【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart182
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart181
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1610287690/
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※過去の大河ドラマの話題はそれぞれ個別のスレでお願いします 別におこまさんに華なんて求めてはいないが、
プッシュのわりに何の色もないキャラだなとは思う 深芳野の死に顔のこめかみの皺は中年になっても女を武器に地位と子を守ってきた哀しさが出ていたが煕子の死に顔はあくまで綺麗だったな
あの後命日ケーキ食べたらしいが >>29
あえてやつれたメイクはしなかったのかもね
綺麗過ぎたが 松永様は仰せられました
これほどの名物(平蜘蛛)を持つ者は持つだけの覚悟がいると
いかなる折も誇りを失わぬ者、志高き者、心美しき者
わしはその覚悟をどこかに置き忘れてしもうたと
十兵衛にそれを申し伝えてくれ、その旨 平蜘蛛を信長に差し上げて大和もらったほうがよくね? >>21
平蜘蛛は久秀により打ち壊された(あるいは平蜘蛛に火薬を入れて爆死した)ので、どんなものであったのか分かってないな。
一般的にはその名のとおり地に這いつくばった蜘蛛のような形をしていたと思われる。
麒麟がくるの平蜘蛛は安っぽすぎる。
あんなものが名物であるはずがない。 >>28
こっちは全く求めてないけど向こうが押し付けて来たからなw
踊らせたりとか歌わせたりとか綱渡り宙返りさせたりとか
この子が作品の華です的演出が多くて見ていて困惑したわ 帰蝶、煕子 文句なし
伊呂波、岸 まあまあ
あとは、駒をガッキー、たまを浜辺にしとけば、女優陣の顔面偏差値文句なしな大河だったのにな >>27
葵徳川で家康から「今年で何歳になる?」て聞かれて天海が「100歳になります」て返答してたな 松永久秀から平蜘蛛の釜を託されて、最後、なにかヤバいものに魅せられてしまったような目で平蜘蛛をながめる光秀が、
なかなかインパクトがあった
これまでは、ともかく平かな世を目指して誰かに尽くしてた光秀が、急に自分のために動くようになるのか 平蜘蛛って久秀の魂だろ
それを信長に渡すってことは久秀の魂を売り渡すってことだから尚更できんだろ 煕子に続いてたまも失い精神的な負担が増していくという描写
こうなったら伝吾が夜伽をするしかない 織田軍対上杉軍 戦国時代の冬場の光景にて
織田軍「雪めっちゃ降ってきて積もりそうだから春まで停戦な」
上杉軍「あいわかった。攻めて来んなよ」
こんなイメージであってる? >>46
美少年って記録はないんじゃなかった?
こんなに拘束するような男はイケメンに違いないとかで忠興はイケメンって説になったような 半ば道連れにするつもりでヒラグモを光秀に渡したんだったら最後の最後でかなり黒いことしたことになるな松永
いろはの建前どおりならとにかく >>45
光秀はそれを自分と信長を離間させる為の罠だと思い、太夫はまんま渡したかっただけだ、にしてたけど
正解はどうなんだろうな。松永の性格からするとどっちもありそうだw 次回のあらすじが平蜘蛛のことで自分が裏切っているかのように調略した秀吉を問いただすみたいになってたけど結局また光秀寝返らない詐欺しだすのか 十兵衛は信長のやり方に疑問を持ってるのに従ってるから久秀に痛いとこ突かれたのかな
久秀はそんなつもりはないだろう 今まで吉田久秀は徹頭徹尾裏表のなさそうなきさくないい人キャラだったからなあ…少なくとも長谷川光秀の前では
離間目的でヒラグモ渡したとは思いたくないが 次回
十兵衛「たま。この戦国の世、敵味方がどう変わってもおかしくない。そなたはこれから嫁ぐ細川家のことだけを案じるのだ。それが父から送る最後の言葉だ」
たま「承知いたしました。父上のお言葉一生忘れませぬ」
最終回かその前の回
藤孝「(本能寺の変を起こした)十兵衛殿に加勢しなくてはならぬ。一堂、討って出よ!」
たま「お待ちくださいませ、御父上。此度の戦、明智に利はありませぬ。秀吉様もすぐに戻って参りますでしょう。ここはぜひご自重を」
藤孝「そなたはそれでいいのか」
たま「細川家のためでございます。父、十兵衛もそう申しておりました」
