【小檜山noteも好調！】武将ジャパンの武者震之助part21【尊殿！八股殿！】
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歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューと称する超絶駄文を書いて小銭を稼いでいる武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも？
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している！」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」などといったご意見をご自由にお書きください。
なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもＯＫです。
特に武者氏と同一人物と目される小檜山青氏については、小檜山氏のnoteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで！
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓（下記魚拓サイトの「◯」を削除し、「//」の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください）やスクショなどのご活用を推奨します。
ht◯tps:// egalodon.jp/
ht◯tps:// rchive.is/
ht◯tps:// rchive.org/web/
※「Rock54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。
―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(１)テンプレ(次スレのレス番１用)、(２)過去スレ一覧(次スレのレス番２用)、(３)関係サイト(次スレのレス番３用)、(４)これまで採取された魚拓一覧(【その１】から【その11】)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(１)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(２)辞典(作業遂行中の項目)、(３)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3
ー【前スレ】ー
【小檜山青の】武将ジャパンの武者震之助part20【ペンネームだった！？】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1601351466/ >>116
秀吉も菊丸のことを持ち出してチクリと釘を刺してましたけどね。
「あなたも徳川の間者をいいように使って、私の近辺に探り入れてますよね？」と。
本スレでも久秀と光秀がこっそり会ってたら、信長に普通報告するだろ、と突っ込まれてました。
あと、平蜘蛛も普通に謝罪して献上すりゃいいのに、持ち主の器がどうたらこうたら嫌味な説教を垂れ流したら、そりゃへそを曲げるよなとも言われてましたね。 面倒臭いんで、今はちょっとだけw
こないだ、餓死した秀吉の謎の妹に言及されてたと思ったら、
今度は新五郎(？)とか言う謎の弟登場ですかいww
一応通説では明らかになってる、秀吉の家庭環境全否定する、なかさんどんだけビッチなんだよwww
まぁ、十兵衛一家においては、母・牧が居住する旧領・美濃明智の庄、近江坂本城、丹波亀山城、
そして存在意義が皆無な、謎の京・明智屋敷を維持管理できているのはお見事wwww
ま、なんとかえもんのピンク色のドアが活躍したんだよね？
その官位に達しない十兵衛や、ただの町医者の東庵が気軽に帝に会えるのは、
きっとなんとかフープ便りでしょう
いや正直、『翔ぶが如く』以来、時々に応じて過去作遡って、ずっと大河みてきたが、
ここまでガバガバの愚作はないわ
これを大絶賛しなきゃならん武者(小檜山)に、誠に頭が下がるwwwwe >>118
くろばにあさん、本作は貴殿の「ドラカリスイッチ」に触れてしまったようですけど（笑）、
ちと怒りに任せすぎやしませんか？
どうせなら「いや待てよ、もう麒麟は来てるんだよね？この麒麟って、
往年のヒットメーカー池端御大のことだよね？もっとも俺から見れば、
麒麟は麒麟でも、駑馬にも劣る老いぼれ麒麟だけどw」ぐらいは書きましょうよ。 秀吉の朝鮮出兵も、秀吉が悪で当時の朝鮮の内部はなかったことにしているのだろうな。 >>118
気持ちわかるんだよね。
この作品も30代女子が大抜擢されて書いていたら、まあこんなもんだろうって評価だし、それなりに面白く見れたかもしれない。
ただ、70代の御大引きずり出して「去年と打って変わって重厚な歴史大河でござい」と出してきて、その実史実の扱いが雑でオリキャラ大活躍、こまごまと辻褄合わず重厚なのは役者と演出だけと来たら、そら怒りたくなる気持ちもわかる。
ただ、よく見てほしい。池端俊策は原作なのだ。そしてその傍らには常に脚本協力として岩本真耶がいる。つまり、池端俊策は大まかな筋を決めて岩本真耶が脚本化しているのだ。つまり細かい描写などは岩本真耶が任されている可能性が高い。
岩本真耶が男か女かはわからない。でも、出来上がった脚本はよくあるスイーツ大河なのだ。江や花燃ゆや西郷どんのような、辻褄軽視でオリキャラ活躍のよくあるスイーツ大河なのだ。
俺たちは騙されたと言ってもいい。池端俊策脚本のつもりがスイーツ大河だったのだから。ただ、スイーツ大河にもそれなりのファンがいる。スイーツ大河にもそれなりの楽しみ方がある。楽しみ方が違うのは作品の良し悪しの問題ではないと思う。
それは馬鹿にしては行けない気がするんだがどうかね。
怒りでは無くツッコミとして書くのはどうかなとは思う。 >>121
ふむ、そうなんですね。
「太平記」あたりが好きな人で本作が好きな人も結構いるようですし。
ただここで論じるべきはそこではなくて、武者（小檜山）氏の態度なんですよね。
この人はすぐ二極化しますからね。本作だってそうで、明らかに賞賛があさっての方向に行ってるから
確かに待ったをかけたくなるのもむべなるかなと。
けっきょくこれも「良い叩き棒が手に入った」と思って喜んでるんですよ。
まず何かの批判ありき、なわけで。 『麒麟』41回レビューの魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(１) ht◯tps:// rchive.is/9hS6D (２) ht◯tps:// rchive.is/h4n4a
(３) ht◯tps:// rchive.is/icRRN (４) ht◯tps:// rchive.is/gZXAn
以下の部分にさりげない『まんぷく』disり、又はかつての「『まんぷく』disり」を誤魔化すための小細工が含まれているような気がして苦笑してしまいました。
【３ページ目より引用開始】
この場面では、門脇麦さんも芦田愛菜さんも、低い自然な声で語っている点がよいとも思えました。日本人女性の無理に作る裏声は、あまり評判がよろしくない。
海外ドラマを見たあとですと、その落差に驚かされます。無理に作った裏声ではなく、自然なトーンで語ることの良さがあります。 >>123
私は、小檜山氏の声はけっこう低く、かつぶっきらぼうな言い方になる癖があるんじゃないかと。
もしそうなら、相乗効果で悪印象を与えますよね。話し方だけでもちと考える必要はあったかも。
あと、一回tpo無視してどなったこともあったのでは。
あんまりこういうことを憶測で言う（書く）のはよろしくないと思うんですけど、
そうわかっていても、この人の文章を読んでるとかなり荒れ狂ってる様子が浮かんでしまうので、
ついついそういう風に裏側を勘ぐりたくなるんですよねぇ。 それをたしなめられたのを逆恨みした可能性がありますね。 本能寺の変で最終回になるということが発表されましたね
みなさんが恐れていたダイジェスト天王山が現実のものとなってしまいました >>126
えーマジですか？うわぁ。
醍醐の花見で終わらせた「秀吉」に批判的だった武者氏、本能寺で麒麟が終わったらどう擁護するんですかね。
まあ、本能寺で信長は討ち取ったけど、どう考えても光秀に未来はないというのがわかる脚本や演出なら、賛否両論になるにせよありかもしれませんが、……これまでの光秀マンセーな流れ的にそれはないかなやっぱり。 久しぶりです。なかなかごたごたがおさまらなかったのと、体調の悪さも続いて（どちらも完全に落ち着いた訳ではないが）
なかなか書き込めませんでした。ゆっくりなペースになると思いますが、また書き込みしたいと思います（しかし書き込み規
制が恐い・・・）。元テンプレ厨さんや皆様方、魚拓採取、保管庫の管理、part21のスレ立て等お疲れ様です。
早速、>>123 の引用部分に関してですが、私もこの部分を読んで大爆笑してしまいました。確かにここのシーンの芦田愛
菜はやや落ち着いた声で話しているかもしれませんが、それはここがそういうシーンだからそうだと言うだけで、例えば前回
（40回）でたまが光秀に苦い薬を飲ませているシーンと、「まんぷく」のナレーションを比較すると、芦田愛菜はどちらも
同じ様に喋っているだけなんですが（つまり「麒麟がくる」も「まんぷく」も彼女は声を変えている訳ではないというこ
と）。
それが武者氏にかかると、
まんぷくナレ ⇒ キャピキャピ声、キンキン声、かん高くて子供の声でうるさーい！！！
麒麟がくる たま ⇒ 低い自然な声で語っている、無理に作った裏声ではなく、自然なトーンで語ることの良さ
になるんだからなぁ・・・。まぁ武者氏のことだから「大好きな『麒麟がくる』では演者は私の好きな低い自然な声で話して
いるに決まっているし、大大大嫌いな『まんぷく』では女優はみんな子供っぽいかん高い声でしゃべっているに決まっている
ーッ！！」という偏見があるからこういうことになるんでしょうねぇ。
武者氏（小檜山氏）はnoteで「私が大河ドラマや朝ドラの感想を言っても聞いてくれない！馬鹿にされるッ！！」とか書いて
いるようですが、同じ声を聞いてもドラマの好き嫌いでこれだけ評価の変わるならそりゃそうなるだろうと言うしか。 >>118
あの「秀吉の弟」は口から出任せだと思います。
新五郎からすれば明智方にも告げ口した際に箔付けのために言ったデタラメ、
秀吉の方はとりあえず誤魔化すためにテキトーに話を合わせただけかと思われます。
あのシーンって直後の部分も含めて、光秀が秀吉に情報戦で惨敗したことがはっきり描かれちゃっただけなんですよ。
マウント取る（？）ために知ってること全部バラしちゃって秀吉の警戒ゲージ上げただけの無能光秀と、
その場では頭下げて参ったフリしてるけどまだ隠してる情報網は腐るほどある有能秀吉。
さらに言えば、民の生活だ麒麟だと綺麗事ばかり抜かす割に具体的に民を救う描写が見えない、理想に溺れているだけの光秀と、
別の目的のついで+汚い手段ではあるけど直接民に金を回している、現実を直視できている秀吉、という対比もできています。
やっぱりこのドラマ、スイーツドラマにしては敵が有能すぎますし、誤魔化せばいい主人公サイドの問題行為もそのまま開き直るパターンが多いので、
「主人公の破滅を楽しむドラマ」として見てもいいと思いますよ。 本能寺で信長を討ったあと、光秀も後追いで切腹くらいかますんじゃないですかね
この大河なら >>128
ご無沙汰しております。お元気そうで何よりです。
武者氏の性向は、>>113と>>114に書かれているのがすべてではないかと。 >>130
江戸期の浄瑠璃で、本能寺のあとに（後追いではありませんが）
光秀が腹切りかけて家臣に止められるのがあったような。 ずっと忘れていたのですが、「エール」の「NHKみなさまの声」の結果が出てたんですね。好評意見が厳しい意見を上回ったよ
うで。「わろてんか」から「スカーレット」までの厳しい意見の割合は全体の25％を上回っていたのに、「エール」では14.5％
とかなり低い割合ですね（しかし、私の予想だと「エール」って結構厳しい意見が来るだろうと思ったんですが・・・。「NHK
みなさまの声」に関しては予想が当たった試しがない気がする）。まぁこの結果では武者氏が触れたがらなかったのが分かる気が
します。
それにしても「おちょやん」の視聴率が上がらないですねぇ。ドラマ自体は面白い気がするんですが（とっても珍しく今のとこ
ろ武者氏と好みが一致しているという）。
それで話は変わって、小檜山氏の1月17日のツィートですが。
h tps:// witter.com/Sei_Kobeee/status/1350708213604249600 （2つの空欄にはtを入れて下さい）
武者氏がリンクしたニューズウィークの記事を見るとこの記事の書き手って（記事から引用）、
ラージャオ（中国人風刺漫画家）／トウガラシ（コラムニスト）
＜辣椒（ラージャオ、王立銘）＞
風刺マンガ家。1973年、下放政策で上海から新疆ウイグル自治区に送られた両親の下に生まれた。文革終了後に上海に戻り、進
学してデザインを学ぶ。09年からネットで辛辣な風刺マンガを発表して大人気に。14年8月、妻とともに商用で日本を訪れてい
たところ共産党機関紙系メディアの批判が始まり、身の危険を感じて帰国を断念。以後、日本で事実上の亡命生活を送った。17
年５月にアメリカに移住。
＜トウガラシ＞
中国出身、作家、コラムニスト。ホテル管理、国際貿易などの仕事を務めたのち、98年に日本に定住。中国語雑誌の編集などを
経て、個人的な視点で日本の生活や教育、文化を批判、紹介している。
*****
ということだから、ラージャオ氏の方は確実に日本人ではないし、トウガラシ氏は日本人かもしれないが、この経歴はかなり中国
通と思われるので、小檜山氏のツィートの、「始皇帝周辺人気漫画が映画化され、始皇帝時系列ドラマをNHKが放送している日本
がどうこういえ言えた義理ではない」とか「松下村塾おにぎり妹大河とか、維新150周年に江戸砲火宣言を西郷隆盛がさわやかに
する大河をやらかす日本がどうこう言えた義理じゃない」とかいう感想はおかしくないか？こういう感想って「中国のことを何も
知らないくせにあれこれ言う日本人」のような人に言うものであって、中国のことに詳しい（と思われる）人に言うべきことじゃ
ないと思う。例えばトウガラシ氏が「花燃ゆ」とか「西郷どん」を絶賛しているとかいう事実があるならまだしも、トウガラシ氏
はそんなことは言っていないみたいだし。 毎度連投さんの復活が叶ったようで、物凄く嬉しいです。
ただ私の経験ですが、魚拓URLを書き込もうとすると規制再発動が起こりやすいようなので、お気をつけください。とはいえ、魚拓採取については、保管庫の手入れやレス代行依頼等を通じてご協力いただければ、ありがたいです。
私は規制中なので個別に報告しておりませんが、『おちょやん』レビューや『ゴールデンカムイ』感想、『武将ジャパン』の小檜山記事の魚拓採取もしています。これらについても、毎度連投さんや他の皆さんのご協力を得られれば嬉しいです。
なお、別の方が採取していただいた小檜山noteの記事も保管庫に搭載しています。
さて、少し前に採取したものですが、『武将ジャパン』「この歴史漫画が熱い！」の小檜山記事魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
このスレの影響で(？)『宇崎ちゃんは遊びたい』と『鬼滅の刃』は既刊全てを読みましたので、少しツッコミをいれてみました(笑)。
●「『鬼滅の刃』我妻善逸が人気投票1位だったのは「強さ＆成長」が鍵では？」(2020/12/01)
(１) ht◯tps:// rchive.vn/qErxv (２) ht◯tps:// rchive.vn/oeCYF
【善逸も、いつまでたっても死んでしまった錆兎と自分の比較をやめない。ゆえに自己評価が低い】
→ 自分自身を錆兎と比較しているのは、善逸ではなく義勇
【善逸の愛はあくまで純粋であり、卑劣な犯罪じみたことでもない。禰豆子が動けない時に何かするとかではなく、花を持って笑顔で捧げているところに注目しますと……善逸だって悲しいのではありませんか？】
→ 最近は、主人公サイドの人間が性犯罪じみたことをするジャンプ漫画もあるのか？
【育手である桑島慈悟郎のことも慕っています。彼のために尽くしたい気持ちがある。あの羽織は師弟愛のあかしです。
・・(中略)・・立派な人だと認められて、賞賛されて、師匠の誇りとなりたい。そんな願いがあります。
・・(中略)・・師匠のことをよく思い出しているし、そこに答えがあるのでは？】
→ いえ、桑島慈悟郎はただの育手ではなく、善逸の祖父でもあり「よく思い出」すのも当然では？そのことが上弦の陸の獪岳との戦いの背景にあるでしょうが！ 2023年大河ドラマは松潤主演の徳川家康に決まりましたね
どんな反応をするのか楽しみです
松本潤、2023年大河ドラマの主役に決定 脚本は古沢良太氏
https://news.livedoor.com/article/detail/19557858/ >>135
「叩き棒になるか否か」が決め手になるとしても、
その基準がどこらへんになるかが注目されるんでしょうかね。 >>134
横からすみません
善逸はたしか捨て子なので、桑島さんは「じいちゃん」ではあっても祖父ではないかなと
でも義勇と善逸は普通間違えないよなー
性的じゃないかもですが、犯罪じみた主人公は最近いましたねｗ（チェーンソーマンとかタイムパラドクスゴーストライターとか） >>134 お疲れ様です。
最近のジャンプ漫画は全然知りませんが、ジャンプ漫画に限らず少年漫画って昔から結構性犯罪のオンパレードのような？
と言っても、主人公サイドのやる性犯罪ってスカートめくりとかですが。私が知っているのだと「Dr.スランプ」なんかは
千兵衛のみどり先生のパンツを見る執念とか異常だし（彼女のパンツを見るためだけに発明品をいくつも作っていたし、そ
のための話もいっぱいあった）、後、幽遊白書の浦飯幽助は常習犯的に幼馴染の螢子のスカートめくりやら、お尻を触った
りしているし、ジャンプ漫画ではないが、「金田一少年の事件簿」も主人公一はやっぱり幼馴染の美雪のスカートめくりを
ちょくちょくやっている。
結構今（フェミニストの中で）問題になっているのが「ドラえもん」ののび太がやる、しずかちゃんへの「風呂覗き」とか
（多分探せばもっとあると思う）。こういうのって「主人公サイド」がやる上に「微笑ましいいたずら扱い」されて、悪い
こと扱いされず、性犯罪が軽視される原因の一つになっていると思います。しかも上記の主人公達って、しょうもないけど
根はいい人（則巻千兵衛）、超不良だが本当の悪は許せない（浦飯幽助）、問題児の落ちこぼれだが、根は正義感（金田一
一）、気が弱くて情けないが、心は優しい（野比のび太）という「表面的に問題があっても中身はいい人」のような男子
が、スカートめくりとかを当然の様にやっていると、なおのことやっていいように見えてしまう、ということもあると思い
ます（実際、私は結構つい最近までスカートめくりが性犯罪だという事を知らなかったので）。
話は外れますが、少女漫画でも「読んだ時は問題視していなかったが後から考えるとヤバイ」みたいなのもあって、「ぼく
の地球を守って」という作品ですが、ヒロインの前世の姿の木蓮が紫苑と結ばれるシーンが非常に美しく感動的な話にまと
められていたのですが、今になってよーくよく考えてみると、紫苑は木蓮と強引に無理矢理関係をもったので「あれってレ
〇プだよね・・・」と思ったりとか、結構問題のあるシーンが堂々と（？）描かれていたと思います。 >>138
2010年の都の青少年健全育成条例から明らかに無くなりました。
漫画アニメは非実在青少年に当たるので、引っかかると少年誌が18禁になりかねず、編集部でもスカートめくりや乳首などは出版段階でアウトになりました。現在では偶然や事故でのパンチラ、必然性はあれど乳首が出ない形での胸チラ胸もみなどにシフトしています。
2010年より前の作品については一応よっぽどでない限りは絶版などの処置はとられない形になりましたが、アニメ化した時には表現が変わっています。 レス番137さんへ
善逸の件、確かに私の間違いでした。
ただ、桑島にも獪岳にも「じいちゃんと呼ぶな！」と言われつつもそのように呼び続けた善逸と桑島との関係を、小檜山氏の言うような「師弟愛」として把握するのには少し違和感があります。疑似家族愛といったような感じがするんです。
主人公サイドの犯罪の件、私はご指摘の２作品を読んだことがないので検索してみた範囲で思ったことですが、主人公サイドにもある程度のダーティーな面がある設定の場合には、また別の議論ということでお願いします。
毎度連投さんへ
ここで申している「性犯罪」とは、小檜山氏が「禰豆子が動けない時に何かするとかではなく」と語っていることから、刑法第二十二章「わいせつ、強制性交等及び重婚の罪」に規定されている行為、具体的には178条を念頭に置いています。 >>139 教えて頂きありがとうございます。
麒麟がくる第41回 感想 3ページ目より
＞今回の感想で、光秀の態度について【トーンポリシング意見】がありました。
＞秀吉や信長への態度が悪い、というわけですが……どうしてそうなるのか？
＞これは日本の病理かもしれず、ちょっと怖くなってきたのですが。
＞秀吉にああも強気なのは、決定的な証拠を掴んでいるから。弁護士にせよ、探偵にせよ、決定打があって相手を問い
＞詰められるとなれば、そこはそうなるでしょう。
＞信長に対して強気なのは、諫言を言うつもりだから。
＞諫言とは主君にとって耳に痛いことですから、いろいろと工夫をすることが求められます。
＞平蜘蛛という飴で釣り、久秀譲りの【君主たる心得】を説くつもりだった。こういう諫言をされた時にトーンポリシ
＞ングをする君主というのは、古今東西、暗君認定されます。
＞海外の歴史ドラマを見るとわかります。
＞華流では嫌みたらしい口調や、ひねりを効かせて諫言する家臣が出てきます。主君はイライラしつつ「それもそうだ
＞な」となれば聞き入れる。なぜなら、そうしないと「ダメだな、こりゃ暗君だわ」と自身の評価を落とされてしまう
＞からです。
＞韓流では「王様ァ！ 申し上げます！ 王様ァアア！」と絶叫する家臣がたくさん出てきます。腰が低いようで、進言内
＞容はパンチが効いているので、王は苦い顔でそれを聞く。
＞西洋の作品でも、上官や主君に対して「畏れながら申し上げます！」と断固進言する軍人なり大臣がいます。
＞そこで「態度でかいんだよ……俺を舐めてんのか？」と返すとか、周囲が「あんな態度じゃ聞かれるわけないでしょ」
＞なんて言うことはない。
＞個人的に、この手のトーンポリシング論が出てくるのって、日本では昭和平成以降のような気がします。というのも、
＞かつての時代劇では「殿ォ！」と上訴する人が出てきて、それに対してトーンポリシングする感想はなかったように思
＞えるのです。
＞先にあげたグレタ・トゥーンベリさんにも「あんな生意気な態度ではだめだ！」という声はありましたが、基本的に、
＞発言の中身を聞いた上で判断しない者は、暗君認定されるのが世の常です。
続きます ツイートより。
＞SNSは基本的に苦手だし、ましてや歴史の話になると健康に悪いのでそろそろやめよう…。
なんかもう、言わないことじゃないとしか。
＞そうそう。中国の始皇帝礼賛がどうこう言いますけど。それこそ豊臣秀吉を愉快な陽キャ扱いする日本の作品がどう思われているか、これを機会に考えてもよいかもしれませんね。朝鮮出兵がらみと秀次事件をごまかすようでは、どうこう言えませんよ。幕末明治ものもそうですが。
この人よっぽど秀吉嫌いなんですね。
まぁこの「英雄はなにかしら残酷なことや卑怯なことをしているのであり、それも本質なんだからちゃんと描くべきだ」
というのは、それだけだともっともらしいから、アレな人でなくとも、納得してしまう人はいるのでは。
個人的には、小檜山氏のツイートに両手を上げて賛同してる感じのダーク・ディグラーって人が気になるんですよね。 >>豊臣秀吉を愉快な陽キャ扱いする日本の作品がどう思われているか、
具体名上げて見ろって話だよな
本当に陰惨な晩年を扱わなかった竹中秀吉ですらそんな扱いはしてなかったのに >>141 より続き
いつものことだが武者氏の考えていることって何でこんなにずれているのか・・・・・。
それとここの前の文章だが、「光秀は（平蜘蛛の）所在を知らぬと嘘をついたことを詫びつつ」と書いているが、光秀はぜー
んぜん謝ってないぞ。ここで光秀が言ったのは「殿にこの釜のありかを問われた折、知らぬと申し上げましたがいたく後悔を
いたしました。殿に対して一点の後ろめたさがある限り、これは手元に置かぬ方が良いと思い持参いたしました」で、「嘘を
ついたことを後悔した。信長に対して後ろめたいから平蜘蛛は自分の所に置かない方が良い」ということであって、これでは
「信長に謝罪した」とは言えないだろう。
それでここのシーンと、その前の秀吉とのシーンだが、「態度が悪い」とか「トーンポリシング」とかそういう事じゃあない
んだが。全く武者氏も脚本家も先週のドラマ内容を忘れているのか？という。
信長は元々かなり平蜘蛛にかなり執着しており、これを差し出せば松永は許すと言っていたし、そういうことで（秀吉が情報
提供したことで）、光秀が平蜘蛛を持っていることを知り「平蜘蛛を知らないか？」と聞いたのに、光秀が「知らない」とし
らばっくれたのが先週までの展開だったはずだが。
だから「秀吉に対して決定的な証拠を掴んでいるから云々」ということが問題ではなくて、秀吉は主君の信長の意向に沿うよ
うに動いただけだから、光秀としてはいくら秀吉の行為にむかついたとしても、「お前は俺が平蜘蛛を持っていることを殿に
密告しただろ！」と言える筋合いは全く無い。だってそんなことをばらして（しかも秀吉に平蜘蛛まで見せちゃってるし）、
それを秀吉がそのまま信長に報告したら困るのは秀吉ではなくて光秀なんだが（こんな脚本を書いてしまう脚本家もチェック
できない周囲にも問題がありすぎると思う）。
これを秀吉にばらすなら、それはそのまま「自分を裏切った秀吉を殺害して証拠を隠滅できる」時くらいか、光秀がこれをき
っかけに信長を裏切る覚悟（それこそ松永みたいに）をした時くらいしかない気がする（しかしそういう展開では全然な
い）。
続きます >>144 より続き
それと信長も優しすぎである。「先週の時点で光秀が自分に嘘をついていることは分かっているのに、とりあえず一緒に鼓を
打とうと誘っている」し（まぁそれだけ光秀が好きだと言う設定なんだろう。ドラマを見ている限り本作光秀の何が魅力的な
のか私には全然分からないが）、「嘘をついたのに謝罪もなく、『平蜘蛛を持つものの覚悟』を説教する光秀」に対して、
「平蜘蛛を売ったらどうなる？」という話だけしかしなかったのだから。信長はこの前のシーンでも「人使いが荒い」「自分
は信長の操り人形」「二条に強いことが言えない」とか言いたい放題に言っている近衛前久にも表面上は何事もないような顔
をして聞いていた。
そもそもキンジパの信長なら「嘘をついたのに謝罪もなく平蜘蛛をデンと自分の前に置く光秀」を見た時点で（本作信長はこ
んなことをされて不機嫌になりながらも、光秀が何を言いたいのか聞こうとしている。かなり忍耐強い態度である）、「何と
いう傲慢さじゃ！！その心根を糺して遣わす。斬る！！」とか言って首ちょんぱされても文句を言えないと思う（というかキ
ンジパ信長に限らず、こんな傲慢な家臣を見たらそうなる主君はそれなりにいると思う）。秀吉だって柴田勝家と喧嘩して独
断で戦場を離れた時、謝罪と謹慎をしていたはずで、嘘をついた光秀も平蜘蛛を差し出したうえで謝罪をして、謹慎位して見
せるべきだったと思う。
ああ、このごう慢な光秀を誰か首ちょんぱしてくれないものか（←既に摂津晴門が光秀を暗殺しようとした時点で、「もう本
能寺はいらん！！こいつをやっちゃってくれ。来週から「青天を衝け」でいいから。摂津ガンバレー！！」と史実無視なことを
考えていた奴）。 具体例をむりやりあげるなら、例えば小説ですが、山風先生の『室町お伽草紙』あたりでしょうか。
といっても少年日吉丸が亡き将軍の娘を助けるべく奮闘する話で、主人公日吉丸にどす黒さは欠片もありませんが、愉快な陽キャラかというと、うーむ。やはり武者氏に愉快な陽キャラ秀吉の出てくる作品をご教示願いたいですね。
ちなみに、(ご存じの方もおられるかとは思いますが)山田風太郎には『妖説太閤記』という醜悪な秀吉の姿をこれでもかとばかりに描いた傑作もあるんですよね。 (文中の魚拓URLについては、「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)
「今さら感」の強いことで恐縮ですが、１月期の北川悦吏子脚本『ウチの娘は彼氏ができない』について、小檜山氏は月額100円の有料レビューを始めました。詳細紹介文に以下の記載がありました。
これまでも文体・思想・武者氏と小檜山氏の行動等への相互言及等から、「小檜山青＝武者震之助」は確定的だったわけですが、ご本人がここまで明確に宣言したのは初めてではないかと思います。
◎「『ウチの娘は彼氏ができない』レビュー」@2021/01/14以前( ht◯tps:// rchive.is/FdcHE )
【『ウチの娘は彼氏ができない』のレビューです。レビュアー・武者震之助名義で、『半分，青い。』レビューにおいて北川悦吏子氏より好評をいただいております！ゆえに、公式解釈に近いんじゃないかな、と思います。】
→ それにしても自分で「公式解釈に近い」なんて言うとは、凄い自信ですね(笑)。
参考までに、これまで「小檜山青＝武者震之助」説を補強してきた記事からいくつかピックアップしておきます。
◎「2030年に大河はあるのか？（武者）」@2020/09/02
【武者震之助原稿のボツをこちらで公開します。『麒麟がくる』が再開されます。休止中、クソレビュアーこと武者震之助は何をしているのか？いろいろ考えてきました。世の中がこんなことになったのです。悶々と考えてしまいます。】
【武将ジャパンからはあのおにぎり関連記事は消えています。自分のデータを探り、総評だけでもアップロードしたいと思います。投稿というサービスは、書き手の意図しないところで消えるものですので、そこは仕方ないとは思いますが。】
◎「【ひろしまタイムライン】雑感 共感の罠」@2020/09/03
【何の因果か、前世の罪業か知ったことでもありませんが、どういうわけか、NHKドラマレビューをする羽目にはりました。】
◎「『ウチの娘は、彼氏が出来ない!!』を楽しみにしていますが…」@2020/12/26
【あ、こんな奴でも、北川悦吏子先生のドラマ感想については、ちょっと褒められたことあるんですよ。よろしくお願いしますね！】
◎「麒麟がくる第28回 感想あらすじ視聴率「新しき幕府」」@2020/10/19(『武将ジャパン』に掲載)
【『ウチの娘は、彼氏が出来ない!!』の感想をnote(引用者注・小檜山noteへのlinkを貼っている)でやります。よろしくお願いします。
※関連noteはこちらから！（→link(引用者注・link先は小檜山note)）】
◎「武者震之助の朝ドラレビューはnoteへ移動しました」@2020/12/07(『スマホで朝ドラ』に掲載)(魚拓： ht◯tps:// rchive.vn/v4mkE )
【弊サイトをご訪問いただきありがとうございます。
武者震之助の朝ドラレビューは著者のnote（→link(引用者注・link先は小檜山note)）に移転し、『おちょやん』から再開をしています。
恐れ入りますが、今後は以下『週刊おちょやん武者震レビュー』（→link(引用者注・link先は小檜山note)） 武将ジャパン】 >>144
武者の噛みついている「光秀は信長や秀吉に何故冷たい態度を取るのか？」というヤフーニュースの記事に付いたコメントを見ても、誰一人として武者みたいなとんちんかんなコメントしてる人はいませんでしたね。
むしろ、「秀吉への怒りは筋違い」だとか、「平蜘蛛を後から出して説教を垂れるのではなく、秀吉みたいに素直に平伏して謝った方が良かった。嘘をついたのは事実なんだから」「あの場で謝る必要もないのに、平伏して謝った秀吉の方が一枚上手」だとか、そんな感想ばかり。
これは麒麟本スレの方でもちょくちょく見られた感想でもあります。
これだけでも、武者とその他大勢との意識の解離というか、ズレがわかるというものですなw >>141
お疲れ様です。･･･すげぇな武者。
あのシーンを褒めることは予想していましたがここまでストレートに光秀の行動を褒めるとセンスというより人間性を疑います。
（元々武者がロクでもない人間なのは分かっているけど）
そう考える理由、あのシーンの感想については>>144で毎度連投様がおっしゃるとおりです。
あの２シーンは、変な例えになりますが妻が不倫してた夫婦みたいなシチュエーションにしますと、
光秀→秀吉の行動は、メール履歴等から夫に証拠がバレた妻が「女の子のスマホの中身を覗くなんてサイテイ！」とキレるようなもので、
光秀→信長の行動は、間男が「旦那さんが寂しい思いをさせたのがいけないんじゃないっすかねぇ」と逆ギレするようなものと感じました。
それをベタ褒めしちゃう武者は、こういう話題でたまに現れる、
「女性は昔から結婚により自由を奪われた！既婚女性にも自由の恋愛する権利はある！」とか言い出すエセフェミのように見えます。
何にせよあれを本気で褒めるって「自分は信用できない逆ギレ人間です」って宣言するようなものでしょう。
そして華流だ西洋が韓流だと（本当に見たのか怪しい）例を出して褒め称えてますけど内容は、
「イヤミを言って」も「絶叫して」も「畏れながら〜で話して」も全部褒めるって一貫性なさすぎでしょ（笑）。
普通は「チクリとイヤミを言えば格好良いけど、絶叫してたら勢いで誤魔化すようで説得力が無い」のような意見になると思うのですが、
全部褒める＝ただ日本が気にくわないだけ、海外なら何でもＯＫ、ってのをアピールしてるだけなんですよね、これ。
そういえば昔放送された「空想大河ドラマ小田信夫」で原田泰造演じる殿様が家臣から次々に「畏れながら〜○○」と言いたい放題言われ、
「お前ら！畏れながらって言えばなんでも言って良いと思ってるだろ！」と怒り出すシーンがありましたが、
今週の光秀の諫言（というかくだらない説教）もそう言われても仕方無いレベルなんだよなぁ。 >>141
この箇所、武者はトーンポリシング論についてほざいていますが、
むしろ直近の現代においては「逆トーンポリシング論」とでも言える現象の方が問題になっていると思います。
武者が例に出している北欧環境少女もそうですけど、
明らかに穴だらけで無茶苦茶なことを言っていたり言動不一致な点があったりなどの率直な疑問、不満、批判を述べても、
「反論しているヤツは、相手の地位が低いから見下しているだけだ、弱者の台頭が気にくわないだけだ！」
などと十把一絡げで勝手に旧時代的な差別主義者認定されて反論することすら許されない、
で弱者（気取り）側は言いたい放題、という状態が罷り通ってますし。 >>146
なべおさみが秀吉をやった「青春太閤記」（うろ覚え）は陽キャだったような。
20年ぐらい前に時専で放送したのを見たきりだけど。 >>151
でも、武者氏って10年ルールに基づき、10年前の作品はちゃんと見てないはずですよね？
なのになんで、秀吉が陽キャに描写してきたなんてわかるんでしょうかw
自分の過去の発言と矛盾していることにも気づかないライターってw あと、秀吉を陽キャとして英雄視しかしてこなかった国が「黄金の日日」なんて大河を作りますかね？ねえ？武者さん？ 「ウチの娘は、彼氏が出来ない!!」のレビュー（？）はまだですが、気になったので・・・。
第2回で、水無瀬碧（演、菅野美穂）が四十肩を医者に五十肩と言われたのに腹を立て（録画を取っていないので間違って
いるところもあるかもしれません）、スパゲッティを食べていたのですが、「腹が立った」という表現なのでしょうが食べ
方汚さ過ぎ。武者氏は「まんぷく」で散々「食べ方がーッ！！」と叩きまくっていましたが、今回の碧ほど汚い食べ方をし
ている人誰もいなかったよ？食べながら喋っていて（これは「まんぷく」もそうだが）、それこそ武者氏が「まんぷく」で
良く言っている（そしてそんなシーンはなかったのに）「口の中の食べているものが見えている」感じだったんだが（録画
を取っていないので良く見たら見えていないかもしれないが、見えそうな感じ）。
まぁ武者氏のことだからそこは無視するか、もしくは「この食べ方は碧の感情を表す良い演技で演出です。ノリだけで出演
者に汚い食べ方をさせた某朝ドラとはわけが違います！！」とかエクストリーム擁護をするかもしれませんが。
後、これはツィッターでほかの人も言っていたことですが「バブルの頃のトレンディードラマ」っぽいんですよねぇ。碧の
娘の空（演、浜辺美波）の友人（？）の男の子（スミマセン、人間関係を把握できていない）が漫画家かアニメーターに
なりたいみたいだが「そんなことに一生懸命努力しているのを知られるの恥ずかしい」みたいなことを言うんだけど、マン
ガ家とかアニメーターになることが「人に知られると恥ずかしい」と言う感覚って、今のじゃなくて30年位前かそれ以上前
の感覚のような？私も今の若者事情に詳しい訳ではないですが、今の若者の苦労って「非正規の仕事しかない」とか「ブラ
ックで働いても働いても金が貯まらない（よってバブル期にやっていたようなファッションとか車とかに金が使える状況で
はなく、もっと堅実なことを考えている若い子が多いと思う）」とかで、碧とか恋愛のことばっかり考えているみたいで、
なんかバブル期のドラマみたいなんですよねぇ。
それにしても「まんぷく」で「女は恋愛のことばっかり考えているーッ！！」とか非難しまくっていた武者氏ですが、何でこ
んな恋愛のことばっかり考えているようなドラマがいいんだろ？1回は途中から見て、通してみたのが今回が初めてなのに言
うのも何ですが、武者氏が気にするジェンダーとかの感覚も古臭い感じだし、何かと言うと「海外が―ッ！！」と言う人が好
むドラマにしてはおかしい気がするんだけど（普通に考えると、海外ドラマを好むような人って、トレンディードラマは鼻も
ひっかけない気がするんですが）。
しかし私はこう言う恋愛ドラマに全く関心がない人間なので（だからトレンディードラマもほぼ見ていない）1時間の視聴が
きつかった（既に22分の時点で飽き飽き）。そう考えると朝ドラの場合15分なので仮に退屈でも我慢ができるし、大河ドラ
マは歴史関係なので（私の好きな分野なので）仮に駄作でも、「この歴史的事件を何でこんな変な描き方にしてしまったの
か？」とか思いながら見られるので（私としては）楽にみられるものだったんだなぁとしみじみ。 ＜『ねほりんぱほりん』「こたつ記事」ライター特集が洒落になっていなかったけれど＞魚拓
※保管庫【魚拓一覧その４】にあり
＞とはいえ、正直虚しい。金銭的な話は横に置きますけど、満足感はあるのか？ 毎回毎回、大軍相手に叫んでいる、
＞長坂の張飛みたいな気分ですよ。あそこまでかっこよくないけどさ。
＞大手媒体掲載で。かつ、ライターが有名で広告代理店勤務経験なんかある方。
＞あたりにはハッキリ言いますと、勝ち目ないでしょう。
＞テレビの感想ニュースについては仕事柄見ていて学べたことがある。あれは結局、徹頭徹尾ワインのボトルシステム
＞なのだと。【ハロー効果】の世界です。
＞ライターのプロフィールに、著書がずらずらと並び、広告代理店勤務歴だのなんだのあって、名門大出ていて。テレ
＞ビ局からも寵愛されているアピールがあって。それで猫が好きとかよくわからんこともあったりして。まあ、そんな
＞同業者同士で華麗なる対談なんかしていたりして。
＞そういうスタート地点からして恵まれているドラマ感想の書き手に、こっちがどうやって勝てというのか？ もう無
＞理ですよ、んなもん、はなっから。Twitterのリプライなんか見ていると「流石＊＊＊さんは鋭いですね」とかあたた
＞かいリプつきますから。
＞それが当然のことだとは思う。人間社会はそうやってできている。そう考えていると、自分は「こたつ記事」ライ
＞ターに割り切ってなれない、かといって一流になれるわけもない。ダメなヤツだと思うばかりではあります。
＞今だから言いますけど、自分はしょうもない性格のせいで仕事減らしてます。
＞テンプレ通りに書く記事はどうしてもできなくて、挫折したこともありますし。褒めること前提の映画評を依頼され
＞て、それはできないと突っぱねたこともありますし。
＞ただ……『ねほりんぱほりん』のおかげで、それで正解かもしれないとは思いました。
＞ひねくれものでも、だいたい、どういう記事がPVを稼げるのか。そのへんは理解できてきたことではある。
続きます >>155 より続き
何のかんのと言っていますが「私には肩書がなくて要領よく振る舞えないからライターとして成功できないんだーッ！！
世の中は実力なんてどうでもいいんだーッ！！」と言いたい訳ですね、ハイハイ。小檜山氏（武者氏）の場合、肩書があ
って要領よく振る舞える売れっ子ライターに『書いているものの中身も負けているから』駄目なだけだと思うんですけど
ねぇ（しかしそれは自分のプライドが傷つくので意地でも認めない小檜山氏）。
PVが多いから、フォロワー数が多いからと言って内容がいいとは必ずしも言えないですが、小檜山氏ってPVやフォロ
ワー数を異常に気にしているようなので（商業ライターとしては当たり前かもしれないが）、そこを気にするより「自分
が書いたものの中身」を気にした方がいいと思うんですけどねぇ。
なんか小檜山氏を見てるとツィッターにいる「非モテ男性」を思い出しますね。「自分がモテないのは高望みする女が悪
いんだーッ！！女は見た目が良くて金持ちの男しか相手にしないんだーッ！！」ということで女を逆恨みして、自分では
モテる努力を何もしないような人。モテたかったらモテる努力をした方がいいと思うんですが、それは絶対にしないとい
う。小檜山氏もPVを増やしたい、フォロワー数増やしたいのであればできそうなことをやってみればいいのにそれは絶対
しないという（しかもPVを上げる方法は安易で俗っぽいことだからやらない自分は正しいんだーッ！！そういうことをす
る人間は愚か者なんだーッ！！と言いながらそういう人気ライターと自分を相手にしない世間を延々恨んでいるという。
そうじゃなきゃあこんなにPVがどうのだのフォロワーがどうのという記事をいくつも書くはずがないんですが）。 >>156 に追加
思いましたが、「PVを増やしたい、フォロワー数増やしたいのであればできそうなことをやってみればいいのに」と書き
ましたが、これをやるには小檜山氏に「PVやフォロワー数を増やすにはどうすればいいのか？」という事を客観的に分析
できる能力が必要ですが、それは致命的にない人なので（しかも本人それに気付かず「PVを増やすのはこうすればいいの
よ！私は世間に媚びる気はないからやらないけど！！」と勘違いしているし）絶望的でしたね。
＜『ねほりんぱほりん』「こたつ記事」ライター特集が洒落になっていなかったけれど＞魚拓
＞ちなみに『平清盛』の中国史関連考証ミスを指摘したところ、盛大に怒られた苦い記憶があるので、私はいろいろ悟り
＞ましたね……。
それどういう指摘をしたのか分からないが（今までのレビュー？内容を見るに）、間違った指摘をして怒られただけじゃ
ないの？
＞罵倒はもうしょうがないと思うしかない。
＞散々言われました。あのドラマを褒めろ。私のドラマの好みと合わせろ。私の好きな人物を褒めろ。ミスをするお前は
＞バカ。こんなことで歴史ライターを名乗っていて恥ずかしくないのか。クソ。バカ。くたばれ。
＞そういう罵詈雑言だって，自分を曲げるよりはまだマシだと思える。何もかもに目を瞑って「最高じゃんねー！」なん
＞て私は言いたくないのです。幇間芸が賢いやり方という見方もありますが、私には向いてません。幇間が欲しいのなら
＞ば、他をあたってください。
「いだてん」でも他作品でもそうですが、小檜山氏（武者氏）にあの作品を褒めろだの好みを合わせろなんて言っている
人ほとんどいないんだけど。「歴史ライターを名乗っていて恥ずかしくないのか」は私も言ったと思いますが（だって事
実でしょ）、バカはともかくくたばれなんて言っている人いたっけ？武者氏が「いだてんレビュー（？）」の時コメント
欄が炎上状態になったのは「『いだてん』に対して根拠のない悪口を書いて、楽しんで視聴している人を罵倒したから」
なのに。そして「クソ」って・・・。自分のことを「クソレビュアー」と言い出したのは他人じゃなくて小檜山氏本人で
しょう。全く、これは少し前にツィッターで見つけたものですが、小檜山氏ってここにある「自分がしたことをいつの間
にか相手のせいにして悲劇のヒーローぶる（小檜山氏の場合ヒロインだけど）モラ夫」みたいですね。
h tps:// witter.com/SatsukiLaw/status/1342557421642817536 （空欄には両方ともtを入れて下さい）
＞これはもう笑い話だから書きますけど。『麒麟がくる』の出演者が麻薬で逮捕されたのだって、私のせいにされました
＞からね！ もうわけがわからない！ 人は、理論はどうあれ、殴りたい奴を殴るんだ。理由は後付け。先に殴る。
あのねぇ・・・。これだって武者氏が「気にいらないドラマに不祥事が出たら叩きまくった（「いだてん」とか「花燃
ゆ」とか）」から「武者氏の好きなドラマだって不祥事は起きたよね？」という意味で言われているのに。全く『自分
が殴ったこと』は都合よく忘れているという。全くモラ夫思考なんだから！ >>156
本人としては、これでも努力してる（してた）つもりなんでしょうね。
けっきょく、成功した人には嫉妬しかないから、実力で勝負しているようでも
「媚びを売っている」と曲解してしまうんですね。
別の方もおっしゃるとおり、小檜山氏は万一タナボタ式にコネができたら、ウハウハとそれを使い、
念願叶って（？）指導的立場になったら、たった一人目の敵にしてる人を意識しすぎて周囲を不安にし、
結果待ってるのは、三国志でいうと呂布か張飛みたいな最後なんでしょうね。 >>157
なんか少し前に「清盛」の宋剣がどうとか書いてましたね。
確か別の人が「あれはほんらい重量で叩き斬るもので、
首をバッサリやるのはおかしいんじゃないか」とか言ってたんですが、
小檜山氏が言ったのもそういうことなんでしょうか？
それだけならまぁ真っ当なんですけど、それでも言い方ってもんがあるよなぁと。 小檜山氏が結婚したら、逆モラハラで旦那をドン引きさせ、
去られるか〆出されるかしたら実家か友達に「あたし悪くない」アピールをしまくるんですかねぇ。 レス番157の毎度連投さんへ
「『平清盛』の中国史関連考証ミスを指摘したところ、盛大に怒られた苦い記憶」というのは、レス番159さんもおっしゃるとおり、
前スレレス番13で毎度連投さんご自身がツッコンでおられる『司馬遼太郎の何が問題か？【手段】の分析、“ゲーム”には“ルール”がいる』 の記述のことでしょう。
ちなみに【小檜山『司馬遼太郎の何が問題か？』の魚拓・本文・注釈】で私もツッコミを入れ、前スレ361に書き込みましたので、それを引用しておきます。
【以下、少し手を加えて前スレレス番361を抜粋引用】
〔小檜山本文〕はい、最後のこちら。これはすごく不思議な話です。なんか知らんけど、歴史トークになると、無茶苦茶不機嫌になられることが多いのです（まあ、私の不徳がでかいとは思うけど）。
確か『平清盛』の時だったかな。あの宋剣は考証としておかしいし、そもそも斬首できないとチラッと言っただけで、なんか無茶苦茶怒られたんですよ……指摘そのものが悪意とみなされたらしい。なんや知らんけど！
〔（part20・013）小檜山氏の認識→歴史好きな人に史実の指摘をすると怒られる。
毎度連投の考える小檜山氏の状況→相手が全く違う話をしているのに「平清盛」のことを言い出したから不機嫌になっている。相手を馬鹿にするから不機嫌になる。又は言っている内容がピント外れなので相手がいらいらする〕
〔元テンプレ厨曰く、「『平清盛』の宋剣は考証としておかしい」というのは、同ドラマを熱狂的に擁護する者が「あえて宋剣を用いたことに意義がある」と主張する場合を除き、ほぼコンセンサスが得られていること。
『平清盛』放送当時の２ちゃんねる大河板を見ればよくわかる。
小檜山氏があたかも自分が最初に気づいて指摘したように装い、「無茶苦茶怒られた」と被害者ぶることの滑稽さ！〕 >>159 >>161 指摘ありがとうございます。自分のツッコミを忘れていました。
元テンプレ厨さんへ
「ウチの娘は彼氏ができない‼︎ 第2話」と「『おちょやん』34 」の魚拓を取って保管庫に入れて「スキ」のデータも見
様見真似で入れていますが、確認お願いします。
*****
「ウチの娘は彼氏ができない‼︎ 第2話」のレビュー（？）によると、
＞もうこうなったら、「おだや」でやけ食いするしかない！ たい焼きゴルゴンゾーラ味を開発するゴンちゃんを後目
＞に、食べまくる碧でした。
ということで、>>154 の食べ方についてはやはり無視しましたね。
*****
本日（1/21）の小檜山氏のツィッターより。
【引用】
暴君・始皇帝を賛美する中国ドラマ──独裁国家を待ち受ける滅亡の運命
h tps:// ewsweekjapan.jp/satire_china/2021/01/post-47.php
（最初の空欄にはtを次の空欄にはnを入れて下さい）
仮に中国が「滅亡」したら世界規模の大混乱が起きるに決まっているのに。なんでこんな雑な滅亡論を出すのだろう？
王朝が倒れても物資や人はそのまま残り、新王朝ができるだけですよ。
【引用終了】
これ、引用記事は >>133 の1月17日のツィートで使ったのと同じなんだけど。何でこんなにこの記事にこだわってい
るんだろう？ 133 に引用した書き手の方達にしたら「今の中国政府が倒れて新しい良い中国政府が出来る」のは願っ
たりかなったりにしか思えないが、何を訳の分からないツッコミを入れているのか？それと小檜山氏って中国が民主化
する可能性は全く考えないんですね。
後もう一つ、小檜山氏って特に歴史関連では今の日本政府に批判的な考え方を持っていると思いますが、中国みたいな
国だと「政府に批判的な考え方を表明」すると問題になる国なんだけど（日本にもそういう事が全く無いとは言わない
が）。そこら辺は気にならないのだろうか？ >>162 の引用記事のリンクは使えないので、以下を使ってください。
h tps:// ww.newsweekjapan.jp/satire_china/2021/01/post-47.php
（最初の空欄にはtを次の空欄にはWを入れて下さい） 毎度連投さんへ
保管庫の手入れ、ありがとうございました。
これまでの記載方法と体裁を整えるため、少しだけ手を加えさせていただきましたが、データを書き込んでおいていただくだけでかなり助かります。できれば今後もよろしくお願いします(← 厚かましいことは平にお許しを！)。 >>161
ああ、武者が「平清盛」で炎上したのは、宋剣の件ででしたか。
てっきり、例の「王家」問題の方かと。
いかにも、武者が食い付きそうな話題でしたのでw いまさらながら気づいたんですけど、小檜山noteに
＞台湾の伝統食を、日本人夫婦が作り上げたという企業の捏造を、受信料を使って広めた『まんぷく』。
とあるのについて、元テンプレ厨さまが
＞台湾出身の安藤百福をモデルにした立花萬平の出自を曖昧にしたことを批判するのはともかく、日本人夫婦が台湾の伝統食を作り上げたとするなら「その夫婦ってスゲー！」ということにしかならないと思うのだが・・・
と指摘しておられますが、たぶんこれ、「台湾の伝統食であるのに、それを日本人夫婦が一から十まで創作して
作り上げ、世間に広めたという企業の捏造を・・・」と言いたいんじゃぁ？
もしそうなら言葉が足りなすぎますよね。
以前も書きましたが、小檜山氏ってこういう「A刑事は泥まみれになって逃げる犯人を追いかけた」
式の不親切文章を平気で書くんですよねぇ。 ちょっと奥さん、次回の『麒麟』は、
どうやら十兵衛が備後路に潜入して、アノお方に会おうとするらしいの
アタシとしては、そんなことする暇有るんなら、土佐へ行って長宗我部と関係築くとか、
そもそも丹波をなんとかしなさいよって言いたいけどw
最終回は超高速本能寺＆山崎ってことで、本能寺内に帰蝶繋がりで駒までいそうだし、
この分だと、大霊界並みにカオスになるのかしら？ww >>167
この際将軍に会うこと自体は別にもう、いいんですよ。
ただ予告見る限り、将軍シンパの力が思いの外強いから、すでにやる気をなくしてる将軍を無理矢理連れ戻そうって話でしょ。
でもそもそも光秀って、信長に反旗を翻すにあたり助けを求めてきた将軍を堂々を見捨てて出て行ったり、
三淵に弟（藤孝）の内通の件を問われても、「それが時流だから仕方無い」みたいな開き直りを泣きながらしてたヤツなわけで。
そんなゲスがちょっと反信長の勢いが増したらまた将軍と寄りを戻そうとするとか厚顔無恥で無節操にも程があるんだよなぁ。
そんなのが周りにウヨウヨいたらそりゃ信長だって家臣を遠ざけたくもなりますし、
反対勢力を皆殺しにしないと気が済まなくなる（許してもすぐ別の神輿見つけて再反抗しそうなので）わけですよ。
ただこんな展開になればなるほど、
前回の光秀と平蜘蛛のくだりのような武者のアクロバティック擁護が炸裂すると思えば楽し･･･くはないですね。 麒麟って自分が恥知らずって事を認識してない男がきれい事を言うだけのドラマだったよな >>167
すっかり筋金入りの麒麟アンチ（悪口ではありませんよ）状態のくろばにあさんですけど、
貴殿としては、別に麒麟が気に入っているなら、それは蓼食う虫のなんとやら、
どうぞご自由にはまってください、てなもんなんですよね？
それについて、武者（小檜山）氏が、さもそれが完全無欠な作品でもあるかのように「エクストリーム擁護」に走り、
それを好きでもない人に押っつけるような態度を取っているのが、
反発心・嫌悪感に拍車をかけてるんですよね？ >>169
それだけならまだ良いんですよ。
はなっから作者がそのつもりなら、完全にこちらが「手のうちで踊らされてる」わけですから
「こりゃ一本取られたなw」で済むんでしょうけど、そうでなかったとすれば、なんというか・・・。 >>171
平蜘蛛の件でメイン脚本の人が光秀に好意的なコメントをインタビューでしていたり、
このドラマが本能寺の変までしかやらない（明確な光秀の破滅までいかない）事が確定していたり、
「本気で光秀をキレイに書いてるつもり？」と不安になる要素もあるんですよね。
最終回本能寺で終わる中で、
けしかけたも同然の帝も、ズッ友だった藤孝も、謀反に協力しそうな空気だしてた家康も、
ついでに何故か現場にいた駒も、全員揃って光秀の行動を否定し光秀を見限ったって描写がはっきりすれば嬉しいのですが。
で、家康・藤孝辺りに「光秀じゃ麒麟は来ないわw」とか言わせて、
「こんなヤツらの権力争いが延々現代まで続いているので麒麟なんてきませ〜ん、おわり！」
で締めてくれれば、天下人家康の性格も否定され、なお分かりやすくてＯＫだと思います。 ツイートより。
＞読めるだけでも英語と中国語できてよかった、生死を分けるかもしれない。
この最後の「生死を分ける」がちと気になりますね。
すぐ前の「百度アプリのコロナ情報」のことを言ってるんでしょうかね。 >>172
あるいは「本当に麒麟を呼び寄せられる（いわゆるパックス・トクガワーナと言うやつ）
のは、家康のような清濁併せ呑める人だったんですよね。
光秀はそこを間違えちゃったんですよねぇ」という落ちか。 >>174
そのオチにするにしても、
このドラマで一番清濁併せ持つことができてるのは秀吉なので（貧しい子供を金で釣って忍び代わりにするシーンなどで顕著）、
その秀吉を倒した家康を持ち上げるには無理な論調になっちゃいます。
清濁併せ持つには色々なことに対する妥協・すりあわせの心が重要だと思いますが、本作の家康はそれとはほど遠いですし。
これまでのシーンを見ても、
今川支配下時代：三河に日が当たらない！許せん！（織田から守って貰ってる恩は無視）
織田同盟時代：三河を助けてくれない！許せん！（今川時代より自分の裁量で好き勝手できる事実は無視）
と全環境に不満をブチまけてるだけですし。
ドラマの感想単体で盛り上がってすみません。 ツイートより。
＞徳川家康大河か。新十郎探偵帖でも明治維新批判出てきているし、麒麟がくるでも家康に好意的だし。そろそろ薩長礼賛キャンペーンも終わったということでは。松浦武四郎ドラマでも明治政府批判していたっけ。渋沢栄一はそのフェーズに乗り遅れた感があるけど。
へー、渋沢栄一は幕臣じゃないんだ？そうか、明治政府にすり寄ってるからダメなんすね。
だいたい家康再評価は早い段階で進んでるし、それが即「脱・薩長礼賛」につながるというのもなんか、なんかなぁ。
もっと言うと徳川慶喜は山岡荘八も書いてるし、大河にもなってる・・・そろそろ10年ルールの限界が見えてきましたね、どうする小檜山氏？ この人、新聞を紙・ネットどちらも購入していないんでしょうか？
以前はネット掲載のレビューのために、止むを得ず嘘八百のネット記事を引用してると思っていましたけど
百度が素晴らしい発言といい、この人のニュース源って
ヤフーなどのポータルサイトやＳＮＳを介してだけでは？ 先のツイートの続きですが、
＞小栗忠順、岩瀬忠震、赤松小三郎、山川浩＆健次郎あたりで何かすればいいんじゃないですかね。ありのままの伊藤博文あたりも興味あるけど。それはNetflixあたりが日韓合作でやった方がよいとは思う。
また「とは思う」かよ、というのはさておき、このメンツがOKで渋沢栄一がNGというのは、やっぱりなんか）以下略、ですねぇ。
なるほど最初の三人は明治以前に亡くなってますけど、山川兄弟はいちおう明治政府で登用されてますよね。
国政に大きく関わるような立場にはないとしても。
もっと言うと義弟の大山巌は西郷どんの親戚なわけですし。 そうそう、会津つながりで思い出しましたけど、
前朝ドラに出てきた古賀政男氏が「白虎隊」を作曲してるのは
小檜山氏的にどうなんですかね？ ＞ツイッターなんて本当にやるもんじゃないな…。
これを見て「じゃぁもうやめたら？」と思ったのは私だけですかね。 >>178
日韓合作で伊藤博文って発想が気持ち悪すぎというか、御里が知れますね。
んなモン今作ったら（いつ作っても、だけど）向こうの言い分100%採用して、
極悪博文に正義のイケメン韓流スター安重根が正義の鉄槌を下す物語
（その過程で、差別しない日本人女性とのラブロマンスやらそれ以外の日本人からの差別やらを挟む）とか、
実は他の日本政府と違い差別意識0の博文（ド左日本人俳優）が勘違いで安重根に撃たれながらも
撃った安を許し抱擁しながら涙を流して死んでいく感動ストーリーみたいなクソポリコレ映画にしかならなそうです。
で、費用はどうせほぼ日本持ちなんだろうなぁ･･･。以上、妄想。 ＜歴史上の人物評価ですらインターネットが変え得るし、それは危険なことだ＞魚拓
（保管庫【魚拓一覧その４】にあります）
なんかごちゃごちゃ書いていますが、つまり小檜山氏の『罪』というのは、
【ある大河ドラマで悪く描かれた主人公ライバルの書籍を調べたがなく、国会図書館に通い文献を調べ悪人でないことが
分かった。そしてその調べたことを大手匿名掲示板の歴史上の人物の逸話を集めるスレッドに書いたら、そのスレッドで
彼は人気者になった。そして小檜山氏の調べたことが有名ゲームのシナリオとして実装され、彼ゆかりのメニューが彼の
地元でできあがっていき、彼が主人公のフィクションもできた。しかも彼に関する伝記が、今は複数入手できるようにな
った。彼がらみの史跡が荒れ果てているので行政に抗議したら管理されるようになった。
しかし小檜山氏の【情】で彼の評価を上げたのは良かったのかどうか悩んでいる】
とこういうことですよね？
それ別に罪じゃないんじゃないの？ただしここに書いていることが本当に事実ならですが。小檜山氏の今までの仕事ぶり
を見る限り「文献を曲解して間違ったことを書いた」とか「小檜山氏は『主人公ライバルの評価を上げたのは自分』と思
い込んでいるがそれは別の要因でそうなっただけ」とかしか考えられないんですけどね。しかも最後に、
＞ゆえに、私は自信過剰を招くSNSにはなるべく触らないようにしますし、くれぐれも私の書いた記事なり書き込みをソ
＞ースに、何かやろうとしないでいただきたいのです。
＞疑念を持ったら、調べて自分の言葉で語ること。RTすることはただの情報を右から左に流すことに過ぎず、何の主張で
＞もないのです。
＞私はそういうゲームからはおります。誘わないでください。ただし！ 仕事は欲しいのです。天狗にならない範囲で仕
＞事はします。そうでなければ生きていけないのですから。
あのー、「私の書くことは信用できません！（それはその通りだけど） でも仕事は欲しいです！！」ってそんな人間に
仕事を頼む奇特な人がいるのだろうか？ レス番166さんへ
その私のツッコミはスレには投稿していなかったと思うので、保管庫にも目を通していただいたようですね。本当にありがとうございます。
おっしゃるとおり「台湾にルーツがある食べ物なのに、日清食品は安藤百福氏の完全独自発明として世間に宣伝している。けしからん！」というのが小檜山氏の主張だと思いますが、
彼女の文章そのままでは「(チキンラーメンのルーツの可能性が高い、台湾の「伝統食」の)「�胯絲�跟」を日本人夫婦が作り上げた」という意味になってしまうんですよね。
日清食品がそんなことを主張しているなら、私だって酷い捏造だと思いますがそんな事実はない、あくまでも三流ライターの文章力(笑)のなせる技、そこで「その夫婦ってスゲー！」と皮肉ってみたわけです。
なお、私が書き込み規制を喰らって以降、本来スレに投稿すべきことを保管庫に書くのみ止めていることも多いので、その点はご了承ください。
レス番182の毎度連投さんへ
魚拓採取と保管庫の手入れ、ありがとうございました。
小檜山氏が調べた人物というのは最上義光のことだと思うのですが、週末に国会図書館に通った割には、調べた資料[※]が「主人公ライバルの対する論文、市町村史、大正時代まで遡るような古い文献」しか例示されていないんですよね。
[※]ここではあえて「史料」という表記を用いたくはありません。
毎度連投さんのおっしゃる主旨には完全同意で、要はSNSであれ何であれ、適切な史料をきちんと読み込み、自分自身が「間違いない」と思うことなら堂々と主張していけばいいわけです。
もちろん、結果的に自分の主張の穴を指摘されて撤回に追い込まれるということもあり得ますが、そのようなことを考慮するなら、コメント欄を閉じていたり事前検閲制を採ることの方がSNSよりも遥かに大きな問題だと思います。 >>181
これはいわゆる合作とは違いますけど、
中国中央テレビで放送した「走向共和」というドラマで、
李鴻章を「漢姦」ではなく国家を必死に支えた名宰相として描くと同時に、
あえてステレオタイプの悪役日本人を出さず、李のライバルである伊藤博文を
手段を選ばない策士ながら度量もあり、中国人以上に李を理解している、ということに
なってたんですよね。
それにならって、博文はアレなところもあるけど政治家としては真っ当で、
朝鮮はほとんど（特に上層部が）差別に慣れてしまい腰が引けてる中で、安重根は・・・
というのもあんがいできるかも？ >>182
仕事なんて、探す気になればいくらでもあるんだから
そんなに仕事が欲しいなら別の仕事を選んだほうが・・・
というより、小檜山氏、言うなれば劉備に仕えたばかりの
龐統みたいなつもりなんでしょうかね。
本当は十分に実力はあるのに、ちゃんと使ってくれないからやる気が起きないんだ！
と、こういうことなんでしょうね。 ＞だいたいオリンピックなんて「楽しい運動会」でもなんでもなくて、古代ギリシャアピールという時点で白人礼賛でしょう。万博といい、こんな帝国主義の残り滓はいらんのですよ。第二次世界大戦終結を契機になくしてよかったのに延命した挙句がこれ。
この人、よっぽどスポーツが憎いんですね。 >>187
まぁでもそんな白人礼賛（笑）ついでに南北統一プロレス（※）で盛り上がった平昌五輪はベタ褒めしてましたけどね、小檜山。
第二次対戦直後にオリンピックが無くなってたらできなかったよね〜。
武者（小檜山）が東京五輪でグダグダ言う以上、上記の件はしつこく言うべきかと思うので一応。
※一応補足しますが、広義の意味でのプロレス（脚本ありの茶番的な意味）です。 >>181
一昨年でしたか、韓国の学者が著した「反日種族主義」っていう日本統治下の朝鮮半島の研究本が出て話題になりましたよね〜。どこが話題になったかというと、
「韓国で史実だと教えてきた、日帝の蛮行とやらのほとんどは嘘」
だと当時の史料を丹念に洗って実証して見せたところが、です。
この本が日本はもちろん、韓国でもベストセラーになったのは何故なのか、武者氏もよくよく考えて見た方が宜しいのでは？と言いたくなりますな。つまり、韓国のある一定数の人たちは、自分達が教わってきた歴史に疑問符を持っているのでは？ということが見えてくる訳です。
韓国のネットでの書き込みを日本語に翻訳するサイトを見たことがありますが、安重根についても伝わってる話に虚偽が混ざっていると感づいている書き込みも結構ありました。
つまり、武者が夢想してるような、100%韓国の言い分を反映している伊藤博文の話を放送しても、武者氏が勝手にシンパシーを感じている肝心の韓国人たちは意外と冷めた目線で見てくるかもしれませんよ、ということです。 しかし、今日、麒麟の秀吉はほんと優しいなあ〜と痛感しましたねw
何故なら、あんな無礼な口をきかれて、
「お前の配下への気配りが足りないからこうなった！お前の監督責任だ！」
と言われても
「そういうあなたも姻戚関係にありながら、全然謀反の兆しに気づかないってどういうこと？姻戚関係にあるなら、織田方に引き付けておく努力をすべきだったんじゃないの〜？っていうか、今回の謀反、前々から娘経由で知ってたんじゃないの〜？どうなの〜？」
って言い返さないんですからw >>190
その辺は理想論と綺麗事に溺れている（そして他責でしか物事を考えられない）光秀と、現実がそれなりに見えている秀吉の大きな違いですね。
秀吉と同じ事は信長にも言えるでしょう。今週ついにガチで光秀に手を上げちゃいましたけど、これまでの無礼を考えればむしろまだ首が繋がっている事が奇蹟レベルですし。
優しいというよりちゃんと理性的に考えられるんですよ。
「こんなことで騒いでも禍根を残すだけで無駄だ」とか「ムカつくけど利用価値はまだあるから大目に見てやるか」とか。
光秀はそれができず感情のままに言いたいことを言って自分が気持ちよければそれでいい、そんなヤツなのです。
あとこの光秀の性格は一部で「馬鹿正直で嘘がつけない」というように評されることが（ドラマの感想として）ありますけど自分はそうポジティブには捉えられません。
どっちかというと「ワガママで我慢できない幼稚な性格」むりやり言い換えれば「自分の欲望に正直」なだけだと思います。 >>190
そこから言うと信長も相当優しい。
先週から光秀の動きが異常に怪しくて（内緒で松永に会いに行く、平蜘蛛何故か持ってる、頭越しに天皇に会いに行く、荒木村重の交渉中行方不明、頭越しに義昭に会いに行く）、ほぼ累積レッドカード状態、なのに基本不問。どついただけで不問。
三河人が尾張人を見る目をしただけで女房子供差し出される家康に比べて高待遇。何故か光秀は試されない。まあ、家康も光秀頼りますわな。
光秀にカチンとくるのは自分が恵まれた境遇なのに、何故か不満そうで自分の立場が当たり前だと思っている所なんだよな。 麒麟が来るの光秀は馬鹿正直で嘘がつけないより馬鹿だから嘘をつけないだとおもう >>192
何度も不信感を抱かせるような行動を取っている光秀に対して
「お前だけが信用できる。頼りにしている」
という信長…。泣ける…。
それなのに、光秀のあの頑な態度。
それは信長もどつきますわw >>193
よくよく考えれば「陛下になんと言われた？」のあのシーンも隠す必要も嘘を付く必要は無かった。
「ああ、褒めてましたよ。今、信長様の勢いは月に届くぐらいだって。でも、ちょっと心配してましたね。足元大丈夫かなって。三好さんもあんな感じになっちゃったから、勢いついてる時は気をつけたほうがいいみたいっすね。
陛下からもお前が気をつけろよって言われちゃいました。」
って言っておけば嘘もつかずに事実も曲げずに報告できる。というか、そう言うふうに報告できるように陛下も持ってまわった言い方したのに、その辺気がついていない光秀がアホ過ぎる。
隠すことで事態を深刻化したのに、光秀のあの信長に対する顔。そして信長の右腕なのに忠誠心が低いから義昭や家康につけこまれる。まあ、自業自得だわな。
いや、光秀のアホさ加減がよく出てる名シーンだけど、問題は脚本が意図してこれをやったかどうか。脚本家を信じたいけど、裏切られるのが怖くてどうにも信じられない。この作品は本当にラストにかかってると思う。 >>194
>>195
某ツイッターより。
＞よくできてるのは、明智光秀が主人公なので信長秀吉が残酷で横暴に表現してるけど、よく見ると秀吉の頭越しに荒木村重と交渉、信長の頭越しに将軍、帝と交渉と実は光秀のが横暴で暴走してるんだよな。そしてそれは本能寺の変への裏切の下地とみえるわけで。
＞普通のドラマなら「独善的な主人公で、やな奴」なんですが、「本能寺の変での信長への裏切」がわかってると、その「独善」が良い伏線になって良いですよね。
けっきょくこれ、人によって見方が180度以上変わる癖の強い作品なのかも。 『麒麟』42回レビューの魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
[42](１) ht◯tps:// rchive.vn/dc8ym (２) ht◯tps:// rchive.vn/O3F1G (３) ht◯tps:// rchive.vn/pyPpX (４) ht◯tps:// rchive.vn/5z0V3 >>196
独善的で嫌な奴のくせに自分は誠意をもって信長に尽くしてると思い込んでる阿呆にしか見えない… >>198
そうなると、やっぱり「終わり良からざればすべて良からず」になるのかな。見る人が見ると。 >>197
お疲れ様です。
しかし最後の方で、松潤家康に触れてましたけど、
そこでまた「家康を一番過小評価してるのは日本だ」とか書いてるんですよね。
本当、山岡家康や「徳川三代」があると何度言ったら・・・。
というか、単に「家康が好き」と言っただけでバカにされた（本当にバカにされたの？）
のを根に持ってるだけなのかな。 >>199
この作品、見る人が見ると伏線を一杯振りまいているんです。何故本能寺の変が起こったのか、そしてなぜ明智が滅亡したのか。見てると確かにわかる。
そりゃあんだけ好き勝手振る舞えば暴走もするし、それにつけ込んで自分の思うように暴走させようとする。そして暴走したら誰もついて来ないし、未来のビジョンも無いしそら滅亡もする。
ただ、一年に渡って性格の悪い馬鹿な主人公を見た以上、滅亡する所まで見たいんですね。この主人公が成功する所は見たくないんです。いや、成功してもいいけど末路は見たい。こういう奴はどういう末路をたどるのかを。
これはもはや匂わせるだけでは駄目なんですね。きっちり今までの罪を懺悔して、ちゃんと後悔して、ちゃんと身から出た錆だと本人が理解した上でなければもうスカッと来ない所まで来てるんです。
これがカタルシスです。
だから、この作品はそこまで描いてはじめて名作になりえる。武者みたいに現時点で名作だと言ってしまうと、最後の最後ではしご外されて見えていた伏線は全て幻想、なんでこんなもん３クールも見続けたんだろうになりかねないんですね。 >>197 お疲れ様です。
麒麟がくる第42回 感想 3ページ目
＞家康は今川の人質だった駿河時代のことを語ります。
＞三条西実澄より和歌を習い、以来相談し、心の師としてきたと。そして此度の難題は、ぜひぜひ明智様を頼り
＞にすべしと言われたのだとか。
＞難題とは？
＞嫡男・信康を殺せと命じられたこと。さらにその母・築山殿をも殺せと。
＞二人は武田に通じて三河を乗っ取る企みがあるのだ言うのだそうです。
＞たとえそれが事実だったとしても、我が子の不始末は私が然るべき措置をとる。信長にどうこう言われるもので
＞はないと家康は怒りを見せる。
＞武田と戦うために手を結んでいるとはいえ、武田を討ち果たしたあとでどのように扱われるか、疑う者も家中に
＞多いと家康は言います。
＞織田政権の継承路線を否定しているとも取れますね。
＞家康は、信長がわずかな供と三河で鷹狩りをした際、今なら討てると申す者もいたとハッキリ言う。
＞「おわかりですか。今の信長様は味方を遠ざけてしまわれている。公方様然り、松永殿、荒木殿……これでは天
＞下はひとつにまとまりませぬ」
＞家康はコトを構えるつもりはないとしながらも、ついにはこんな言葉を紡ぎます。
＞「あまりに理不尽なことを申されるのであれば、己を貫く他ありませぬ。これには三河の誇りがかかっておりま
＞する」
続きます >>203 より続き
このシーン言いたいことはいろいろあるが、まず「竹千代時代の干し柿エピソード」を引っ張りすぎでは？という
か、これ以外に「家康が光秀を信頼するエピソード」が1つもないのが不自然すぎると言うか、干し柿だけで普通
こんな重大事を話すか？という（この作品光秀に関しては、「何でみんなで、こんなに裏切っても裏切っても罪悪
感の一つもないような奴に期待するのか」が謎なのだが）。
この後の文章で武者氏は、風間俊介の徳川家康を相変わらず絶賛しているのだが、そもそも家康にとって「自分の
妻子が、こともあろうに宿敵武田に内通していた疑いをかけられた」「しかもそれをよりによって同盟相手の織田
信長によって知らされた（妻子の内通もまずいが、それを先に信長に知られてしまったのは家康にとって痛かった
だろう。家康自身が先に知っていればもう少しうまい解決法があったはずである）」だと思うんだが・・・。なの
に「たとえそれが事実だったとしても、我が子の不始末は私が然るべき措置をとる（ドヤァ）」とか大丈夫かコイ
ツ？と思う。もし「妻子が武田へ内通していたのが事実」なら家康の家中監督不行き届きで、信長に平身低頭して
謝罪しなければならない案件だと思うが。
光秀の平蜘蛛の件もそうだが、本作、本来どや顔をすべき時ではない時にどや顔をする奴が多すぎでは（と言って
もそれをやっているのは主に光秀だが）。今回だけでも、秀吉に行き先を聞かれて「備後の鞆に行ってきた。鯛を
一匹釣ってきたほかに得たものはない。無駄をした（ドヤァ）」って信長に断りもなく義昭に会いに行ってきたこ
とを秀吉にばらすと言う（せっかく細川藤孝が黙っててくれたのに）。さらに秀吉に「お主は（荒木の）説得の妨
げになる！来るなっ！！」と声を荒げた後で自分も説得に失敗しているし。しかもこの後の信長とのシーンで「荒
木とは争うより、もそっと話しおうて折り合いをつけるべきかと」って・・・。お前が説得に失敗したんだろー
が！！こんなことを平然と言ってしまえる光秀、面の皮が厚すぎる[しかも光秀に対しては相変わらず忍耐力のあ
りすぎる信長。この後信長は、本願寺攻略がうまくいっていない佐久間信盛に扇（？）をぶん投げていたが、光秀
にもやってよかったのではないか]。
それでこのシーンの家康に戻るが、家康も「あまりに理不尽なことを申されるのであれば、己を貫く他ありませぬ。
これには三河の誇りがかかっておりまする」なら、その「三河の誇り」とやらを守るために、信長に対して戦でも起
こすのならいいが、どうせこの後妻子を殺すんでしょ？どや顔をした後でこれってメチャクチャカッコ悪いと思うん
だが。 >>204
不快なドヤ顔シーン、久秀切腹回あたりから露骨に増えた気がします。
ただこれは連投様おっしゃられているように「光秀が一番ドヤってる」事を考えれば、
「不快ドヤ顔する主人公のお友達、同類なんだから、同じように不快ドヤ顔するのも当然」ってことかと思います。思いたいです。
要するに全員ロクでもない。
それと家康および三河武士どもは「他国からナメられたりマウント取られたりするのがとにかく許せん」しか考えてないと思います。
なので本作の信康事件についても家康は、「妻子を殺されかるかもしれない悲しみ」も「実質主君の同盟者から潰されかねない疑惑を掛けられた恐怖」も感じてないのでしょう。
事の真偽や信長の行動の正当性なんぞ関係無く「内政干渉すんなボケ！」と怒っているだけ。
また、わざわざいれた築山殿との不仲シーンや今週の「我が子の不始末は私が然るべき措置をとる」発言を見ても妻子を斬ること自体には特に抵抗は無いのでしょうが、
それはそれとして信長にムカついているのでしょうし、妻子を処断した上でこのドラマでは本気で信長殺しにかかるかもしれません。
実際桶狭間では戦場近くの砦でいきなりストライキ始めて織田の兵をスルーする（しかもその兵に義元は討たれた）という後先考えない反抗をしているので、
本能寺でも似たような事してもおかしくないかと。 >>204
家康が光秀と密談したのは恐らく、光秀を利用するためです。特に密約交わす訳じゃなく、ただ呼び出して話聞いてもらっただけなので、これは光秀を頼った訳じゃなく、一方的に信長への反感を吹き込んで利用しただけだと思います。
要は信長の近くにいて軍勢を動かせる光秀に擦り寄って「あー信長は天下の害悪になってるな。信長いなければ平和になるのになぁ」って言っているだけです。
恐らくこれで天皇陛下、将軍、三河武士みんなの為（と思い込んで）に本能寺をやって、みんなから賛同得られると思っていたけど、全員から利用されて手のひらを返される伏線になっていると思います。
さらに邪推すると、最近の光秀の密談は全て信長に筒抜けなので、家康からしてもここで一度光秀に会っておいて信長を揺さぶりつつ光秀を追い込むなかなかいい手かなとも思います。 ＜『おちょやん』36 テルヲ生きとったんかワレ＞
※魚拓は【魚拓一覧その２】にあります。元テンプレ厨さん魚拓採取保管、お疲れ様です。それにしてもま〜たおちょや
んレビュー（？）の回数が飛んだんですね。朝ドラが週5回になったので週5回ずつ進んでいくわけだから、数え方は凄く
楽になったんだと思うんですけどねぇ。何でこんなに間違うのだろう？
＞どんなにどす黒くとも『わろてんか』と『エール』のモデルによる軍事協力ほど黒くならんさかい。そこはええと思う。
＞むしろ鶴亀のモデルである松竹はえらいと思う。『わろてんか』のモデルが引っ掻き回した上方落語を、きっちりつない
＞でいったのは、松竹の力もあるのです。
小檜山氏は何としても「吉本興業」の悪さを世間に印象づけようと懸命なようですが。以下は「スカーレット」の時に私が
書いたものです。
h tps:// hk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1570748411/323-328 （A）
（最初の空欄にはtを、次の空欄にはnを入れて下さい）
【（A）のレス番 326 から引用】
事の発端は、当時松竹が所有していた道頓堀弁天座という劇場で吉本が興行し、大成功を収めたことに始まる。それを目の当たり
にした松竹サイドが、（歌舞伎の興行などによる）豊富な資金力を使って吉本の人気芸人を高額のギャラで引き抜いたのだった。こ
れに対して吉本創業者一族の林正之助は怒り心頭。松竹の事務所に乗り込み、恫喝するという事態にまで発展してしまった。その
後、松竹サイドが陳謝するという格好で事態は収拾するも、その遺恨が今にまで尾を引いているというわけだ。
【引用終了】
ということで（A）のレス番 327 でも書いたように
「最初に手を出したのは松竹」である（その後、吉本も暴力団を使って松竹に対抗しているから、単なる被害者ではないが）。しか
もこの時は、松竹の白井が、吉本の林に非礼を詫び「松竹は吉本の芸人に一切手を出さない」と言って事態を収拾させている。
なので一方的に「松竹は善、吉本は悪」みたいなことは書かない方がいいと思う（と言ってもそう書くとますますやるのが小檜山氏
だが）。
＞関西らしい汁の色が淡いうどんを、ずべべべと下劣にすするテルヲ。それはええと思うよ。上品に食っても違和感あるしな。それ
＞よりも、NHK大阪朝ドラチームが、昨年に続き無茶苦茶うまそうな関西のごはんを見せてくるところが気になってしゃあない。
テルヲが下劣ねぇ。それより >>154 で書いた菅野美穂の食べ方の方がよっぽど酷いと思うんだけど。
光秀の周囲にいるすべての人が、信長は絶対光秀を信頼するし、何があっても身近に置き続ける
というのを１００％知ってて、その上で信長に叛逆するようねっとりじっくりプレゼンしてる感じですよね、最近は あの連中が言うほど横暴ならもう光秀とか斬られてるよな >>189
どうせこれも、
「あれはっ！星の数ほどある人たちの一部なのっ！
その史料とやらだって正確かどうかわからないでしょっ！？
あるいは陰謀かもわからないし、それで日本は悪くないと断定はできないのよっ）フガフガ」
というんでしょうね。 光秀周りの人たちがこぞって本能寺の変を唆しに掛かってるという意見を何度も見ていると、
もしかしたら光秀の友人ぶってる人たちって信長も嫌いだけど光秀も嫌いなのでは？と思い始めました。
各々実害が出るレベルで横暴になり始めた信長と、信長に対しバンバン裏切り行為を繰り返すのにせいぜい殴られる程度、
しかもいまだに信長から信用できる、頼りにしていると言われる光秀。
細かい内情まではわかるわけが無いにしても光秀のアレな性格とそれでも重用され続ける状態をみれば、
信長に不満を持っている連中が同時に光秀の扱いに嫉妬･･･じゃないな不平等感や理不尽さを感じていてもおかしくない気がします。
そう考えると光秀唆しメンバーは「光秀が信長討ったらいいな〜」という期待と同時に、「光秀が負けてもそれはそれでせいせいする」とか思ってるかもしれません。
そう考えると久秀が光秀に平蜘蛛を渡したのは確かに罠だったかも。ただし意味合いとしては、
「ここで光秀に平蜘蛛渡しとけば光秀の性格上、信長と確実に一悶着起こすだろうな、どっちもざまぁ。」
という陰湿な罠になりそうですが。 >>210
ええ〜！本を書いた韓国の学者に失礼じゃないですかぁ〜？
武者氏は素人(学者になり損ねた、というかその前の大学院で躓いた人)、向こうはプロですよw
っていうか、武者氏、中国の学者が書いた研究本を盛んに取り上げるけど、「反日種族主義」のことは今まで一言も言及してませんよねw
なんでだろ〜？不思議だな〜？これも歴史関連の、しかも武者氏が興味ありそうな日本の植民地支配に関する本なのにな〜？w >>211
個人的には、松永久秀の思惑がそこまでアレなものだったとは思わないのですよね。
ただ、血迷って「罠じゃ！」と口走った光秀を伊呂波太夫はしっかり見ていたじゃないですか。実は昨今の唆しラッシュって、あの光秀の醜態を太夫が誰や彼やにこっそり広めているのが大きな要因である可能性もあるなと。 >>211
脚本上、上手に種は蒔かれているはずなんですよ。ただ全員の演技が上手いから、光秀を慕って腹割って話している風に見えるし、言葉の裏があるように見えない。
しかし、裏がなければ心理描写の辻褄が合わない。つまりセリフと状況を額面通りに受け取ると「なんじゃこら」になるんですね。
本当は武者がこの辺りの解説をやるのが仕事なんですけどね。あいつ、額面通り受け取った上で「何じゃこら」にならないから、二重の意味でややこしいんですよ。 >>211
ああ、松永が「ここで光秀に平蜘蛛渡しとけば光秀の性格上、信長と確実に一悶着起こすだろうな、どっちもざまぁ。」
という陰湿な罠を仕掛けたのなら、光秀は「これは松永様の罠じゃ」と言ったことに一応の整合性がとれるわけですね。
私は松永は純粋に「平蜘蛛は自分の一番大切にしている物。信長には絶対渡したくない。自分の心、分身でもある平蜘蛛
は、光秀に持っていて欲しい」と思っているのだと感じたので（何で光秀のような奴にそんなに思い入れがあるのか理解
不能だ、というのはおいておいて）、「松永様の罠じゃ」と言ったのにも結局「信長に嘘をついた自分が後ろめたい」と
いう理由だけで平蜘蛛を信長に渡してしまったのも、「松永が光秀に託した『松永の心』とも言うべき平蜘蛛を守れなか
ったので、彼に対して申し訳ない」という気持ちがかけらもない（まぁ本作光秀はいつもそんな感じだが）光秀に、さら
にドン引きして、「イヤ、毎回毎回最低野郎ぶりを更新していく本作光秀凄いわ・・・」と思っていたのですが、光秀が
「松永は自分に陰湿な罠を仕掛けた」と思っているのなら、「松永に対して申し訳なさはかけらもない」ということの一
応の説明はつくのですね。
何しろ、光秀が信長に「平蜘蛛のことは知らない」としらを切った時、「オッ、コイツにしては珍しく松永の想いを守り
たかったのかな？」と思ったのに、そこで「松永様の罠」と言われてしまうと「コイツに一瞬でも友情なんて期待した私
が馬鹿だったよ・・・」と思ったもので。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
