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太平記part.51

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0001日曜8時の名無しさん
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2020/11/09(月) 07:58:14.93ID:OKsid7AK
・現在BSプレミアム毎週日曜6時より再放送中
https://www.nhk.jp/p/ts/DNY5MGP1V4/
・ここは大河ドラマのスレッドです
 歴史談議はほどほどに致しましょう
・次スレは>>980を踏んだものが立てること

前スレ
【最終回】太平記part.49『尊氏の死』
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1600757533/
太平記part.50
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1602593447/
0733日曜8時の名無しさん
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2020/11/28(土) 23:20:50.23ID:EWq1l98X
先ほどBSPでやっていた十三人の刺客を見たが、エンドロールで堤大二郎が4人一緒くたに。

太平記ではピンで立ち、CMもけっこうあったのにな。
0734日曜8時の名無しさん
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2020/11/28(土) 23:27:18.68ID:b1yjCnyc
>>733
俳優業も山あり谷ありやろう

人生100年時代やでこれから、ええ事もあるやろ
0736日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 00:24:19.37ID:KD5/8cb/
>>713
それも良かったけれど、最後に騎乗での「オーッ!」(だったかな?)に痺れた
尊氏の後ろで拳めっちゃ突き上げてて大声で雄叫び挙げていた
0737日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 00:26:02.34ID:g9HRUX8F
>>734
赤橋が生き残った
0738日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 00:28:50.85ID:cjOXx+Zl
堤大二郎は出演は切腹シーン30秒くらいしかなかったから・・・
0740日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 00:40:14.50ID:oUedP58P
>>731
当時の行政能力だと、中央集権的に京の都から地方行政をコントロールするのは無理
関東だの奥州だの九州だのといった広域単位で、全権を委ねた将軍府だの探題だのを設置する必要がある
0741日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 00:44:51.76ID:oUedP58P
>>731
んで尊氏視点だと「帝のために北条残党を討ったんだし、その論功行賞するのだって帝のため。何もかも帝のためなんだし、きっと帝も分かってくれるよね」って甘く見てたんじゃないかって気もする
0742日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 02:20:47.38ID:V8T7eNmO
PS4、NS、Android、XB1、Steam
世界版『信長の野望』

世界史シミュレーションゲーム
『CIV6/シヴィライゼーション6』
(0:54〜放送開始)

hp
://www.twitch.tv/kato_junichi0817
0745日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 06:50:35.82ID:w8M0L+Uq
新田への伝令だよ
大杉
0750日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 08:10:45.85ID:EWKWQgOl
いろいろ大逆転すぎるというが無理筋すぎてw
今やったら炎上するか、それとも視聴者がまったくついていけなくなるか・・・
一緒にみていた家族が「なんで新田義貞を討てと院宣?わけわからない」といっていたし。
あとはまあ、正成が宇治に布陣しているのも無理があるだろう。尊氏に会わせるためだとはいえ。
0751日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 08:13:22.16ID:EWKWQgOl
ただこの南北朝史に重要な第一次京都攻防戦がほとんどカットなのは残念だ
予算使い果たして苦肉の策だったんだろうけど。

・・・藤夜叉のウナギ売りのセットとか省けばもうちょっといけたんじゃないか?
0753日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 08:41:55.93ID:h/dFv9at
池端俊作って架空キャラ&序盤に尺使いすぎだろ。
明治維新前に三学期終了する社会科の授業かよ!
0754日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 08:45:43.73ID:OG8cFgqk
まんが日本史の一連のレスしてる人等とスレ立ったあとのしょうもないレスしてる人等がだぶるわ
批判されるとムキになって続けるあたりも
0755日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 08:56:07.90ID:pIRH+38f
色々詰め過ぎた回でしたね、ただ相変わらずの馬捌きでしたね尊氏。
0756日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 08:57:53.49ID:V3oHvdtO
仮に、
このあたりの歴史をあんまり知らなくて、
しかもドラマ初見の人がいたとして、
今回を見逃してしまったら、次回からわけわからなくなるかもしれんねw
0757日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:03:23.65ID:EWKWQgOl
なんか記憶では阿野簾子が邪魔に思って義貞に押し付けたように記憶していたが、
これだとOLの簾子先輩が、
「あんたももう今年26じゃん。うちの社長あんたに気がないからあたしが旦那紹介したげるよ。
アズマエビスだけど真面目だけが取り柄だから、あんたも扱いやすい男だよ〜」
みたいに見えた。
0758日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:08:40.78ID:xW/N48vb
九州で再起して菊池氏を破ったのは省略されたか
本編終了後のふるさとで補完されたが
0759日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:11:38.03ID:+6kw/RqC
総集編は1、2に序盤がつまってて3が駆け足だった気がするけど確かに序盤に尺を取りすぎた感はあるよね
0760日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:13:29.58ID:7xtLtMjE
この回のキモは北朝のはじまりだろうから
そこをやればおkなんだろうね
普通に面白かった太平記終わって欲しくないわ
0761日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:16:24.81ID:V3oHvdtO
正成が正儀くらいワリ切りが出来てたら
楠木氏も赤松氏みたいに幕府の四職あたりになれてたのかな
0762日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:17:02.99ID:CLHOZzXL
宮崎ますみに言い寄られて断る奴はおらん
0763日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:20:05.25ID:7xtLtMjE
ねっちょりと新田の恋愛やるよりも九州の戦やって欲しいよとは思うな
0767日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:44:54.01ID:xWREr7FH
今回は
後醍醐天皇を敵と言えないから
「新田義貞を討て」なのか?
ドラマの尊氏は、少し前まで
実際に会って話せば、腹のうちもさらけ出せる
わだかまりも消える
なんて事を言ってた気がするのに
0768日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:48:23.27ID:xWREr7FH
今回は
「佐々木判官、思うところありて寝返り御免!とか」
北朝が成立するきっかけとか
楠木とは戦いたくないとな
公卿の中に混じってる名和とか、攻め上ってきた北畠とか
盛りだくさん(詰め込みすぎ?)な回だったな
0769日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:50:08.84ID:ZxS1pX2X
>>543
犬山城は天守しかないから予想より小さかったな
姫路城と比べるべくもない
やはり眺め自体は岐阜城が天下一よな
0770日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 09:59:12.85ID:LIVCicB1
倒れている馬を乗ったまま起こしたのにはビックリした。
真田広之よ、オマイはスチーブマックイーンかよ?
0772日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 10:14:52.97ID:V3oHvdtO
考えてみたら、今回の直義の出番って、
京で顕家に追い立てられる1シーンだけなんじゃ・・・(´・ω・`)
0773日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 10:16:09.83ID:TxC/tRFt
ゴクミ綺麗すぎ神のごとし
男装させたら当時最高だったんだろうな
0774日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 10:16:12.50ID:V3oHvdtO
あ、節操ない導誉の軍議にもでてたか
0775日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 10:17:52.07ID:V3oHvdtO
ゴクミ顕家には馬上で刀を振り回すインファイトは似合わない
やはり弓をつかったアウトボクシングじゃないと
0776日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 10:25:24.94ID:QZPy4SwC
>>767
多分そうだろうね

あとこの時期に直義が出した軍勢催促状には義貞を討つように院宣が下されたと掛かれてるから公的にも義貞追討が名目だったと思われるよ
0777日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 11:13:41.09ID:EWKWQgOl
>>767
日本では何があっても「天皇を討つ」ことができない。
ドラマでは全面カットされたが中先代の乱の後、先に足利から新田義貞追討を、
次に義貞から足利尊氏追討を願い出られる悪口合戦になり、後醍醐は護良殺害を決めてに尊氏追討を義貞に命じる。
しかし負けてしまい、なので今度は光厳上皇から新田義貞追討の院宣を得る。
敵はずっと新田義貞なのであり、この追討令は室町幕府が滅びるまで解かれていない。

ドラマ的には義貞と友情があったはずなので、その辺の苦悩を描いて欲しかったところ。
0778日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 11:22:49.09ID:AO3vYlHC
展開早過ぎw
今も昔も合戦シーンは短いなw
0780日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 12:11:56.72ID:tYD9J3Wp
戦のシーンがいつも曇り空で使い回しがバレバレだわ
晴天の時も撮影しとけば使い回し感が減ったのに
0781日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 12:35:41.73ID:7xtLtMjE
この時代の大河って老害いないのはいいよな
0782日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 13:00:39.47ID:9mbYl3DB
ま、別に合戦なんぞいらん。
軍議で地図を差すだけで構わない。

ま、今日のは尊氏が馬を起こすシーンだけ堪能した。
0783日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 13:08:34.72ID:F6PXYzTc
内侍の想い人は「義貞だけど戦の前に言ってしまうと未練が残って懸命に戦えなくなるので、あえて伏せた」と勝手に妄想してたのだが…
0786日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 13:36:09.85ID:7xtLtMjE
内侍って青汁の人だったこの人にもこんな若い頃あったんだな
ソフバンのお母さんが楠木正成の妹だったこの頃は綺麗で若いけどこの人はあまり変わってないのな
0787日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 13:45:32.10ID:QaK9cGQ2
タイトルの大逆転て多々良浜の戦いのことだと思って見てたんだが
もしかして本編終了後のふるさとで終い?
0788日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 14:06:42.21ID:7xtLtMjE
2回の大逆転があったし
義貞が源氏の棟梁になったのも逆転だろうし
よく考えられてるなと思った
この頃の大河の環境が羨ましい
0789須藤凜々花が好き
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2020/11/29(日) 14:08:39.03ID:0h9SvoSr
ナイシ「わたくしが恩賞でございます」

ここは新田殿は北畠サマを見習って辞退しないと
0792日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 16:28:03.22ID:GU20hjbm
紀行の少弐一族は「北条時宗」で川野太郎が演じた役の末裔になるのだろうか
元寇の際の鎧姿が美しかった
0794日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 16:36:58.14ID:43D+HvZa
>>793
本人はキャバクラでキャバ嬢に
「金八先生はこんなことしない」
とか言われて、俺は金八じゃねえ
金払ってここに居るんだからちゃんとサービスしろってキレたそうだがw
0797日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 16:51:22.32ID:feWiExaF
>>793
この前のNHKのドラマこもりびとでも、引きこもりの息子の父親役を熱演してたね
0798日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 17:31:37.62ID:Hm16Px5X
www.twitch.tv/kato_junichi0817
0800日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 17:36:22.08ID:UfKvg9YV
>>771
出ない 最終回と1話前に出る常盤貴子で我慢しろ
義貞への伝令 声でわからんか?最後顔も写ったし
0801日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 17:48:23.93ID:xcCAbuia
端折りすぎだという意見はもっともだけどあまり細かく描写すると
戦の場面ばかりになって、それはそれでわかりにくくなるんだよね
0802日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 17:51:35.36ID:43D+HvZa
でも九州編はちゃんとやっとけば
東国以外での武家の描写もできたし
赤橋どのの弟の件も、足利と北条の関係をもう一歩描けるネタになっただろう
0803日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 17:57:56.63ID:QZPy4SwC
あと60年を14話でやるとか土台無理だし、結局金閣寺ババーン!で俺たちの戦いはここまでだエンドというオチ
0804日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 18:33:48.84ID:2xEiJHjG
>>793
尊氏と正成の会話、良いシーンだったな
大塔宮と尊氏の面会もそうだったけれど、あの暗い室内の素直な描写は効果的だ
そんな真田広之や武田鉄矢も今の大河に出たら、薄い脚本や幼稚な演出、やたら顔のアップの顔芸ばかりで軽い演技になり、CG補正しまくりの絵作りで印象な残らないシーンになるんだろうな
ああ恐ろしや
0805須藤凜々花が好き
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2020/11/29(日) 18:35:08.40ID:0h9SvoSr
>>799 勝負はついたのだろうか
0806日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 18:42:22.36ID:fVlKFO/5
内侍の思い人って三位の局?

公家は公家、武家は武家ってもそんなに境界はっきりしてないしなあ
この話の中だけでも名和とか北畠とかあんなだったし
0807日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 18:45:20.07ID:43D+HvZa
>>805
そこは聞いてやるな、搦手から責められてあえなく撤退とか恥ずかしいやろw
0811日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 18:50:44.32ID:W6gGBZWW
>>806
いいえ内侍の思い人は帝です
宴席で三位の局が帝に耳打ちするシーンがあったでしょ
三位の局のささやきで、じゃまな内侍を追っ払ったの
0812日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 18:51:43.10ID:KZ8a05G/
義貞「敵は、誰ぞ」
伝令「足利尊氏でございまする」
この伝令が大杉漣だね
0813日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 18:55:37.28ID:85hY56nf
内侍が義貞の部屋で「お受け取りください」と平伏するシーンが、先週熟女ヘルスで入った姉さんそのままで笑ろてしもた
0814須藤凜々花が好き
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2020/11/29(日) 19:01:18.05ID:0h9SvoSr
>>813 そんな重要な情報をなぜいままで隠していた!
0815日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:03:58.59ID:KZ8a05G/
佐々木判官、思うところあり 寝返り御免
麒麟に道誉出てきた
0816日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:07:31.13ID:Sd4axkLk
成り上がりの武骨者義貞は色に溺れ名和や坊門を叱責する北畠。呆れてがっかりの正成、帝助けても側近の体たらく見限り尊氏側につけば良かったのに哀れ板挟みに。
0817日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:09:33.70ID:F6PXYzTc
いと恐ろしき>>799よ…

我らは力が無いゆえ、かかる話を聞くにつけただただ、うち震えているばかりじゃ…
0819日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:30:09.76ID:bpjNriu0
>>812
伝令が宇宙刑事シャリバンだった回もあったような・・・
0820日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:30:22.14ID:NfFBsVw8
>>799
わしは・・・ソー〇嬢が好きじゃのうw
0821日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:37:50.75ID:MwCQwNa9
北畠の帰京が速攻すぎるだろw
師直あたりを鎌倉に置いとけばよかったのに
0823日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:45:22.57ID:p4u0gIxl
>>821
北方謙三の破軍の星だと
斯波家長いたんだけど
0824日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:47:28.10ID:G/LsPKur
>>821
なんであのタイミングだったんだろうね
尊氏が立つ前にやっときゃもっと楽だったろうに
0825日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:49:01.06ID:fVlKFO/5
何だ後醍醐かあ
提案も伝達も三位の局だし思い人に言われたってつまり…と思ったのに
0826日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:55:27.29ID:MwCQwNa9
やはり美濃で新田軍を鎧袖一触した時に鎌倉に凱旋して背後の北畠を征討しとくべきだったな。なにゆえ頼朝の先例から学ばないのか?
0827日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 19:55:33.09ID:KZ8a05G/
>>819
14回「秋霧」
シャリバンの人はジャパンアクションクラブだから、真田広之とは先輩後輩になるわけだね
0828日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 20:02:47.43ID:EWKWQgOl
>>824
単純に陸奥がおさまらなくて出発できなかった。
0829日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 20:25:38.76ID:Sd4axkLk
麒麟見てたら、時代考証や方言、馬術指導とあったけど今作の馬術指導は尊氏にも指導したのかな?
0830日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 20:38:15.09ID:7xtLtMjE
判官どのの寝返りで足利が逆転したが北畠の加勢で足利はさみうちでまた逆転して
自分以外を好きだったのは義貞も知ってたんだが恋でも逆転してた
赤松が3年前助けてもらってどうのこうの言ってたのに足利助けててその時とも逆転してるんだろうし
九州で念願の錦の御旗を足利が手にしてまた逆転しに都へというとこで続くのが凄い
0831日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 20:39:01.48ID:xTEdDlU6
右馬乃介と師直は、尊氏から見ると同じような役割の存在だから、
一緒にいるシーンはほとんどなかったような気がする。
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