藤孝「さすが十兵衛殿、あっぱれじゃ」
こういう展開を見たいよね。 >>54
離間と言っても悪意があってそうした訳ではなくて
「このまま信長に仕え続けてもお前の理想を叶えることは出来ないぞ」と諭すためにやったことなんでは >>54
光秀と一緒に信長を討ちたいのが理想だから、そんな悪意ではないと思うんだがなあw
信長を倒すことが善だと思ってるんだろうし、光秀も来るべきだって感じじゃない。 >>55
見たくないです
それに細川家に嫁いだとは言え、明智家の敵である秀吉に「様」なんて付けません
出直してまいれ >>54
煕子が死の間際に光秀に向かって「あなたが麒麟を呼ぶ者であって欲しかった」みたいに言ってたのと同じ心境だったのでは
他人ではなく、自分自身でやってみろ、的な >>55
光秀も想像してなかった秀吉の大返しをたまが予想してるの? そういえばこの光秀はまだ信長から折檻されてないな
まだなんだっけ? 録画してた長谷川博己のファミリーヒストリーやっと見れたけど面白かった
長谷川家は代々松江藩大名の堀尾家に仕えてて松江の温泉処を任されてたが
秀吉の時代の堀尾吉晴は秀吉に仕えてて山崎の戦いで一番の武功を挙げたと
長谷川博己の父は建築家であったが若い頃は食えなかったので歌舞伎の評論も書いてた時に若い頃の坂東玉三郎と対談する機会があってそれから親交もあったと
明智光秀と坂東玉三郎と両方縁があったわけだw 本能寺の変の犯人は秀吉だよな、たぶん
このあと一番得した人物なんだから >>62
金ケ崎の撤退で蹴られてたよ
脚本にはなくて現場のアドリブみたいだけど >>65
違うだろう
ただ間者を張り巡らせ光秀が怪しい、何かしでかすかもとの危惧は持っていたかもしれない。
そうであるから大返しが可能となったのだろう。 >>65
それな
少なくとも事前に察知はしてたかと
丹羽みたくうろたえずに取って返して光秀討った手腕が鮮やかというか手際よすぎる 松永久秀も三好長慶全盛期に大和の支配を万全にしとけば良かったのにな。やはり興福寺の勢力を削ぐのは難しかったのか。 秀吉暗躍説を採用したら面白そう
蔵之介の芝居はキレが増してたし >>65
麒麟ではそうかもな
少なくとも十兵衛に草の物つけて様子を探るだろう 秀吉の忍びは優秀
対して明智の忍びは金ケ崎以降は… >>54
俺は逆に吉田久秀は何言ってても胡散臭く見えてたから今回の久秀に呼ばれた光秀が泣き出すシーンも騙されてるようにしか見えんかったわw
そしたらラストで罠だ!って言い出したんで案の定かと 明智光秀の天下人ってのは、到底ムリっぽい話だったよな。 >>54
久秀は比叡山の時の光秀の本音を聞いてるからなぁ
お前このまま信長についてていいの?って考えさせる狙いはあったかも >>78
このドラマではそれが主目的なのかと
もちろんノブになんかやらねー&天下の名品と持ち主たる自分をオーバーラップして存在を遺したいという想いあってだが
この松永からは光秀を窮地に陥れて自分と同じ目にという悪意は一切感じられないよ >>77
明智は天下を狙うというより信長を狙っただけ てか、松永久秀の居場所をつかんで、監視してるくらいなら、
その場で捕えればいいやんね。
わざわざ、大掛かりな戦を仕掛けなくても、
茶器も焼損させずに手に入れられた。 >>81
秀吉が、尾行する忍者を放っていたのなら
松永は尾行を尾行する忍者くらい放っていたんじゃない?
お忍びでイロハと会っていたとはいえ、変装した護衛は松永の周囲にいただろうしさ
それに、捕える人が逆に捕まっちゃって、色々吐かされ茶ったら
一気に信長や秀吉は不利な事が表沙汰になっちゃう可能性もある
その場で捕えるなんて事は、出来たらとっくにやってたと思うよ >>78
光秀の親族でたま以外生き残った人いるの? 光秀が本能寺後、6/12に反織田信長の和歌山のリーダー土橋重治に送った書状に足利義昭の指示でって書いてあったらしいからな。 >>20
橋本はオタが画像公開しなかったらただのローカルアイドルで終わってた >>65
秀吉には官兵衛がいたからなぁ
関ヶ原の戦いのどさくさに紛れて
島津以外の九州を2ヶ月ほどで速攻で制圧したこと考えると
事前に知らなくても中国大返しはできそうな気がする
麒麟がくるではたぶん出てこないがw 松永久秀の熱演割腹にノッブの呻き
何だか凄い回だったな
もう既に光秀の心はノッブから離れている様に見えるけど
なにかノッブと光秀の間に亀裂が生じるようなことがあったかな? >>82
そーかー?
