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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart182
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/01/11(月) 21:20:18.09ID:DsbMsGbA
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart181
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1610287690/


※江守爺は書き込みをご遠慮ください
※又、江守爺と思われる書き込みにレスはご遠慮ください
※過去の大河ドラマの話題はそれぞれ個別のスレでお願いします
0294須藤凜々花が好き
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2021/01/12(火) 16:48:47.60ID:LFQr7L0J
光秀はこののち足利義昭から信長追討令がとどくとみた
0297日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 17:06:50.73ID:CgfyTSWH
この時代、誰もが信長を殺したがってたからな
主要登場人物ほとんどが黒幕候補
0299日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 17:16:03.07ID:FlkSs/ac
主要登場人物 全員黒幕説
麒麟がくる<アウトレイジ>最終章
0301日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 17:22:31.77ID:8p1Ld+8d
今作での秀吉の諜報力を見ると、本能寺の変は事前に察知していた可能性が大ね。
秀吉が黒幕ではないにしても、気付いていて黙っていたのよ。
0303日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 17:27:39.08ID:FlkSs/ac
沼にハマってきいてみた「大河ドラマ"麒麟がくる"とコラボ 武将沼〜明智光秀編」
1/12(火) 18:55〜19:25 Eテレ

テーマは戦国武将・明智光秀。若者の間ではアニメやゲームを通じてそのカッコよさがもてはやされている。今回は光秀が主役の大河ドラマ「麒麟がくる」の舞台裏にも潜入!
0304日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 17:33:14.27ID:8OoFH0k9
>>188
ないよ
あの時代では40過ぎたら婆だぞ
0305日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 17:34:34.26ID:DVx+JaBq
>>303
NHKプラスでも配信予定だそうなので、リアルタイムで視聴できなくても大丈夫です。
0307日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:01:10.73ID:BXBCoB5Z
>>301
秀吉は、信長、信忠、信孝、明智、柴田、丹羽、滝川
に近いヤツらを手なづけて常に動向を報告させてた気がする。
0308日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:03:20.92ID:e8d0r9VR
黒い秀吉っぽく描かれてはいるが、ノッブに感謝のシーンもあったな
「信長様は仕事をするときちんと褒美を下さる」みたいな
そもそも秀吉黒幕説は現実味なさすぎて嫌だね
光秀が帝のことを思ってノブを討つのが一番自然な流れじゃない?
0309日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:07:05.65ID:w3wVkJDi
ラストは、光秀と帰蝶が渋い美味しいお茶を飲むシーンだな。
0311日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:10:40.81ID:1Djz+jX9
光秀視点だろうが史実は史実 誰の視点だろうと史実は変わらんよ
0312日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:12:49.84ID:CgfyTSWH
>>308
秀吉の晩年の非道ぶりを考えるとなぁ・・・
朝鮮出兵は信長の遺志を継いだのかもしれんけど
0313日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:15:40.19ID:FlkSs/ac
>>309
ラストとしては十分考えられるね
帰蝶との最後の約束だからね
約束は果たされてこその約束だからね
0314日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:15:47.14ID:L1ggWuvq
>>308
あれはトラップや

視聴者はこのセリフがあるから
家臣も秀吉同様
皆喜んでいると思い込んだ
でも、実際は秀吉以外
「うわ、この働きにこの程度の褒美かよ!しかも茶器って!」
と最初から不満が募ってたかもしれんのよw
0315日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:22:05.58ID:IAdY7Vu5
>>298
それがドラマ的には一番良い結末かもね
主人公が悪役にならなくてすむし
最後の最後に秀吉を悪者にして
志半ばで非業の最期を遂げた
というストーリーにもできる
0316日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:29:22.68ID:HAWH51nf
>>310
ラストは美濃に帰ってきた光秀の魂を帰蝶が迎えて終わりとかなら美しいんだが
その役目は多分駒カスが横取りするんだろうな…
0318日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:37:28.12ID:aZZ52JN4
帰蝶と十兵衛が碁を打って盤上に「完」の文字が出来るラストシーンだな。
0319日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:41:01.03ID:Dgv20EQ5
信長、最後は恒例の

おのれ
ううううううううううううううう〜〜〜っっっ!!!
はうううううううううううううう〜〜っっ!!!!
ううううううううううううううう〜〜〜っっっ!!!
はうううううううううううううう〜〜っっ!!!!

で終わるんだろうな
0320日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:42:26.23ID:nyImx+xI
秀吉が「黒幕」は確かに現実的にどうかなとは思うけど、
荒木村重や松永久秀の謀反や、重臣の追放とか見てたら、こりゃヤバいことあっても可笑しくねーぞって
備えてた感はあると思う。
誰かやるとしたら、光秀じゃないかなと。
毛利の外交僧ですら、信長政権はあんまり続かないかもねって危惧してたくらいだし
0321日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:44:35.40ID:EwZkvGrd
>>308
秀吉は他人の不幸を喜ぶタイプの人
0322日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:50:09.56ID:EwZkvGrd
>>258
松村邦洋とのダブル摂津晴門は面白かった
0324日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 18:59:02.38ID:Q3yXOUtg
Eテレで光秀番組放送中
0325日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 19:11:43.74ID:2JRyORCq
ムダに責任感強い凡人でクソマジメキャラだから、
自分があの魔王を生み出した以上分がケジメをつけなければって思いはしそうだな
ってここまでどっかの中2漫画かと思った
0326日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 19:16:38.86ID:5SgCF6hD
>>29
今更だけど深芳野って本当に美しい名前だ
帰蝶も素敵だけど深芳野は本当に素敵な名前

なお、駒は…
0327日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 19:16:55.16ID:nMK1MZXM
>>316
駒カスってw
0328日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 19:36:38.38ID:AuZgutfl
山崎の戦いまでちゃんとやるなら
秀吉ももっと面白い使い方出来たろうに
0329日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 19:40:16.22ID:L+A6fRGC
佐々木秀吉は長谷川光秀の謀反を予知していた場合、それを染谷サブに知らせない流れにしないと本能寺成功しないよな
そそのかしはしなくても成就するような手配をするのかもしれんな
0332日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 19:59:32.80ID:/fgHOTUE
>>329
相手が光秀ならあえて受けるって可能性はある
でそれを知った秀吉が早手回しで大返し
こりゃネタバレだな
0333日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 20:06:43.55ID:XPZy7/iF
帝黒幕説、義昭黒幕説、秀吉黒幕説、プラスで道三の
間違いは正さねばならぬ、大きな世をつくるためにの
合体バージョンだな
山アで菊丸を通じて家康にその役を託すかたちで
ラストは帰蝶と茶をしばく
0334日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 20:07:57.14ID:e8d0r9VR
昨日散々暴れてた須藤何某が好きコテが今日は大人しいね
まあクソコテに変わりないんだろうが
0338日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 20:19:02.26ID:2k7Ixc94
つーか駒って将軍の愛人やってあれこれ引っ掻き回してたのによく平然と明智家に出入りできるよな
そのことを誰も咎めないどころか気にすらしてないのが不気味でもある
そんな事実は無かったという別の世界線に飛んだのか?と錯覚してしまうくらいだわ
0339日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 20:21:21.76ID:22Bd32wQ
>>284
あの人はテレビタレント。
歌舞伎ファンの間では下手くそで有名。そりゃ、一番稽古に精進しなきゃいけない時期に六本木で飲み歩いてたり喧嘩したり女遊びに明け暮れてたから仕方ない。
0340日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 20:25:23.89ID:LjQlRNBI
あらかじめ備中に信長を迎えるため道中の各城に食糧の備蓄や寝床があったからのこそ実現出来た大返し
マラソンランナーのエイドステーション的な役割になったんだな
https://www.google.co.jp/amp/s/number.bunshun.jp/articles/amp/844322
0343日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 20:49:51.07ID:syIsmvv7
>>329
信長がわずかな手勢で本能寺に逗留するように誘導したりとか佐々木秀吉ならやりそうだな
0344日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 20:53:52.51ID:2k7Ixc94
なんだよ今はまた秀吉黒幕説が流行ってるのか
来週は帝が光秀をけしかけるみたいだから正親町天皇黒幕説が流行りになりそうだが
0346日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 21:01:43.71ID:Rek2KhOS
帰蝶も投げ出して無責任だよな
0347日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 21:02:42.40ID:GIAg0Pj+
>>339
正月ドキュメンタリーしか映像の役者業の無いブログ芸人兼ユーチュバーだからな
名跡と容姿だけは一流だけど、歌舞伎の技量も同世代の尾上菊之助と差が開く一方
0348日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 21:10:39.27ID:lHHZQP+l
>>239
小林おしんの姉だった
仙道敦子のほうがTBSドラマ常連で
一時期よく出てた最近復帰してるけど
0349日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 21:20:25.26ID:/rwUwwRy
>>84
土橋某を含む雑賀衆が信長に降った天正五年と比定する説もあるが、この辺りは本当に詳しい人じゃないと判断の根拠となる雑賀衆の事績も込み入ってそうだ。
ただし俺も天正十年のものとした方がしっくりくるので一旦そう仮定しておくとして、

>仰せの如く未だ申し通ぜず候処に、上意馳走申し付けらるるに示し給い快然に候。然して御入洛の事、即ち御請け申し上げ候、その意を得られ御馳走肝要に候事。

とあるので、本能寺の変の後になって信長が倒れたことを(光秀からではなく)知った義昭から帰洛の意向が示されたのだと読める
0350日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 21:26:03.56ID:/rwUwwRy
出戻り幕臣となることで幽斎を説得する道を見出そうとしたのかもしれないし
0352日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 21:30:36.83ID:w3wVkJDi
堺にいた家康に本能寺の変を伝えたのは菊丸
0353日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 21:39:56.71ID:wK2t7NGM
それは茶屋四郎次郎とかいうお抱え商人やで

ちなみに菊丸は丹波で駒と晩年(事実)婚っぽくなってるので
もう家康の配下じゃないかもねー
0354日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 21:43:51.77ID:/rwUwwRy
二通りの説からふと思ったが、平蜘蛛から罠を読み取った十兵衛にいろはが耳当たり良く噛み砕いて伝えた形になってるが、
これは随分前に信秀のいまわの際の言葉を帰蝶が(多分脚色を加えて)信長に伝えたことを思い出させる。
脚色を加えたかどうかは多少の議論になったやに記憶してるが、多くの未決定を含んだ本能寺の玉虫色の動機を長く語って欲しいんだろうかね
0355日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 21:45:31.62ID:/rwUwwRy
しかし長く語り継がれるのは最もくっきりした造形たる駒ちゃんとそれを演じた麦ちゃんだったらいいな
0356日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 21:48:20.66ID:C7zu/r4Q
>>353
忍び家業を半ば引退し丹波で駒と仲睦まじくひっそりと暮らしてたんだけど、本能寺の変が起こって家康の元に知らせに行くんじゃないかな

走れ菊丸、菊丸は走った

ズッ友って言葉が流行ったのもJKが走れメロスをギャル語で投稿して話題になったのがきっかけだし
0357日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 22:00:50.38ID:wK2t7NGM
>>356
菊丸には最後の最後まで居て欲しいよねw なんだかんだズッ友
来週の次回予告で長椅子?アクションやってたから、まだまだ期待したい
0358日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 22:04:49.11ID:kkoMhx8j
大河ドラマの次回予告
不老不死の霊木の花(桂)を盗もうとした男が
神の怒りに触れ月に閉じ込められた
信長はどうか?というナレーション
竹取物語とは少し異なる
中国神話の桂男になぞらえたか、万葉に詠まれた月桂になぞらえたか
古来、月は死、不老不死は神、桂は高い理想を表す
0360日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 22:14:00.93ID:KrghsCp7
>>357
1話からずっと出てるズッ友の一人だった松永が死んで
もう光秀に残されたズッ友って菊丸しかいないからね
丹波に住むことになるのも光秀を頼ってのことだろうし
明智の家臣は上下関係にあるからズッ友じゃ無いし、織田家臣団の同僚達も同様
菊丸と久しぶりに再会したときの十兵衛はすごくいい笑顔だったし「十兵衛は十兵衛ぞ」って言ってたしね
ズッ友光秀のために、かつての主君家康の元へ懸命に走る菊丸
想像するだけで格好いいじゃないか! 期待したい
0364日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 22:19:11.04ID:Iuvifgai
>>286
過去に軍師官兵衛の時に、本願寺のシーンで
宗派の違う仏像を間違えて出して放送した痛恨のミスあったからな
そういう経緯もあるのかもしれない
0366日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 22:32:26.38ID:uGK4NpaD
>>362
ドラマ館も終了かね
それにしても1館一億円NHKが持っていくというのはふざけた話だ
小さい自治体だと予算からじゃ足りないんで周りの観光地と誘致協議会作ってなんとかかき集めてるんだぜー
0367日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 22:39:06.06ID:KrghsCp7
>>366
丹波か岐阜かわからないけどドラマ館に土産物を納入している業者も嘆いてたよ
GoToトラベル終了してただでさえ観光客減って苦しいのに
緊急事態宣言なんて出されるとそこの土産物業者は潰れるかもって嘆いてた
飲食店と違って協力金も出ないって
0368日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 22:39:46.78ID:uGK4NpaD
ちょっと調べてみたら大河ドラマ館岐阜県内だけで3つあるのか
滋賀亀岡福知山も入れれば6つだな
これで6億円の儲け
うわもうこれだけでNHK嫌いになるわ
0369日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 22:40:15.85ID:Iuvifgai
>>363
確か初回の1547年井ノ口合戦前から菊丸は登場するから
現在の回が松永弾正死亡の1577年とすると、すでに30年経ってるね
菊丸登場時がいくつか知らんけど50代にはなってそう
0370日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 22:44:07.15ID:5b12cqZR
>>363
光秀と斎藤義龍は幼なじみ設定だから
年齢は同じくらいなら
光秀は1528年生まれ説を採用していると考えられる
帰蝶の結婚前に菊丸と尾張に潜入したがその頃光秀は21歳ぐらい
その光秀に対して菊丸は、自分のほうが兄に見えるといってるから恐らく少し年上
本能寺の変の時光秀は54歳くらいだから
菊丸は60近くになってるはず
0371日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 22:44:21.29ID:KrghsCp7
>>369
なるほど
その年だと手紙を託してた手下の部下も育っているだろうし
そろそろ隠居を考える年かもね
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 23:08:40.80ID:wK2t7NGM
>>289
光秀が本能寺で何歳だったか?
これのキーポイントが、子(ネズミ)年ですね。今年は丑年。

@当代記は67歳説(永正13年(1516年))
A明智軍記は55歳説(享禄元年(1528年)) ※五十五年の夢 麒麟はコレ
B兼見卿記は42歳説(天文9年(1540年))

ちなみに@ABすべて奇しくも子年

この中で、光慶(十五郎)の生年を加味するとBが現実的に一番有力な説かなぁと
これだとちょうどこっそり期待の高い天海説にもほぼ合致する
0376日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 23:26:55.71ID:iwJAVNZn
>>374
柴田勝家隊にボコられるw キーマンは家康かもなあ。
家康が織田家につけば万事休す、中立か味方につけられれば勝ち残れるかも
0377日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 23:43:50.94ID:Rywly+ei
長年誘致してる地元有志や自治体は金目の村おこしだけが目的ではないんだよ
ドラマ館は金かかるけど、地元ゆかりの英雄を知ってもらいたい、知名度を上げたい
我が故郷を有名にしたいという純粋な郷土愛だったりする
0378日曜8時の名無しさん
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2021/01/12(火) 23:54:14.95ID:uGK4NpaD
>>377
でもそういう善意からだとしても結局のところ上前はねるのは日本放送協会様だからねー
出演者のコロナ対策に使うならまだわかるがNHKエンタープライズに出向したんでグッズ販売で大儲けして本社に凱旋してやろうなんて
ドラマを出世の道具にしか思ってない重役もおるのよ
実際グッズ売り場で陣頭指揮とってるのを渋谷のNHK施設内で見たけど偉そーで腹黒な人間性が透けて見えたわ
0380日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 00:05:53.41ID:SaAVy9SM
信長の孤独
0383日曜8時の名無しさん
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2021/01/13(水) 00:30:13.14ID:ZgiEzrTt
どんな展開になろうと織田の次の政権は羽柴.そして徳川それが歴史の必然
0384日曜8時の名無しさん
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2021/01/13(水) 00:39:51.37ID:QNVN3OsN
明智がこんな立派な人間だったって記録のこってんの?
0385日曜8時の名無しさん
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2021/01/13(水) 00:41:40.18ID:163CKMmH
織田がつき 
羽柴がこねし天下餅 
座りしままに食うは徳川
0387日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 00:54:25.94ID:q/ai3CBW
>>47
だいたいあってる。
そもそも象隊率いてアルプス越えとか、さらさら越えとか「できたらスゲーな、でもやったらタヒぬしやらねーよ常考」
0388日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 01:03:47.74ID:vXhJSRfB
>>385
織田の餅つきを手伝ってるのが光秀なんだよな
0389日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 01:17:58.66ID:WH3rPHV2
>>381
菊丸が山崎の合戦のあと光秀を家康のもとに送り届けてハッピーエンド
これでいいと思う
秀吉は歯ぎしりしながら悔しがると同時に
謀略がバレないか怯える日々となり第一部、完。

以降、腫物を扱うように家康を丁重に扱う秀吉であった。
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 02:28:30.57ID:T7T0w/h9
たわけの愚痴が零れた時に限ってバカ正直にぶつからないでだんまりだもんな光秀は
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