X



太平記part.51
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 07:58:14.93ID:OKsid7AK
・現在BSプレミアム毎週日曜6時より再放送中
https://www.nhk.jp/p/ts/DNY5MGP1V4/
・ここは大河ドラマのスレッドです
 歴史談議はほどほどに致しましょう
・次スレは>>980を踏んだものが立てること

前スレ
【最終回】太平記part.49『尊氏の死』
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1600757533/
太平記part.50
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1602593447/
0343日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:41:11.78ID:OpL8QRFi
>>342
そう、つまり頼朝の子孫でもある
0344日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:08:12.77ID:IEvrz6D1
つまりの使い方も間違ってるし、頼朝の直系子孫でもないだろ
大塔宮のそちは源頼朝の血を引いておる、なみのミスリードはやめろ
0345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:27:49.44ID:7ivlJT7T
>頼朝の血を引いておる

この発言にはびっくりした
(頼家、実朝、公暁で途絶えてないのかと)
頼朝の母親(由良御前)の父 藤原季範の孫が足利氏に嫁いでいるが、頼朝→足利氏は男系も女系もない
0346日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:55:28.26ID:wFRJ7NGl
歴史研究がされてない当時の落胤説含めても入ってないな。
結城、大友、島津のような。
0347日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:46:50.68ID:zwnYWru0
源頼朝(と同じ清和源氏)の血を引いている、なら分かるんだけどね
0348日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 18:37:47.66ID:69YJu9kQ
>>294
調べたら永谷園のCMに出てる人か。あの美熟女は後醍醐帝の娘で義詮の妹だったのね。配偶者が永谷某ってことは永谷園と関係があるのかな?
0350日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 18:48:14.99ID:xykhXK8n
騒がせて申し訳ない

深読みしてくれてる人もいるけど
単に義朝と頼朝を打ち間違えたんだよ
0351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 18:51:05.96ID:fr1OtUGP
>>347
wiki見たら全成と阿波局の外孫が阿野廉子の流れなのね
南朝諸帝に源氏と北条の血が流れてる皮肉
0352日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:02:07.34ID:phNb1Ga/
>>351
たしか廉子が
「賊の血を引いていて、申し訳ございません」
みたいな事を言う回があったような
0353日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:06:00.76ID:WK2yfdK7
えってことはChayのお母さんで、Chayのお祖父さんは後醍醐天皇?
0354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:23:30.32ID:6BYdEGsC
あの細川ふみえに似てる人
永谷園の偉いさんの嫁さんてのは知ってたが片岡孝夫さんの娘さんなの?
0355日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:26:50.62ID:7yTmTcrY
>>345
一応頼朝の庶子数名が寺にいたんだけどね。歴史の闇に葬られてしまった。頼朝政子の子で最後の生き残りは四代将軍九条頼経の正室の竹御所。この人は子が無く死亡し、頼朝政子の直系は断絶した。
0357日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:31:16.70ID:IzNNFMss
>>347
八万太郎義家(清和源氏の象徴)の血を引いているなら納得だが、
護良親王が「頼朝の血を引いている」と言うからおかしくなる
0359日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 20:17:18.42ID:7JbitutM
>>354
そうです。
0362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 22:23:08.88ID:JyvuaxdE
ソナチネのDVD借りたら円心が出ていた
それもクレジットはたけしとヒロイン(おっぱい要員)に次ぐ3番手
0363日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 22:38:17.33ID:jEwbMNjg
島津忠久が住吉大社の稲荷社で生まれた時に雨が降ってたから
島津家では雨は縁起が良いもので島津雨という
稲荷(狐)が島津の神なのもそれでだと鹿児島県が言っておる
時雨軍旗なるものが残されてるのもそれゆえ
0365日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 23:11:48.98ID:LagYlmFk
ジェネリック頼朝なら直冬レベルの信頼性だけど希義の子も居るっちゃ居る
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 23:36:05.57ID:BXhnNK4+
蒲の子孫が吉見氏でいるだろ
頼朝の兄弟なら坊門姫の子孫が1番有名
0367須藤凜々花が好き
垢版 |
2020/11/20(金) 05:29:25.39ID:molviVzb
この頃はバブルの時期ということもあり「いざ キャバクラ」という言葉がよく使われた
0368日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 07:11:12.68ID:O0RLKMPn
義朝の落胤を称して古河公方の側にいながら源氏に変えちゃう小田氏
0369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:41:05.02ID:3GYtL9je
後醍醐天皇から偏諱を与えられ、以後は通字として用いた小田氏
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:18:04.48ID:n5NeefV2
>>366
そこは天皇家・摂関家を網羅しているからなw

それを言い出せば後醍醐も坊門姫の生物学的子孫
0374日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:31:12.39ID:mCrI/wxb
もうそれいつかDNAが混じり合うエターナルコピペそのままだなw

即位前から臣下な武家や公家と北朝方歴代の○仁親王のDNAが混ざり合ったのが今の皇室だし
0376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:49:56.69ID:mCrI/wxb
西園寺公望が約600年前の西園寺公宗のことで色々言われたりあの社会の血の繋がりって面等臭いよな
0377日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:18:16.82ID:doGJBBWe
村上は、あの戦で信濃の守護になったのか

武田晴信に攻めこまれて越後に追われるけど
0378日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:36:10.53ID:n5NeefV2
>>377
村上は守護にはなってない

室町期の信濃守護は基本的には小笠原
但し義満〜義持の頃には
上杉や斯波が信濃守護になったり
守護不設置で幕府料国化されたり
した時期も一時的にあるが
0379日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:00:35.76ID:QTmdY/7X
菅田が義経役かぁ…
頼朝役は誰になるんだろ
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:18:58.19ID:3GYtL9je
守護には補任されなかったが、信濃惣大将に任じられたんだったな
0384須藤凜々花が好き
垢版 |
2020/11/20(金) 16:48:38.81ID:molviVzb
昨日の『ニッポン人のお名前』で「なぜ宮崎には『甲斐』さんが多いのか?」というのがやってたが

南北朝時代に足利尊氏が南朝方の肥後の菊池氏討伐に甲斐氏をむかわせたが 甲斐氏は破れて日向(宮崎県)に逃げ込んでそのまま住み着いた というエピソードをやっていた

この話がドラマでとりあげられることはないとは思うが、尊氏の家臣に甲斐というひとが出てくることに期待したい
0385日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:03:21.68ID:TCv54qnO
>>367
「キャバクラ殿の13人」なるタイトルが頭に浮かんでしまったw(客を巡るホステス13人の内ゲバものかw)
0387須藤凜々花が好き
垢版 |
2020/11/20(金) 17:29:11.62ID:molviVzb
>>386 そーみたいね お父さんが日向国の領主だったらしいから間違いない 甲斐宗運というのは無敗の戦国武将なのか知らなかった

戦国大名で阿蘇氏というのもはじめてきいたが 麒麟が来るに阿蘇氏の名前がでてくることに期待する
0388須藤凜々花が好き
垢版 |
2020/11/20(金) 17:32:45.73ID:molviVzb
>>385 キャバクラ殿のライバルで平泉さんとか出てきそう 金色のベンツで来店する大富豪
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 18:57:20.91ID:GyVK7v9Y
阿蘇氏は戦国どころか古墳時代には既に勢力化してるし。
大河でも多々良浜の戦いを取り上げてたら出演してただろうな。
0392日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 19:09:30.49ID:4+blUebt
筑前とか日向守は中国の毛利を飛び越えて九州まで平定するぞとかで
名乗らせたんだよね
0398須藤凜々花が好き
垢版 |
2020/11/20(金) 23:03:21.74ID:molviVzb
いまテレビでカリオストロの城がやっているが

直義「あのイザヤ丸というのは兄者の子供だな」
尊氏「あれっ 言わなかったっけかー」
0401日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 01:50:48.40ID:DzcW5ZNs
そういえば菊池出てきてないのか
原作だとちゃんとエピソードあるのにね
0402日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:18:12.25ID:DMn39Pie
>>376
パリコミューンでくわしたり
公望もなかなかすごい
0404日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:07:55.13ID:+/+VSIIB
九州の国人衆も困惑しただろうな。朝敵が九州に落ちてきたんだから
0405日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:40:42.73ID:Cs3h4SEd
西園寺はネームバリューが先行してるな。テレビドラマでおいしい役の名前は西園寺が多いからな
0408日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 19:25:40.57ID:VboERiQ/
西園寺公望は桂園時代とか元老で教科書に出てくるからなあ。
0410日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 20:51:11.34ID:BnicA7wP
高貴な出自の首相
1.東久邇宮稔彦(皇族)
2.近衛文麿(摂関家)
3.西園寺公望(清華家)
4.細川護熙(大名家)
0411日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 21:09:07.40ID:t+STIMui
会津戦争みて
日米戦直前まで生きてる
日本近代史の生き字引なんだけどな西園寺
0412日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 21:29:05.17ID:gjEgkUgl
このスレ的に細川は和氏が千寿王に平伏してた足利一門の下っ端なんだよな
0414日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 21:40:26.69ID:YrQEKHOJ
伊集院といえば海坊主
長い苗字って強そうじゃん
長宗我部とかはフィクションであまり聞かないけど
0416日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 22:20:31.84ID:PyyIqLbf
西園寺は始祖が金閣寺辺りに建てて、家名も西園寺にしたんだっけな。
金閣寺が建つと別のところに移ったけど。
0420須藤凜々花が好き
垢版 |
2020/11/21(土) 23:14:42.72ID:7Qs296z/
七五三野(しめの)ってなんで読みより漢字の数が多いのか これが雅な読み方なのか なんとなくいいひとに思えるよね
0425日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:05:02.22ID:h8xEQraG
次回は寝そべった馬に跨がってから乗ったまま馬を立たせるというすごい乗馬テクの回
てか馬がすごくない?
0426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:14:30.86ID:9LnpcSVT
綸旨
それはまさしく天皇の文書

令旨
これは親王・王の文書

令和
今上の諡になる元号

不敬な元号を選んだ人がこの大河に出てるな
0427日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:31:40.50ID:Q6KkawUJ
放送当時は騎馬武者像が尊氏の肖像画とされてたから
ロン毛の真田広之が出てきた時は、その格好よさもあって
演出手法に感心したのを思い出したよ
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:33:00.44ID:rZ/Ia2Wy
思うんだが戦が止めたいのなら尊氏は右馬助をそうそうに義貞のところに派遣すべきじゃないか?
0429日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:36:25.72ID:rZ/Ia2Wy
>>427
長崎高資「真田君が待ち時間に尊氏の肖像画をずっと見て、尊氏になりきろうなりきろうと」
司会  「執事の人になっちゃいますよ」

そういえば不知哉丸の子役は今日で最後だ。お疲れ様。
石も最後なら清子さんに「わしの親は足利に殺された」くらい詰め寄ってもよかったろうに。
0430日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:39:19.01ID:KEMNSabB
帝の意志がどうあれ、朝廷が足利を潰すと決めてるんだから尊氏に選択肢はないわね。
0431日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:47:41.60ID:sWi3trAu
またしても戦えば負ける直義
「かかれぇ」→ナレーション敗北は何度目だ?
0432日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:20:40.45ID:JSwpneOz
昨日は関ヶ原に行ってきたが、足利軍と後醍醐軍も戦をしたんだな

安土城跡からの本日は犬山城〜岐阜城攻めるなり
夜時間あったら長良川温泉も行きたいが放送と被ると厳しいな

オススメ教えて候
0433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:21:19.74ID:FFCae/Ry
判官殿のそそのかしには乗らなかった尊氏w
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:24:09.81ID:FFCae/Ry
後醍醐が尊氏はなぜだぁなぜだぁ!って言ってたけど
坊門のせいですよっと
公家や官吏は古今東西でガン
0436日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:29:21.27ID:FFCae/Ry
尊氏の仏門入りは無意味だったな
いらん犠牲者が増えただけやで
ほんとに史実なんか
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:35:20.65ID:JSwpneOz
>>435
やはり、関東関西の関所があったように、関ヶ原は昔から要衝というか東西がぶつかる場所なんだな
0439日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:40:29.30ID:JSwpneOz
決戦地近くに今も民家は密集してたな
地元民からすると確かにいい迷惑だろうな
乱取りもされただろうし
0440日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:54:34.73ID:jIAVJTAF
>>431
武闘派タイプのキャラは、強いイメージがあったけど、直義は違うようだね。
0441日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:02:18.28ID:TZWkJ9I2
判官殿、結構尊氏に振り回されてるよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況