おそらく会った場所は京なんだろうけど、
その頃の京は既に信長の支配下だったろうし、
数人の護衛がいたところで取り押さえられる武勢くらいいくらでも集めれるかと。
そもそも久秀がその辺がウロチョロできるのがおかしい。
ましてや護衛なんかつけたら目立って仕方ない。 >>83
本能寺の変に無関係で、妙心寺の僧籍に入ってたので助命されたのはいる
子孫はいない 地獄耳の羽柴様は きっとお抱えの忍者がいるのだろうなと あるいは平蜘蛛に盗聴器をしかけたか 第一話を見返すと味わい深い最後の飲み交わし
あの時鉄砲を貰って物語が動き出し平蜘蛛で物語が転がる 登場人物の中でシリアスな場面になるとイッちゃったような目を見開いて囁く人がいるじゃん
良い役者なのに配役が合ってないし、脚本もその人物の描き方が下手だと思うの。好きな大河だけにそこが残念。 >>94
明らかに染谷信長の話じゃない?、、そういう芝居してるの染谷しかいないし
染谷信長はアレはアレでいいと思うけど
登場時は見た目や描き方が信長らしくないと思ったけど
最近のノッブは信長らしくていいけどね >>90
忍びの者に与えられた命令は松永に関する情報収集
松永の捕縛や平蜘蛛などの物品押収、ましてや暗殺なんて命令は受けていない
それを勝手に忍びの者が自己判断し、情報収集以上のことを行う行為は越権行為
現代と違ってスマホやトランシーバーもないので、上司に対して即時に報連相を行う事も出来ない
それ故、忍びの者が出来たその場での行動は当初から与えられた命令の情報収集ってだけ 光秀自身が信長に強く惹かれてきた感じがあまりしないんだよな
信長に惚れ込んでたのは道三で
信長と大きな国を作れと言い残されたことが光秀をここまで縛ってきた気がする 分かるなあ
光秀は道三の影響を強く受けていて、道三に惹かれていた面は強そうだけど
ノッブに惹かれる要素があったのかといえば、、、
道三の「信長じゃ、信長は面白い」「信長と共に大きな国を作れ」しか印象にない >>65
へうげ者では利休との共犯だったな
秀吉が信長殺して利休が爆破する >>98
その道三の意を受けて帰蝶に尾張へ嫁ぐように迫った罪悪感も地味に大きかった気がする
でも今回帰蝶が信長から離れたことでそれがクリアされたんだろうな 信長は久秀を殺したくなかった、畿内の一国でもやろうかと…なんて言ってたが
公方様の時といい何で早く言ってやらないんだw 光秀の根底で貫かれてる行動原理は道三によるものだもんな
その重要さを考えるとやっぱ道三はもっと渋い重い演技のできる役者で見たかった
モックン道三も見た目はめちゃくちゃかっこよかったけどね >>96
だから、忍びに捕らえさせろなんて
一言も書いてないやんか >>105
モッくんは渋く重い芝居してたと思うけどなあ
低音ボイス出してさ、、、 >>107
声もなんか無理して出してる感あってなあ 平蜘蛛はamazonで売っている。8万円もするから買えないけどね。
誰か買ってみてくれ。 >>36
でも当時の唐物の茶釜って大体あんな形だし >>106
諜報が仕事なのに独断で勝手に破壊工作やったら
実行犯全員斬首だわw >>92
松永と密会した屋敷に入る時に忍びが映ってたよ >>109
平蜘蛛なら4月にカプセルトイ(いわゆるガチャガチャ)で再販するよ
1回300円なので上手く回して出てくれれば300円でGetできる
蘭奢待もあるよw
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2101/10/news005.html 東庵と駒で 無駄な尺を使い続けて、 足りなくなってバタバタになっちゃったな
信長暗殺の 理由も 天皇から命じられたことにでもするつもりかな 平蜘蛛説は新しいな、言い換えれば全ての研究説を採用せず、創作説に逃げた感
帰蝶のフェードアウトも残念だった
もう完全に消化試合なので、後は駒さんの行く末がどうなるか、それだけを見守りたい
(希望としては本能寺の柱に縛り付けて火炙り) >>116
そのせいで平蜘蛛爆死が見れなかったよ
吉田鋼太郎さんも残念そうだったw >>109
自分は陶芸品についてはちょっとっした目利きだけど、あれは贋作の疑いが濃厚
もし本物だったら198万円位の値段が付くだろう 沢尻ってもう引退か?
もう大河は流石にと言うか、NHKは無理なんだろうな。 >>96
今回の状況なら尾行係、情報伝達係、報告係が各二人以上はいないとおかしい
それとは別に実行班なり秀吉の兵なりが松永を捕縛するなり平蜘蛛を奪うなりできたはず
>>114
柴庵があればガチャったかもしれん
ま、もう少し後の時代だけど >>121
信長からそこまで詳細な命令が出ているか、もしくは秀吉に全権委任されてたらね
ただ忍びが主役のドラマじゃ無いし、そこまでのリアルさを視聴者はたぶん求めていない
ガチャ「九十九茄子」は桐箱に入ってるし、自分的には当たりハズレの差は少ないので回しちゃうかもw どうせなら3Dプリンターで髑髏の盃のレプリカ販売してくれよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています