【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart182
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart181
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1610287690/
※江守爺は書き込みをご遠慮ください
※又、江守爺と思われる書き込みにレスはご遠慮ください
※過去の大河ドラマの話題はそれぞれ個別のスレでお願いします 光秀は信長に疑われていることを察し、疎んじられ、このままでは己の身も危うくなると恐れて謀反に走ったと思われる
このドラマでは、自らが平らかな世を作り、平和な世に現れる麒麟を呼ぶ者となるというストーリーだろうが、どこまで視聴者が納得できる展開を作っているか、楽しみではある >>414
それがあと4話で描き切れるだろうか心配
本能寺＆天下人として過ごした10日間＆山崎の合戦を
最終回に詰め込んできそうなのも何だか >>415
最後は間延びせずに盛り上げて終わらせたいんだよ
ろくに撮影は出来てなくてナレベースで描くからエピを温存しないと尺が足りない >>413
口封じに失敗した秀吉は家康に気を使って
朝鮮出兵の免除をした。 戦国は本当に擦り過ぎたな
特にこの十年くらいは頻度も多かったし
向こう5年くらいやめといた方がいいだろう 家康は時期が来るのをあせらず待てという光秀の教えを守り続けて天下を取った
つまり麒麟が来るのは光秀のおかげ
というラストなのかなあw >>410
あまり過去の大河の例を持ち出さない方がよろしいかと。
眠れる獅子を起こすことにもなりかねませんので。 >>418
でも、何だかんだ人気ではあるから、NHKも頼りたくなってしまうのでは？
勿論、青天や鎌倉殿そして、その後の大河が軒並み高視聴率ならアレですが。 >>421
青天はともかく鎌倉殿はまずまずの視聴率を弾き出すのでは？
万人受けの小栗だし源平といっても北条政子の弟が主人公でしょ
まだ分かり易そう。青天はどうなるんだろうね
吉沢亮って知名度は微妙だし、題材が渋すぎない？ 晴天や鎌倉殿の視聴率が芳しく無かったらその次の大河は噂どおりキムタク三成の大河の可能性大 >>419
イタリア留学から帰国した駒は家康の経済ブレーンとなった。
「論語と算盤は一致しなければならない」
家康は、駒のこの言葉を心に刻んだ。 >>364
この頃ってまだ本願寺は分裂してないでしょ？お東さんだけ協力して、お西さん（本願寺派。龍谷大学・平安高校系）が
協力してないのってなんか不自然なんだけどなぁ。
>>401
三条も六角も横の通りなんですが…。 >>425
いや片方の協力あれば撮影できるでしょ普通に >>386
いろは太夫はいったいいくつになるんだ？
駒との年齢差からも
スゲェBBAのはず 回想見るに正親町天皇よりはやや下ってところ
55歳くらいかね >>423
木村拓哉に石田三成の要素がないから実現不可でしょ
毎度キムタク主演説が流れるけどキムタク自体もう大河に来なさそう >>423
それは無いな
コロナ変異種も次々出てきているので収束してるかどうかわからんし
なので撮影に手間暇かかる戦国モノはやらない可能性大
地毛をそのまま生かせて袴や甲冑を身に付けなくて済む完全明治以降モノだと思うぞ そもそも三成主役なら、誰が一番合うんだろう。
木村拓哉が合うとは思わない。 幕末だけなら数字はそこまで爆死しないけど近代大河は大コケするから
青天も幕末中心で終わればいきんじゃ
まあでも3年後の大河を誰かやるかはスレチすぎね
ジジイが起きてきて連投しまくりそうなネタは自重した方が 戦国やるとしても、合戦回避の直虎みたいになる予感
三成だと関ヶ原あるから、過去の使い回しも出来なくなったし厳しいかなり 秀頼主役とかなら合戦は大坂くらいだし、
戦国末期ならいいかもね。 >>433
幕末も篤姫しか当たってないんだよね
幕末物は当たらないが定説、幕末は分かりにくいからね
明治になるとより分かりづらくなる 幕末は思想が混じるからややこしい
だから戦国大河の割合が多い、しかも三傑絡みが。まあ最近は幕末大河が増えた感じするけど
とにかく明治だの近代だのは止めて欲しい
視聴率取れないのはいだてんで思い知ったはず 小牧長久手では局地戦で徳川が勝った部分もあるけど、その後親徳川勢力が徐々に秀吉に屈していって、
徳川への大規模出兵を計画していたところに大地震が起きて取りやめになった。 あんたらが見たい大河のアンケートを取ってるんじゃないんだよ
それと視聴率が取れるかどうかも関係ない
コロナ感染対策を取りやすい撮影環境かどうか
そう考えると完全明治時代以降モノしか考えられない
既に決定発表済みの鎌倉殿は変えようが無いけど、それ以降は変更可能なので戦国モノは無いだろうって話 幕末でも西郷みたいなビッグネームでコケたのは痛い。
龍馬はコケまでは行ってなかった記憶。 戦国物やるなら島津家をやってくれよ
題名は「鬼島津」でいいよ >>446
おれも島津見たいけど関東東北まったく関わらんでしょ
関東人口最大なのに
逆に後北条は西日本皆無だしね早雲、幻庵いれても四国九州皆無だし 近現代物はコケても、幕末に限ればそこそこ評価の高い大河作品は多いんだが
徳川慶喜も龍馬伝も井伊直弼も勝海舟も、獅子の時代も翔ぶが如くも新選組もね
篤姫だけって言われても？？
スレチだから、まあいいか >>444
日本史目線だとどうやっても
見る気が起きない
ド・ゴールとかチャーチルあたりやれるなら だいたい本能寺の道筋が見えて来たかな感
松永が自身の復讐を平蜘蛛によって光秀へ引き継がせ、松永の罠で信長との間に亀裂が生じ
窮地に立たせれた光秀を、秀吉の密告がさらに追い込む
追い詰められた光秀は自身の行為を正当化するのに帝の言葉を錦の御旗にして、自身が麒麟と
なるべく行動に移す
家康はかませで、直接かかわりはなさそうだな 信長が死んで一番うれしそうなのが秀吉、ってシーンやるんだろうな
もちろん帝も義昭も家康も喜ぶだろうけど 薩長が作った大日本帝国が国民３００万人殺して滅んだから >>451
平蜘蛛は家康に託されるが受け取らないんだと思う
近衛は光秀の天下取りに協力しようとするが
帝はさらに読みが深くて光秀倒したものが天下人になると考えている 松永久秀＝平蜘蛛＞光秀へ＞（中継者）＞家康へ＞麒麟
誰も予想しなかった「松永久秀＝麒麟」 >>452
信長に世話になってたやつらが死んだら喜ぶって嫌な話だな >>459
強権的に服属させて、世話をしていると、強制する圧政者になってしまった。 加藤や島津は朝鮮でヒャッハーするからな
三成も関わるけど出兵に元々否定的だからまだやりやすい >>451
動機としては結局は代わり映えのしない物みたいだな >>462
いつまで朝鮮に気を使わんといかんのかな
あんな悪逆な国々へ
仏像返せ この大河だと、光秀母は美濃(明知荘)に隠居の設定になっているが、明知城は武田勝頼に襲撃されているはず。
こんな危険な地に母を置き去りにできるものか？ 信長は破綻しそうだな
またウーウー唸ってたしなんか辛そうだ
帰蝶も離れるし十兵衛もなんかおかしいし
いっそ殺して欲しかったりして >>384
残ってないから創作なんでしょ
信長とは10歳ぐらい差が（光秀が年上）あったって説だし。 >>466
勝頼に襲われたのは恵那の方じゃね？
このドラマの明智荘は可児にある設定だったはず >>446
島津単独主役ではなく大友宗麟.龍造寺隆信の九州三国志的な大河なら興味あるけど どちらにせよコロナの影響があるうちは無理だな 信長「そうか･･･自分が死ぬと光秀が喜ぶのか･･･じゃあ死ぬわ」な気がする >>384
>>468
勝てば官軍、負ければ賊軍、負けた光秀側にろくな記録が残るわけがないでしょ
本能寺の変の後、光秀が秀吉に敗れた後では皆、彼と好意的に関わった記録なんて必死に捨てるだろうし
我々が知り得る光秀に関する史料なんて、その中で僅かに生き残ったものでしかないし。
だいたい光秀について残ってる史料だって、内容が真実なのか、時の為政者に媚び売った偽りの事実なのかの
区別だって容易には付かないし。 自分も光秀喜ばせるために信長が罠として本能寺を起こすようにお膳立てしてくるようなトンデモ展開な気がしてきた
誰々に唆されてとか天海説ぐらいであっと驚くラストですってスタッフが盛り上がってたら何かな >>449
チャーチルって映画ネットフレックスでみたけど
なかなか面白かったんだけどね
電撃戦でフランスあぼーんしたあと
ナチスとの停戦の流れで好戦的なチャーチルが追い詰められて
夢遊病のように庶民がいる地下鉄に乗るのね
そこで庶民がウルトラマン頑張れみたいな流れでチャーチルに戦争継続を訴えるんだけど
黒人の兄ちゃんがノリノリでイギリス人だって言うのよ
そうなの？ >>440
丹羽は兵が逃亡して手元にないし
国元に帰って軍を整えるにも、明智が支配している京を超えないといけないから
明智と1戦まじえるのはほぼ不可能な状態。
滝川は、北条にボコられて、明智と戦う以前の問題。
ま、柴田くらいだけど、秀吉を破った後だと、畿内をほぼ制圧するだろうから
その明智相手に、上杉を背後にかかえた柴田が動くかな？ >>473
光秀の場合は本能寺起こした時、誰？誰？ってたくさんの人書いてるから、
無名から謀反で有名人に。これがまず基本。
記録捨てられたり、書き換えられたが多いのはむしろ信長の方。 >>478
そう
かなり上手くいきそうな状況なのよね
秀吉が異常というか毛利がもう少し頑張ればだよな
まあ宇喜田がいるからな >>481
金光秀さん朴光秀さん文光秀さん徐光秀さん鄭光秀さん李光秀さん梁光秀さん趙光秀さん許光秀さん崔光秀さん、詐欺で逮捕された京都府の宮本こと○光秀容疑者、神奈川韓国商工会議所副会長○光秀さん >>480
毛利があそこまで無能だとはさすがの光秀も読めなかったんだろうな。 >>474
そこまでかは分からないけど、最近、信長が本能寺の前に光秀を京都に呼んだ手紙が見つかったらしい 毛利は本能寺後は小早川、関ヶ原は吉川の言う通りにしてどっちもヘタ打つたな >>474
罠とかねえよｗ
光秀の反意に気づきながらあえて襲撃を受けたってほうがありそうだよ
チクるのはもちろん秀吉で俗説の秀吉事前察知説で大返しを成功させるわけだ 付け加えれば光秀隊でも家康がターゲットだと思ったという話が残っているように当時手切れ間近という観測があったのを使って
堺見物の途中で家康を殺す計画を知った光秀がついに決意するって流れもありえる
そして菊丸が全力で押し通る 徳川が尾張伊勢まで来ていたというし、羽柴を撃破したら次は徳川との戦いになっただろう >>482
お前といい江守爺といい突っつかれたら速攻で自分から正体バラしていくのはどうにかならんのかいな
どうにもならんからキチガイなんだろうけど >>488
それ、自称末裔の明智憲三郎が言ってる説じゃんｗ
心優しい光秀公は家康の命が狙われているのを知って放っておけず
家康に想いを打ち明け「共に信長を討ちましょう」と家康のほうから誘われた
ただ今回は最愛の友・松永久秀から託された壺をめぐって信長とぎくしゃく
久秀の思いを継ぐのは私しかいないと信長を討った話になりそう >>484
鬼吉川だけだったらもっと頑張ってくれたのでは。小早川隆景がいたからなｗ
結果選択は正解だけどな >>486
毛利家は割拠主義だから。信長の脅威が消え本領安堵で豊臣政権下で安定したから大正解だよ
関ヶ原は軍師の両川も既になく、安国寺恵瓊とかに乗せられた輝元がアホだっただけw >>492
>>488はそんな話じゃない
家康が伊賀越えしたのは光秀から逃れるためじゃなくて信長の追っ手を避けるためってことだ
共に討つなら光秀が保護すればいいだけであって逃げる必要ねえだろ >>493
結果選択は間違い
毛利が背後から突いていれば勝っていた
浅井朝倉に挟撃されて金ケ崎から退いた織田と同じ >>496
それぞれの立場に立って考えられない奴だなｗ 「毛利家にとっては」だよ。
秀吉が死のうが生きようが、明智が勝とうが負けようが知ったこっちゃねえのよ。毛利家は自家が安定すればいいのｗ >>496
信長横死が謀略だという可能性は考えないのか？ 毛利側に光秀の密使が届いてたら秀吉は終わってたかも >>495
伊賀越えが史実かどうかは眉唾だろ
家康と一緒に堺見物していたはずの穴山梅雪が何者かに殺され
家康は信長が死んだのをいいことに旧武田領をウキウキとして占拠した
「徳川実紀」によれば家康の伊賀越えには織田家家臣・長谷川秀一が同行していたし
だいたい家康の堺見物の時には信長の実子で四国征討軍を率いる三男の信孝が大阪にいて
堺で船を調達中だった
信長が家康殺す気なら堺見物している間にいくらでも殺せたよ >>499
だからそれが事実だってどうやって短期間で確認すんだ？
秀吉というと攻城戦巧者の印象が強いが大軍で機動戦もこなす戦上手（軍師の手柄かもしれんが）
信長が死んだというニセ情報掴ませ毛利主力を引きずり出して腹背を襲うつもりなのかもしれない >>497
毛利家にとっても羽柴勢を駆逐すれば中国地方における敵は宇喜多勢だけになるので再び西国十カ国の覇者になれる目が出てくる
毛利家の立場に立ってもメリット大 毛利ねぇ
大内氏が将軍立てて京都でぶいぶいいわしてる間に領国が傾いたおかげでのし上がれたわけで
中央で覇権取りたければご勝手に、言うこと聞くフリはしますからあとは自由にさせてもらいます程度のもんでしょ >>502
後知恵
織田家中でgdgdやっててくれればそっちの方がありがたい 吉川元春は秀吉を追撃しようとしたんだよな
追撃してたら秀吉終わってたろ
秀吉もよくそんな危ない橋を渡ったな 毛利は本能寺の時は義昭を現職の将軍のまま保護してたし関ヶ原は秀頼が手中にあった >>493
結果はどうみても失敗じゃん。
小早川家は無能跡取りをおしつけられ、毛利家は秀吉によって分断。
関ヶ原の時は完全にばらばらで各自が勝手に動き大名としての体をなひていなかった。 >>501
あの時点で秀吉は講和を結ぼうとしてたからな
その情報が入れば毛利は講和交渉を引き伸ばしつつ畿内の情報を探るだろう
時間が経てば経つほど秀吉は不利になる >>503
麒麟のスジ予想でもムリゲーだわ
それなら光秀による家康の安土饗応のときに
光秀に家康に毒を盛らせればいいじゃないか
だいたい家康一人殺しても三河には家康の跡取り秀忠がいるから
三河武士はそれを押し立てるだけ
家康だって祖父も父も死んで幼児の竹千代一人を三河武士が守っていた
三河を取り上げたいなら中国攻めの前にさっさと取り上げてただろ 毒と暗殺犯の使い手といえば宇喜多直家
信長と違い一代で成り上がった英傑だけど
黒過ぎて大河未主演とか勿体無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
