【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart182
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart181
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1610287690/
※江守爺は書き込みをご遠慮ください
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※過去の大河ドラマの話題はそれぞれ個別のスレでお願いします 光秀は正しかった!で閉じてたら永久に擁護者の自己満で終わりそうだな。 >>739
そうか?
むしろ反信長勢は格別社会への悪影響を懸念してるわけじゃなくて自分が居心地悪いだけだろ
現代的に表現すれば元来左傾思想の光秀は革命の礎となるべく共闘だと自分を欺いて旧支配層の走狗となった
て感じ 帰蝶と最後に渋茶を飲む
交わした約束は守るよって大河 >>744
それが幽霊としてなのか、存命中なのか。 昨夜のフジで本能寺の変の特集やってたけど光秀役のジジイは酷かった 演技下手すぎやろ >>744-745
駒「亡き十兵衛様に代わって私が一緒にお茶を飲む約束を果たしますね」
いや、冗談抜きでガチでこれが有り得そうなのが怖い >>720
中央だからこそ周りは敵だらけ
防衛ラインが広大なので兵力を分散しないといけない
そのため秀吉に全力で当たれなかったのが光秀の敗因じゃないかな 清盛にも頼朝にも尊氏にも信長にも秀吉にも家康にも西郷隆盛にもあった清濁併せ呑む凄みが光秀にはまるで無い(特に麒麟の光秀には)あれでは天下は取れんよ >>747
若き頃の帰蝶と駒が明智荘でおふざけ化粧エピソード
なんのための前振り伏線エピだと思ってんの!! >>749
細川藤孝みたいにそこそこ出てる割に印象薄いよりマシかも >>753
眞島藤孝はNHKステラの次号表紙巻頭カラーだぞ >>749
尊氏は弟直義と
軍事と法制度分け合って成り立ってるからな
宋の趙匡胤趙匡義みたいな >>755
秀吉も宰相弟秀長が存命中は役割分担してた 血は繋がってないが、生涯親友同士で二人三脚の役割分担で天下を取った、古代ローマ帝国初代皇帝アウグストゥスとアグリッパ将軍
>>750
前張りと言えば、信長が家康の父を斬らせたのは、ドラマの結末に影響すんのかね? >>758
仲悪かったけど
仕事として割り切ってプロイセンドイツ大国にした
ビスマルクと参謀総長モルトケ >>758
前張りって…ごめん、変な想像してしまったw 寺島しのぶ『嘘はいやなの。前張りつけないけどなにか?』 お前ら「自国」の歴史を蔑ろにするな
日本での二頭政治といったら卑弥呼が嚆矢
そして滅亡した古代中国南朝の後継者だと高らかに宣言した多利思北孤も自らを宗教的象徴と位置づけ実務は弟に任せていた 父親は裏切りものだから殺されても仕方がないと言い放った
麒麟児竹千代様はいずこへ 卑弥呼なんて自国(笑)の日本国内で書かれた歴史書はおろか
メモ書きにすら名前や存在が一度も出てきたことのない人物
全て中国大陸など外人が書いてるだけの倭人なんだが >>767
そうそう
このドラマの光秀が薄情に思えて、感情移入がしにくい
家族連れて美濃を脱出してきた光秀一家を朝倉が匿ってくれた恩はスルーで違和感 >>761
いやおまえは悪くない
悪いのは>>758だ >>768
扱い悪かったし
十兵衛が座ってたとこ念入りに拭かせてただろ 邪眼使いの厨二は光秀
>>771
あれはむしろ光秀一行がいかにみすぼらしいなりだったかという表現
TVでは異様な臭気が伝わらないからね 雑誌に載ったストーリーを読むと、ジーザスクライストスーパースター
みたいな本能寺になりそうな。
信長 イエス
光秀 ユダ >>636
決める時わ決めんと駄目
二重チェックとか言ってる奴は乱世じゃ死ぬ
文吏じゃねーんだから >>775
あれは義景が子を産めぬ近衛の正室を離縁して
側室を迎えるときに住まいをぶっ壊しただけでなく
そこの土もごっそり削り取って入れ替えた上で
建て替えたというエピソードに由来する
義景の潔癖症かそれに近い性格
を表現してるものだよ 麒麟の光秀は理想主義者 信長は現実主義者 理想主義と現実主義は常にすれ違う >>777
そういう伸るか反るかな刹那な奴こそ生き残れない
反織田の謀略か最悪信長自身のワナの可能性もある
少なくとも洛中で騒動になってることくらいは確認してから動き始めたと考えられる >>779
潔癖ならどんな客だろうとまさにホームレスな不浄のやからを屋内に上げたりしない >>781
両対応の動きをしながら確認するのが有能 >>782
そういう問題じゃないわw
近衛の姫が汚いから離縁後住まいの
土を入れ替えたわけじゃない
忌み嫌うものをとことん遠ざけようとする行為
そうすることで縁起をかつごうとしたんでしょ
(子宝に恵まれますようにと)
光秀に対しても「こいつは縁起が悪い」
と思ったんだよ
にも関わらず光秀を利用することで
破滅へと向かったのが朝倉義景じゃんw >>588
平蜘蛛を手でこすると、中から煙がモクモク出て来て、そこから久秀さんが・・・
「よう、十兵衛、呼んだか?」 >>785せっかく光秀の疫病神っぷりを見抜いたのになw 真意はどうあれ光秀に対してひどい対応だったのは変わらんな >>747
平蜘蛛で立てた渋茶をすすりながら
帰蝶「そうか、信長殿が死んだか」(ニヤリ)
駒「ハイ、全ては帰蝶様の筋書き通りに」(ニヤリ)
こうですか >>787
お金渡して出て行ってほしかったのに
光秀は断って越前に居座ると
充てがわれたのがボロ屋だった
これで恩を感じろとか光秀には無理w >>784
作成者→課長→部長→役員の4重チェックの職場にいたけど、
そのうち2重くらいはメクラ印だったと思うw もうみんな期待したが諦めてお笑いに走っているよねこのスレのみんな苦笑
なんでこうなった?
光秀上げするために信長下げする演出しかなかったのか?と。。 >>792
今回は新解釈のピュアな信長というコンセプトだから、万能の大人な天才とは違う
ただ光秀のキャラがいまいちというかブレてる?感がある 岐阜にまで緊急事態宣言が。
大河ドラマ館もう来館者見込めないな。 >>790一族の命が救われたんだから文句言える立場じゃないだろw >>792
一番丁寧に描くかと思ったら織田家臣編がダイジェスト版な感じになって
期待の本能寺の原因が茶釜とくれば、お笑いに走るしかなかろうと >>781
ねーよ低脳 頭アベ
最悪の事態想定と被害妄想は全く別物
決める時に決めるのわ果断でしか無く勇気じゃ無い
戦国時代での最低限の資質 >>795
光秀、義景に文句は一度も言ってない
義景の依頼案件もすべてこなしてる
恩というのは金や物を与えれば
感じるというものでもない
主従関係においても同じ
多分、史実の高虎、氏郷、光秀あたりは知ってたんだよ >>799
滋賀県って関西扱いなんだよな。
南北は福井県と三重県でこちらは中部地方扱いなのにね。
あと北陸から岐阜市や名古屋市いくときもほとんどの場合通る地点だが
北陸、岐阜、名古屋は中部地方なのにわざわざ関西扱いの滋賀を通らないと行けないのは不便だ。 >>791
組織の生産性を下げるCIAの工作マニュアルってのを一読してみるのをお勧めする >>800
恩義と君臣の情は別なんだよな
君主と家臣の温度差というか
最低限受けた恩義に答えるのは道だと思うが、将来や生命を掛けて付いていくような情は持っていなかったんだろう
三淵しかり 親の代から幕府に仕え、幕臣として生きる彼にとって、信長の切腹命令は一つの踏み絵だったんだろう
あそこで受けたのは彼にとってけじめを通した形 信長にとっても、前非はともかく一つの答えだったのではないか >>797
人生常に伸るか反るかのパヨチンは安倍がいつまでも気になって仕方がないんだな
傍目には狂人だけど >>803
「カッコウはコンピュータに卵を産む」というリベラル学者がハッカーを追うドキュメンタリー小説を読むことを進める
CIAやFBIを見る眼が変わるぞ >>804
金に釣られるのではなく、尊敬できる主君かってこと? >>802
日本は歴史的に長らく京都に都があったわけで
京都駅から滋賀の県庁所在地の大津まで電車で10分もかからない
どう鑑みても滋賀は関西文化圏でしかない 朝倉は恩義があるから叡山篭りの際、講和の使者に立ったんだろ >>801
じゃ、この世は終わってる
>>804
そうね、命は金や物と引き換えられるものではない
むしろ、金にも得にもならない「情」
「この人(家)のためなら」と思える感情を
育てて家臣と接したのが高虎とかだったりね
>>811
多分違うよ
義景に会ったら「恩義」とか言い出すので
売り言葉に買い言葉で「恩義を返す」と言ったけど
朝倉の内情に詳しいから自分ならできると思い
使者として出向いた
しかも、幕府が嫡男暗殺に関わっている事実を
知っているんだから、山崎は光秀に逆らえないw >>810
「関西」というのは後代的に「関東」と対になるよう造語されたらしく明確な定義はないよ
都民が武蔵国仲間なのにサイタマーを毛嫌いする以上に京都人は下品な大阪と一緒くたにされるのを嫌がってると聞いた だけどこの光秀の流されてるようなところも含めて、身近に思えるというか
熱くも冷たくもないし確固とした信念もないけど同情心はあるみたいな
そんな中途半端でダメなところも含めてこの光秀が好きになったよ
たぶん自分に近いからだと思うw信長みたいな超人にはなれないし >>810
大津が滋賀の中心で県庁所在地になったのは近代に入ってからで
近世は彦根藩などのほうが規模が大きかったからな
彦根だと岐阜や福井も京都と大差ない距離だよ
信長の安土城とかさ >>814
新潟は東北か北陸か中部か関東か甲信越か
静岡も中部なのか関東なのか
三重も中部か関西か
どの地域区分に含まれるかあやふやだしな。 朝倉がさっさと義昭連れて上洛しないからこうなる
十兵衛にはどうにもできん >>815
それはどこからの視点?
畿内は長らく日本のハートランドを自任していたから自ら「西側」と定義することはない
「関東」も当初不破関などから東だったのが古来東山道碓氷峠以東の「坂東」と呼ばれた領域をやや拡大して指すようになったらしい
坂東関東を箱根以東とするのは江戸以後の俗説のようだ >>821
どんどん細かくなるけど「坂東」は行政区分での東山道の一領域を指すのが本来
鎌倉期に関東と呼んでいたのはむしろ現代東日本に近いかなり広い領域
てか古代に比べれば縮小傾向ではあるのか >>740
陶晴賢を討って大内家の遺領を版図に収めた様に
羽柴秀吉を討って旧領を奪還するのも家の大事
天下幕府関係無い >>802
滋賀は首都になった程の要地なんだけど。
近江朝廷 >>826
でっていう
大津に都があったと言い出してたら、大阪市に都がおかれた難波宮もあるよ
千年以上も都が置かれた京都以外だと、もちろん奈良も >>824
将門を坂東武者と呼ぶから東海道=足柄ルートも含むという解釈はおかしくはないけど
イメージと違って東山道のほうがずっと後まで東国への主要ルートだから相模はオマケみたいなもんだ
もう終わりにする 関西電力のテリトリーが関西地方
中部電力のテリトリーが中部地方
なお東京電力 東京電力のテリトリーが東京地方
誇張でも皮肉でも無くね >>811
講和が朝倉への恩返しって・・・
あそこが金ケ崎以降、唯一で最後の信長を討つラストチャンス
織田が完全に打つ手なしの状況で
朝倉浅井は比叡山に籠って冬を乗り切る準備まで万端整えて何も困っていない状況
その状況下で朝倉への恩返しとかかなり無理がある。
織田の窮地を救い、朝倉浅井を滅ぼすためにあえて使者としていったとしか。
。 >>819
義昭を奉じて上洛する気でいた義景に
「器に非ず」と言った阿保がおってな。 抑々朝倉義景に対して恩なんか何も無い
食客は召抱えられてそこに留まってやってる時点で対価払ってる >>831
それだと福井県の南半分(嶺南地方)も関西地方になる
福井県に多数ある原発、あれみんな関西電力のだよ
そういう関係で福井県嶺南は関西電力管轄になっている 自分の領地は10つあるけども、仮に一回危機があっても、半分減らしても5つ残る。もう一回危機があって半分になっても2つ残ると。それで十分
これが吉田三千貫から身を起こし中国地方10ヶ国の太守となった毛利元就の遺訓 >>835
実際無能だからな
旧臣の書いた朝倉始末記でもボロカス >>818
新潟は中部(北陸地方)
静岡も中部(東海地方)
三重は近畿(東海地方)近畿か中部かと言われたら近畿 関西か東海かと言われたら東海
因みに山梨も中部
三重は近畿と中部、関西と東海という分類で入る県が異なるから微妙に感じる。
でも他ははっきりしてる。
そういうくくりだよ。 >>836
光秀は朝倉の食客じゃないだろ
帰蝶の頼みで越前に住むことを許されただけで
なんで帰蝶を頼って尾張へ行かないのか謎だったくらいだし 電力の話なら糸魚川.富士川構造線の東が50Hz 西が60Hz 文化圏もほぼこれと同様 東が関東文化圏 西が関西文化圏 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています