して申楽やってるのかな
192日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 16:10:36.65ID:qJYknHXY193日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 16:12:07.65ID:hWOCVCCX >>182
ドラマでは未登場のままだった護良親王側近の村上義光が戦死後、弟の信貞が家督を継ぐ。
別の弟の義国の七代子孫が村上義清(系図にかなり混乱はあるらしいが)
ただ、堀口(一井)貞政の名前も出ていたが、前に義貞が「越後で反乱が起きた」と語っていたがこれを鎮めたのが貞政
その後中先代の乱では越後から時行を討つために兵を集めたが、その前に北条軍が壊滅。
村上氏には貞政が出兵を命じており、この時点ではまだ宮方だった可能性もある。貞政と戦闘になったかは不明。
村上氏が足利に確実に転じたのは箱根・竹之下のあたりから。
ドラマでは未登場のままだった護良親王側近の村上義光が戦死後、弟の信貞が家督を継ぐ。
別の弟の義国の七代子孫が村上義清(系図にかなり混乱はあるらしいが)
ただ、堀口(一井)貞政の名前も出ていたが、前に義貞が「越後で反乱が起きた」と語っていたがこれを鎮めたのが貞政
その後中先代の乱では越後から時行を討つために兵を集めたが、その前に北条軍が壊滅。
村上氏には貞政が出兵を命じており、この時点ではまだ宮方だった可能性もある。貞政と戦闘になったかは不明。
村上氏が足利に確実に転じたのは箱根・竹之下のあたりから。
194日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 16:33:42.05ID:z06t74V0 なんで尊氏はイザヤ丸引き取らんので
登子の実家はもうないんだし気兼ねする必要ないじゃん
ちょっと無理無理な脚本になってるよね
登子の実家はもうないんだし気兼ねする必要ないじゃん
ちょっと無理無理な脚本になってるよね
195日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 16:34:58.88ID:NnZIPGa9 南朝に残ったのが村上水軍か。
196日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 16:40:16.12ID:hWOCVCCX >>194
登子の実家がもうない→登子の地位が不安定→嫡男の千寿王の地位も不安定ってことだろう
ただ、私本の不知哉丸は三河で「御曹司」として育ち、母の藤夜叉を呼び捨てにする生意気な少年だし、
ドラマでは登場のタイミングの最悪さと、尊氏の言い訳の下手さがすべてだったw
登子の実家がもうない→登子の地位が不安定→嫡男の千寿王の地位も不安定ってことだろう
ただ、私本の不知哉丸は三河で「御曹司」として育ち、母の藤夜叉を呼び捨てにする生意気な少年だし、
ドラマでは登場のタイミングの最悪さと、尊氏の言い訳の下手さがすべてだったw
197日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 16:46:53.43ID:z7CyourG >>168
そもそも新田は足利の庶流扱いだったって説も有力視されてるし‥‥
そもそも新田は足利の庶流扱いだったって説も有力視されてるし‥‥
198日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 16:48:18.24ID:qFxGP9ft 金剛もオクレも独立して一座をやっているのは草
199日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 16:50:51.54ID:z7CyourG >>184
足利からして鎌倉時代だと、本領の足利荘がある下野の守護じゃないしね
足利からして鎌倉時代だと、本領の足利荘がある下野の守護じゃないしね
200日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 16:56:54.02ID:RM9V7+Ph デブ夜叉は中の人もだいぶ前に死んだな
201日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 16:57:23.71ID:AOONzem2 >>199
下野は小山がいたからね。
下野は小山がいたからね。
202日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 17:12:04.90ID:TllygHWS 女子が大人になっても自分のことを名前呼びするのは幼稚臭いと
言われるが足利惣領家御台所が「登子は・・・登子は・・・」って
名前呼びしてるぐらいから伝統的にもおkだよな。かわいいよな。
言われるが足利惣領家御台所が「登子は・・・登子は・・・」って
名前呼びしてるぐらいから伝統的にもおkだよな。かわいいよな。
203日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 17:49:49.50ID:GrSGBZZA これ主役が尊氏だから師直とか御舎弟どのが暴走したことになってるけど
史実はもう尊氏が公家一統とか思ってたんと違ーう!って勝手に東国支配やり始めた
という理解でいいですか?
史実はもう尊氏が公家一統とか思ってたんと違ーう!って勝手に東国支配やり始めた
という理解でいいですか?
204日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 17:54:46.56ID:GrSGBZZA >>169
うわあ尾田くんだいぶ人格壊れちゃってるな・・・
うわあ尾田くんだいぶ人格壊れちゃってるな・・・
205日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 18:06:19.15ID:wY3yZy+T あな恐れがまし!天を恐れぬ悪行!
206日曜8時の名無しさん
2020/11/15(日) 18:28:12.51ID:tlHchKuS■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています