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【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/07/10(土) 08:22:04.09ID:FBjXHk3J
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方に超絶駄文を書いて原稿料を得ている武者震之助(以下、武者氏)。 さらに小檜山青(以下、小檜山氏)という別名義でも有料note記事を配信するなど、小銭稼ぎに余念がありません。
しかし、そのドラマレビューもどきやnote記事は痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、『武将ジャパン』サイトぐるみのステマの疑いも?
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターに批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者(小檜山)氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを語り合いましょう!
ー【お約束】 ー
◎980レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している!」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している!」などといったご意見をご自由にお書きください。
 なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもOKです。
 特に武者氏の別名義である小檜山氏については、小檜山noteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで!
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、魚拓サイトやスクショなどのご活用を推奨します。
  ht○tps:// egalodon.jp/
  ht○tps:// rchive.is/
  ht○tps:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。

―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(第一保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記URLでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)関係サイト(次スレのレス番3用)、(4)これまで採取された魚拓一覧(【その1】から【その16】)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(第二保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記URLでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(1)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(2)辞典(作業遂行中の項目)、(3)辞典(項目立てしただけのもの)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3
ー【前スレ】ー
【罵詈雑言復活!!】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1618733599
0021元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
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2021/07/12(月) 21:07:26.09ID:mAkAYrSx
>>18
 前スレでも紹介した気がするのですが、そのスノッブがこんなtweetをしてるんですよね(笑)

【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
 Twitter、自分の意見の強化に漫画のコマを使う一定年代特定層が好きなあの仕草。あるとき、これを自分の親や祖父母世代は文学の一部や故事成語あたりで行なっていたのだろうと思ったら、脳みそ割れそうなくらい恥ずかしくなって…見ているだけでつらくて。もうやめようと思いました。
 05:55 AM -25 Mar 2021】(ht○tps:// rchive.is/zxXls)
0022日曜8時の名無しさん
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2021/07/12(月) 21:23:18.49ID:L6jsZWT1
>>20
そういやこれ、「葵 徳川三代」でも津川雅彦さんの家康が言ってるんですよね。
とりあえずこれ、内容としては、じっさいに家康が言ったと考えても違和感ないと思うんですよ。
ましてや、この場面で北大路家康にそんなことを言わせた日には完全にブチ壊しじゃないですか。
武者氏、やっぱり演出センスはあんまりありませんね。

もっとも「論語と算盤」で言及しているとなると、そこらあたり武者氏、
いつもの調子でフガフガ言うんでしょうかね・・・なんか引きつった笑いがw
0023日曜8時の名無しさん
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2021/07/13(火) 07:37:21.60ID:inBI9jbD
光圀が家康の言葉として発信したならともかく、光圀の著作が死後家康の言葉として流布したという話を「徳川光圀の創作」と言うのはバイアスかかり過ぎでしょう
そもそも「人のいましめ」が光圀作というのも確かなことではないのだし
0024日曜8時の名無しさん
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2021/07/13(火) 10:09:56.24ID:u/ng2boi
いま思い出しましたけど、なんか武者氏、ずいぶん前に、
昔ブラック企業に勤めていて、そこにいる上司はしょうもないことばっかりしていて、
我慢できなくて啖呵切って辞表叩きつけたら、そのすぐ後に潰れた、
とか書いてたんですよね。これがどこまで本当かはともかくとして、
その上司とやらが慶喜とダブるんでしょうか?
0025日曜8時の名無しさん
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2021/07/13(火) 14:32:13.80ID:q0gWOG/v
>>21
武者がLINEをやっていない事は分かったw
LINEなんてスタンプの嵐だからなw
武者には耐えられまい
0026日曜8時の名無しさん
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2021/07/13(火) 19:03:30.58ID:g3LnJhbR
毎日、早川タダノリ瀬川深若林宣北守さとうしん界隈のツイートを
何百もRTしているけど
そのツイートの元の記事をちゃんと読んでる?
0027日曜8時の名無しさん
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2021/07/13(火) 19:16:12.72ID:8K0rovwL
>船酔いをするほど揺れているはずなのに、(中略)
>ここまで微動だにしないものは初めて見た気がします。
>当然、波飛沫もありません
以上武将ジャパン青天第23回レビューより

>船上だとちゃんと表現するなら、カメラワークを動かしたりやはりすべきなのだと再確認中。
>『MAGI』は無論クリアしていたっけ。(『MAGI』らしきYouTube動画添付)
以上 Twitter
小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
午後9:30 · 2021年7月12日


パリに向かう幕府使節団の乗る船が『微動だにしていない』ってどれだけ小さい船に乗っていると思っているんだろう?
引き合いに出したのが安定感に欠ける中世の木造ガレオン船なんだけど、幕府使節団が乗った船は大型で豪華なフランス郵船なんですよ

幕府使節団の行程は、『航西日記』によると
・横浜からフランス郵船の汽船アルフェー号で香港へ
・香港でアンペラトリス号に乗り換え
・サイゴン、シンガポール、セイロン、アラビア半島南端のアデンを経由してスエズに
・スエズから陸路でカイロを経由してアレキサンドリアへ(スエズ運河建設中の為)
・アレキサンドリア港からサイド号に乗船し地中海を横断
・マルセイユに到着したのは1867年4月3日

あと揺れが少なくても三半規管弱い人や慣れない人だと臭いや遠心力など相乗効果で乗り物酔いする人はいますよ
遊園地のバイキングやコーヒーカップみたいに
0028日曜8時の名無しさん
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2021/07/13(火) 20:34:47.42ID:LUGuC6vN
>>24
その辺ダブスタだなぁと思います。
武者は青天の栄一を「幕臣だったくせに明治政府に出仕してるから嫌い」みたいに書いていましたが、
使えていた組織が崩壊したので次の勤め先を決めただけでこの言いよう。
そのくせ去年の斎藤道三やら明智光秀やらは主君を裏切って直接ぶっ壊したのにベタ褒め、
そして自身も自分都合、というか感情で会社辞めた上にネット上にその悪口を書いている。
ホントこの人の褒める・貶す基準はよくわかりません。
0031日曜8時の名無しさん
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2021/07/13(火) 23:26:33.81ID:8K0rovwL
>「幕臣だったくせに明治政府に出仕してるから嫌い」

つまり『勤めていた会社が倒産してしまったので新しい仕事を探して新しい職場が見つかりました』っていう人は日和見の鮫島伝次郎みたいなクズっていいたいんでしょうかね?
ただの転職だけでこの言われ様、妬み嫉みにしか聞こえません
0032日曜8時の名無しさん
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2021/07/13(火) 23:38:16.62ID:u/ng2boi
>>31
「そうじゃないの!従兄の喜作や、榎本武揚みたいに最後まで戦って、
それでもダメだし死にきれないから明治政府に出仕したなら良いけど、
栄一は逃げてばっかりでしょ!」というのですかね。
0034元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
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2021/07/14(水) 06:54:57.40ID:qu3EMULT
 奥医師で家茂の脈をみていて、その後は旧幕府側軍医として戊辰戦争を戦ったのに結局は降伏、しれっと明治政府に入って初代陸軍軍医総監になった松本良順。武者氏的にはどうなんでしょうか?
 家茂の病気を「脚気によるビタミン不足」と見抜いた素晴らしい知性の持ち主ということで、武者氏は許してくれるのでしょうか?
0035元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/14(水) 13:51:51.65ID:qu3EMULT
 このtweet、当たり前のことを言っているようにみえますが、裏を返せば、歴史系ライターである小檜山氏には「Wikipediaだけを参考として記事を書く」という選択肢も頭の片隅にあるような気がします。
 「記事を書く」ですから、記事中の特定の用語をWikipediaのみで調べるというのとは文脈が違うような気もします。私の勘違いならご指摘ください。

【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
 WIkipediaだけを参考として記事を書くとすれば、それってWikipedia読めばいいってことにならないかという戸惑いはありまして…。  01:13 PM - Jul 14, 2021】( ht○tps:// rchive.is/s7LBO )
0036日曜8時の名無しさん
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2021/07/14(水) 14:19:22.01ID:W4LcxBKM
>〈「人の一生は(中略)過ぎたるよりまされり」の一文が徳川家康遺訓として世に知られているが、これは徳川光圀作として伝えられていた『人のいましめ』の教訓文を、幕末期に一部改め、『東照宮御遺訓』と改題して民間に流布せしめ、今日に至ったものである〉。
>どこまで水戸が祟るのか……
>水戸学の始祖であり、いろいろ自己流解釈をしてしまっていた徳川光圀の創作です。
>むしろ家康は、あそこで出てきてこう突っ込むべきでした。
>「いやあ、感動的な場面に突っ込んで何だけど、私はこんなこと言い残していないんだよね」
>そう突っ込まない本作の家康は、やはりおかしい。
>大事な言葉だけに、制作サイドも少しだけ確認すれよかったことです。
>それなのに手抜きとも思われるミス。
以上武将ジャパン青天を衝けレビューコピペ

青天の家康公って戦国から江戸初期に生きた武将『徳川家康公』じゃないんじゃない?
日光東照宮の御廟に鎮座して江戸から現代に至るまで東京の街と歴史を見守る『東照大権現』(概念)なんだと思うんだよね
死後に神として崇められ祀られて、子孫によって言い残した覚えのない遺訓が作られて神君のお言葉として伝わって唱和される
創作物も含め神君家康公伝説だと思うんだ
『論語と算盤』にも遺訓として言及されるって事は幕末くらいなら下々の者にも神君の遺訓として伝わっていたんじゃないかな

武者氏、それほど創作された遺訓をドラマ叩きに利用したがるならさ
『おかえりモネ』で出てくる『貞山公(伊達政宗公)遺訓』
あれも本当に伊達政宗公が遺した遺訓なのか定かではなくて明治27年の『仙台黄門政宗卿遺訓』が初出らしいんだが
こっちにも言及してほしいね

『むしろ政宗は、あそこで出てきてこう突っ込むべきでした。
「いやあ、壁の遺訓読み上げる場面に突っ込んで何だけど、私はこんなこと言い残していないんだよね」
そう突っ込まない政宗は、やはりおかしい。』ってなんでツッコまないの?
0037日曜8時の名無しさん
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2021/07/14(水) 18:20:22.32ID:/hKruHpO
というか大日本史の偉業自体は水戸藩に批判的な歴史家も認めてると思うんだけどな
一次資料をたくさん集め、通史作ったこと自体に価値があるよ
武者みたいに全面的に叩くのやっぱり歴史好きでもなんでもないと思うんだよな
0038日曜8時の名無しさん
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2021/07/14(水) 18:30:20.79ID:lC1SxKVs
どんな歴史上の人物もだいたいは功罪併せ持ってるものなのに、罪ばっか取り上げて全否定しようとするのは歴史ライターとしてどうなんでしょうね
0039日曜8時の名無しさん
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2021/07/14(水) 19:15:43.92ID:DDUNBVfG
>>32
武者が言いそうなことです。
渋沢栄一って戊申戦争中には帰国してるので、一応、参戦はできたのですね。
ただ栄一は大河での扱いをみても実際の活躍を見ても軍事面での力より内政面、
特に経理関係の面での力に優れているしそれで取り立てられていると思うのですが、
武者は「そんなの関係無い!とにかく全員玉砕するまで行け!でなきゃ裏切り者だ!」とか考えてるんですかね。

完全に戦時中の「一億総玉砕」思考ですが、これ武者が大嫌いなやつじゃないのですかね(いつものこと)。
0040日曜8時の名無しさん
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2021/07/14(水) 19:38:43.80ID:LtxzvD0g
墨東公安委員会(@bokukoui)にRTしてもらって喜んでリプ
そこで青天を嫌いな理由が陰謀論でびっくり

小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
そこも踏まえて、韓国への嫌がらせか挑発だと私は睨んでいるんですけどね。考えすぎかもしれませんけど。韓国が反発することで、得をする誰かがいるんじゃないですかねえ…。

小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
なるほど…いずれにせよ、チューリングのイギリス、タブマンのアメリカに対して信じがたいほど不適切な人選ですよね。2度目という時点で疑念を感じますし。顕彰している場合かと思うばかりです。そうそう、この大河ドラマでは水戸学を隠蔽しつつも正当化しているのも問題だと思います。
0041日曜8時の名無しさん
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2021/07/14(水) 20:12:02.95ID:/hKruHpO
>>40
墨安委員会が近代史専攻として特に勉強してないことがわかって良かったな
0042日曜8時の名無しさん
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2021/07/14(水) 20:47:09.37ID:tmb7dqpE
ツイートより。
>日本人で「中国人を非難すれば台湾人や香港人が喜ぶはずだ!」と勘違いしている方がおりますが。中国政府の悪政批判ではない、ただ中国人を罵倒するだけのような人種差別は、「日本人の人種差別体質って、本当にダメだな…」と思われるだけで終わります。当たり前ですよね?

その人は論外ですけど、じゃぁまともに中国政府の悪政を批判するなら良いんじゃないですか?
あなたそれらをまともに受け取ってませんよね、え、武者さん?
0043日曜8時の名無しさん
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2021/07/14(水) 20:54:10.78ID:tmb7dqpE
まだあるw
>慶喜の言い訳だけを信じて流す=会津筆頭に奥羽越列藩同盟+幕臣ファン激怒
>こういう事態に突っ込みかねないけど、いいのかな、それで…。

なんかもう、「だからなんだ」としか・・・。
そもそもその「慶喜の言い訳」ってなんでしょうね?「慶喜公伝」なら渋沢翁が著したわけですけど、
それもその「言い訳」とやらを鵜呑みにして世間に広めたということですかね?
で、それを「青天」で流していると?
さらにここで挙げているファンの人たちってそこまで慶喜許すまじモードになってるんでしょうか?
その結果デモかなんか起こって大騒ぎになるとでも?(洒落じゃありませんぞw)
0044日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 21:30:07.27ID:DDUNBVfG
>>40
チューリング、ダブマンはOKで渋沢栄一はNGって主張もサッパリ意味不明なんですよね、そもそも。
武者がなんちゃってLGBT支持者だから、とでも考えておけばいいんでしょうが、主張として身勝手すぎます。
これが通るなら、「日本の空港はコナンとかきたろうとかアニメの名前が通称であり平和だ。それに比べ大戦や冷戦にガッツリ関わった政治家が空港名になってるフランスやアメリカはダメ。」って主張も通りそうですが、どう考えるでしょうね武者なら。

>>42
そもそもが典型的なストローマン論法ですからね、これ。
ただ中国を罵倒し人種差別する日本人の意見とかほとんど見たこと無いんですけど。
圧倒的に中国政府への批判意見のほうが多いのにこんなこと言って幻覚相手に勝ち誇る、どうしようもないですね。
0045日曜8時の名無しさん
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2021/07/14(水) 21:36:30.14ID:rlbZL8Ue
「中国政府批判じゃなくて、中国人差別ばっかりしてる日本人って居ます?」
「私の心の中に居ます!」
0046元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
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2021/07/14(水) 22:13:39.73ID:qu3EMULT
『青天』第22回レビューより
【〔リンク記事〕◆遅れる万博パビリオン誘致 「各国建設型」は目標の1割(→link)
 〔リンク記事からの引用:
   2025年大阪・関西万博をめぐり、海外からのパビリオン(展示館)誘致が遅れている。
   各国が独自に建設する場合、6月末までの申請を求めていたが、手続きした国は目標の1割強にとどまった。
   万博の盛り上がりに水を差しかねず、政府は対応を急いでいる。〕
 オリンピックもすっかり嫌われとなり、オワコンだとため息をつかれておりますが、万博もそうなのです。2025年なんてそこまで時間もないように思えます。コロナ関係なしに誰が行きたくなるのでしょう?かつての万博は、若者にとって夢あふれるイベントでした。
 しかしこうも娯楽が多種多様化した今、若者が昔のように万博に夢と希望を感じるともさして思えない。
むしろ「若者はオリンピックや万博に感動するんだ!」とワクワクするのは、元若者世代だけではありませんか。そういうドツボと重なってしまい、洒落にならないほどオワコン感が漂っている。それが『青天を衝け』だと思えてしまう。
  本物の若い世代は、VODで海外時代劇をイッキ見しているのではなかろうか? 大河は一週間待たされるわけだし。そういう懸念が万博推しのせいで強まりました。】(4ページ目)
 → 今回の『青天』、そんなに「万博(自体を)推し」してました?栄一は、「物産会」を開くのはいい的なことは言ってましたが、イベントによる集客というより各地域(国)の特産品などの情報交換という視点でしょう?(だから「物産会」なのでは?)

【「渋沢栄一って根っこは商人だから、戦争をしたがる武士とは違うよね」
 だとすれば、彼自身、都合にあわせて武士と商人の顔を使い合わせていることも理解していただきたい。それ以上に、19世紀以降、戦争の主たる原因は経済になりました。宗教やイデオロギーではない。搾取により大量殺戮が起きる。それが近代史以降の流れです。
・・・(中略)・・・
 そうして植民地支配者同士がぶつかりあい、二度の世界大戦へ向かってゆく。日本だけで見たって戦争の原因に金がある。つまり、19世紀以降、商人が金のために搾取し、殺す構図が明瞭明確になったのです。
 19世紀から20世紀にかけて活躍した国の政商が、平和を愛し、仁徳に溢れる人物だとして顕彰するのは危険でしかありません。
 現代だって、金を稼ぎたいからと労働者を搾取し、命まで奪う悪徳経営者はいます。従業員を過労自殺に追い込んだ会社経営者がニコニコしながら人徳だのなんだの説いてる姿を見てどう思いますか?】(4ページ目)
 → 武者氏がレーニン的な帝国主義論にかぶれているのかどうかは知りませんが、労働価値説に立脚して、「生産手段」を有する者と有しない者に区分する視点を持てば、容易に「搾取論」が展開できるので注意が必要なんですけどね。
  まして「従業員を過労自殺に追い込んだ会社経営者」なんてものを類比対象として持ち出すのは、さすがにぶっ飛び過ぎのように思います。

【そうそう。商業による搾取といえば、ちょうどホットなニュースが出たばかりでしたね。
 〔リンク記事〕◆ 仏当局、ユニクロなどを捜査 ウイグル人強制労働問題で(→link)
 渋沢栄一の顕彰も笑って済まされないと思うのです。】(4ページ目)
 → いつもは中国への批判を嫌悪している武者氏(確か「ウイグル話法」を嘲笑する内容をretweetしていたような?)、でも日系企業が対象となるとダブスタ炸裂です!
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 22:28:17.34ID:tmb7dqpE
それこそ「だからなんだ」という話なんですけど、
最初「武者震之助こと小檜山青、元同僚と無感動の再会」という状況を
想像してちょっと書いてみようかとか考えたんですが、
もともとあんまり良いことではありませんし、長ったらしくなりそうですからやめておきますw
0049日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 08:41:57.85ID:dXmLvIh/
レオポルド2世登場に大憤慨するんだろうなあ(遠い目)
渋沢が会ったのはまだ植民地支配始める前の話だしレオポルド個人というより元首が商売の話をできるという資本主義社会への感銘だろうになあ
0050元テンプレ厨(またもや規制)
垢版 |
2021/07/19(月) 13:52:16.26ID:5ffKSNHR
『青天』第23回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(1) ht○tps:// rchive.is/2Sx0i (2) ht○tps:// rchive.is/rIpw7
  (3) ht○tps:// rchive.is/jllYt (4) ht○tps:// rchive.is/yXvFM

【栄一がオランダの貿易会社やイギリスの銀行へ金策に走ることになります。薩摩らの背後にイギリスがいることには気づいていないようですね。メルメ・カションがシーボルトを警戒していたのに、どうしたことか。】(1ページ目)
 → 英国政府と民間企業たる英国の銀行とは違います。
【天璋院の保護を名目に「戦じゃ!」とわかりやすく繰り返す西郷。・・(中略)・・『西郷どん』といい、薩摩にとって都合の悪い【薩摩御用盗】をぼかしにぼかして描くからワケがわかりません。】(1ページ目)
 → 確かに狭い意味での「御用盗」は登場しませんでしたが、薩摩が江戸で騒乱を起こそうとしたことは(武者氏も触れているように)ちゃんと描かれていたではないですか。
【栄一が褒めちぎったトップセールスですが、このレオポルド2世はその結果、とんでもない虐殺を命じています。罪なきコンゴ自由国の人口を半分にまで減らし、最低最悪の王として死に際しては棺に唾を吐かれたほとでした。
  →(リンク記事)「レオポルド2世とコンゴ自由国 コンゴ自由国はガチ地獄 レオポルド2世に虐待殺戮された住民たち」
 そんな大量殺戮王に感動してスピーチする栄一。恥ずかしい……あまりに恥ずかしくていたたまれないものがあります。主役が何の疑念もなくレオポルド2世を褒めた時点で、本作の海外展開はありえません。
・・(中略)・・とにかくコンゴ自由国とレオポルド2世というのは、世界史上でもトップクラスで陰湿な惨劇が行われた組み合わせです。
 それを手放しで褒める――。結局、渋沢栄一って、人命を踏みつけてでも金儲けしたい、自分が高評価されたい、そういう心根だと改めて感じました。儒教からは何を学んだのでしょうか。】(2ページ目)
 → レス番49さん、見事的中です!でもこの時点での栄一がレオポルド2世の全体像を知っているわけもないのに、儒教を持ち出されても・・・儒教を学ばれた明朝・清朝の為政者はさぞかし傑物ぞろいだったんでしょうね。
【そこに電信が入ります。電信の小道具担当者さん……illustratorで作った感が出ていますね。時間がなかったのですね。とりあえず何かあったと悟る栄一です。】(2ページ目)
 → とにかく気に入らなければ"illustrator"を持ち出す『まんぷく』以来の武者氏の伝統芸。
【イギリスからすれば、日本を同盟国とするメリットはあります。南北戦争集結で余った武器を売るのがグラバーの主目的。そしてロシアを東から牽制する。・・(中略)・・こうした幕府の対ロシア政策は自発的なものでした。
 しかし、明治以降はそうでもなくなってゆき、イギリスの思惑は、日露戦争で成功を収めました。こんなことを申しますと「話が大きくなりすぎ」と思われそうですし、何よりややこしい。】(3ページ目)
 → 「目的」というのは曖昧表現なんですよね。グラバーはアメリカでの武器余剰を見て日本に売ろうと思ったんじゃないでしょうか?また、英国政府の「目的」とグラバーの「目的」とを常に同一視できるのでしょうか?
  それから本格的にロシアを東から牽制する力なんて、この時期の日本にありませんよ。日清戦争だって薄氷を踏む思いだったんですから。
【  →(リンク記事)「◆モデルプレス - 志尊淳、吉沢亮をリスペクト『役者として壁にぶち当たった』初大河ドラマで感じたこと<青天を衝け>」(→link)
 申し訳ありませんが、ダメ出しをしてしまいますと、以下の引用部分です。
  志尊:役柄の印象についてですが、お話をいただいた時は杉浦愛蔵という方が存在していたことを知らなくて、撮影に入る前にいろいろ調べさせていただきました。フォーカスされる前に亡くなられた方ですが、ものすごく功績を挙げていらっしゃる方で・・・
・・(中略)・・
 大切なのは「ものすごく功績をあげて」の中身でしょう。如何なる功績なのか?そこに触れてないと、試験だと点数をもらえません。】(3ページ目)
 → 俳優さんのインタビュー(それも記者がまとめたもの)と「試験」とを比較して何が楽しいのでしょうか?
  文献引用ナシ・出典不明記で「本当の歴史はこうなんだ!」と喚き立てている歴史ドラマレビュアーがいますが、そんなレビューだったら卒論にはなりません。
0051日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 18:40:31.72ID:jYa9kidi
志尊さん、キャスト発表時のコメントではちゃんと功績の内容に触れているんですけどね。不勉強なのはどちらでしょう?

そもそも聞かれているのは「役に対してどのような印象を抱いたか」なので、重要なのはそのあとの部分なのでは?
0054日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 17:20:19.38ID:UmfiLXae
小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
サブカル界隈、電通を親の仇のように嫌う割には、電通というかメジャーが擦り寄ってくるとわりと簡単に取り込まれる印象がある

つかそんなこと言い出したら武将ジャパン運営してる奴だって明らかにネトウヨ系の奴だし、ウヨっぽいコーエーの仕事だって受けてんじゃん
まず自分が全部仕事断ってから言えよ
0055日曜8時の名無しさん
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2021/07/26(月) 17:36:16.52ID:UmfiLXae
小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
今にして思えば『るろうに剣心』や『蒼天航路』もそうだと思うけど。物語の時代設定ではなく、サブカル価値観を歴史の中にいる人物に言わせることが斬新とみなされていた時代だったんだなと。
『鬼滅の刃』の方がむしろずっと大正時代の価値観を真面目に再現しようとしていると思う。


正直武者のこういうツイートを見てると鬼滅もゴールデンカムイも麒麟がくるも全部嫌いになるな
るろ剣の雑な批判と鬼滅の刃の過剰な賛美で比較してるけど、どっちも少年誌のノリ以上の作品ではないだろ
0056日曜8時の名無しさん
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2021/07/30(金) 12:15:12.37ID:n4KH07YB
とにかく雑なんだよな。サブカル的価値観って結局何なんだよ
0057日曜8時の名無しさん
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2021/07/31(土) 11:02:23.92ID:zzY42ipe
フィクション作品の批評ばっかしてるわりに物語としての面白さの観点がすっぽりぬけてんの不思議
0058日曜8時の名無しさん
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2021/07/31(土) 21:45:44.82ID:140vAZ2N
>>57
ひょっとしたら物語を楽しむという概念がないか度外視してるのでは?
個人的には物語を楽しむ概念がないように見える
0059元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/08/10(火) 15:11:21.30ID:GPr3517b
某理系ブログからの引用ですが、某歴史系ライターにも当てはまりそうな気がします。

【売文業に慣れると、苦労して実験データ集めて論文にしてreviseしてという作業に耐えられなくなる。誰かのreviewに耐えられなくなり、誰からも突っ込まれないところに逃げるしかなくなる。】
0060元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/08/17(火) 05:55:46.81ID:8kJaaxVV
『青天』第24回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。   (1) ht○tps:// rchive.is/xpeVs (2) ht○tps:// rchive.is/rZU8a 
 (3) ht○tps:// rchive.is/7wmP5 (4) ht○tps:// rchive.is/LJbV3

 今回、渋沢は鳥羽伏見から大坂城退去までの慶喜の行動を台詞で批判していましたが、武者氏には聞こえなかったようです。
 壁紙の色が、衣装が、VFXが、といつもの批判が連ねられますけど、どうでもエエ!レベルの内容です。「顰に倣う」の意味を間違えていた武者氏(第10回レビュー参照)が、日本人の漢籍知識の低下を嘆くなど、笑わせてもくれます。
 3ページ目では、武者氏は川路聖謨と栗本鋤雲を「モブ扱い」していると評していますが、渋沢主人公のドラマとしてはそれなりの扱いだったと思います。
 4ページ目では、『麒麟』礼讚と相変わらずのレオポルド2世批判。どちらももう飽きました。

【なんせこのときの天狗党ときたら、戊辰戦争まで敵対した諸生党を追いかけて殺しに行ったというのだから、もう血で血を洗う惨劇としか言いようがありません。
 しかし、そんな重要なときに、慶喜はじめ、烈公の子たちは沈黙を守るのみ。こうなると我が身可愛さと批判されても仕方のないレベルです。】(2ページ目)
 → 少なくともこの時点での慶喜は、天狗党と諸生党の争いを調停できる立場ではなかったでしょう。

【「おかしれぇ」ってのは江戸のスラングで、史実の渋沢栄一ぐらい教養を自負した幕末人がドヤ顔で使うような語彙じゃなかったりします。
 現代舞台のドラマで政府トップクラスの高級官僚が「ちょwwおまww」とか「マジパネェw」と言っているようなものです。】(2ページ目)
 → 確かに公的な場所で相手もそれなりという場合にはそんな言葉を使わないでしょうが、私の友人の元キャリア官僚の私的な場所での言葉遣いの酷さときたら・・・武者氏には友人が少ないので仕方がないか。

【「はははは、髷だ髷だ!」と唐突に抱きしめる栄一。なんだか自分だけ髪型を洋風にして、髷をあざ笑うかのようなマウンティングで見てるのが辛くなります。笑われた人の気持ちとは……】
 → このシーンで「マウント」がどうとか思ってしまうのは、いつもマウントをとりたいと思っていて、マウントをとられるのが嫌でコメント欄を閉めてしまった某歴史系レビュアーだけでは?
0061日曜8時の名無しさん
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2021/08/17(火) 09:38:28.41ID:HL61RShE
あれをあざ笑ってるって見る人さあ
マジで何かの感想を書くレベルに達してないと思うの
0062日曜8時の名無しさん
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2021/08/18(水) 21:06:50.36ID:DC60PYMf
現代文のテスト受けたら赤点取るんじゃないかってレベルの読解力
0063元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/08/23(月) 15:02:15.09ID:I/HyNo25
『青天』第25回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。私よりも先に魚拓採取していただいていた方、大変ありがとうございました。
【第25回】(1) ht○tps://archive.is/OmTmY (2) ht○tps:// rchive.is/RV5g2 (3) ht○tps://archive.is/BPbLy (4) ht○tps:// rchive.is/gNIgX
0065日曜8時の名無しさん
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2021/08/24(火) 00:10:59.83ID:SLoIXcEC
「コロナの時代と『青天を衝け』」というタイトルのnoteがかなりやばい
0066日曜8時の名無しさん
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2021/08/24(火) 09:24:49.90ID:hTAGwXXU
武者は、カムカムについては不自然なくらいにスルーしているのは、炎上の危険性があるからかな。
0067日曜8時の名無しさん
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2021/08/24(火) 17:07:27.18ID:Z3rVUEOA
武者の作文で思う疑問はキリがないんですけど、
渋沢平九郎が史実で辞世の句を
残していないことに全く触れず用意しろって、
捏造並の無茶じゃないの?
渋沢栄一パートが、麒麟がくるの
駒パートみたいで本筋と関係なくて処理が
おかしいって雑な例え話して
駒ゴリ押し一辺倒のくせに、
自ら駒パート酷いって吐露してるのw?
先週放送分の、渋沢栄一が留学生一喝した描写に
今更ネチネチ愚痴ってたのは図星だから?
昔の女性が恋愛すると何が駄目なの?
徳川慶喜と渋沢個人のせいにして済ませる
粗雑な内容がいいの?
元から説明台詞と地図表示過多じゃないと
やっぱり内容わからないの?って思った

コロナ禍の青天諸々、
武者の妄想と押し付けと難癖通りに
映像化すると全部本当につまらなさそうです
0068日曜8時の名無しさん
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2021/08/25(水) 21:53:10.66ID:AmmBlBdI
マジで意味が分らんのだけどこの人
君主は民の父母!民は赤子!的な世界に日本がなるべきって言ってんの…?
0069元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/08/26(木) 15:42:39.90ID:cKypD8mC
『武将ジャパン』の記事の魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
【参考記事】「女性スキャンダルが痛すぎる斉昭&慶喜親子 幕府崩壊にもつながった?」」(by 小檜山青?)(@2021/08/25)
 (1) ht○tps:// rchive.is/1Q6q0 (2) ht○tps:// rchive.is/NmyBP (3) ht○tps:// rchive.is/XQHEX
 → この記事には署名はないが、斉昭・慶喜への罵倒ぶり、文末に【参考文献】として「山田風太郎『人間臨終図鑑』全3巻」が挙げられており、文中に『青天』への言及があることから、小檜山氏の手による新規記事と考えられる。
  それにしても、小説家としての山田風太郎の評価はともかく、「歴史ポータルサイト」の記事として山風を持ってくるのはどうか、もし司馬遼太郎の『街道をゆく』を【参考文献】とする記事があったら彼女はどれほど発狂するだろうかと背筋が寒くなる。
  また最近、小檜山氏のものと推測されるが署名のない記事が増加傾向にあるように感じられ、五十嵐編集長と彼女との関係が気になるところ「ではある」。
0070日曜8時の名無しさん
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2021/08/27(金) 10:42:22.15ID:lTyw5viN
>>68
欧米のトレンドな思想や運動を「進んでる!素晴らしい!日本は遅れてる!」という一方で、それとは真逆な中国のことも絶賛してるもんだから矛盾が生じまくりw
0071日曜8時の名無しさん
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2021/08/28(土) 13:37:43.10ID:EUeJzeJ8
>震災の時の民主党が最善を尽くしたとは言えないかもしれないけれども(それでも頑張っていた)、それには当時の野党が足を引っ張っていたこともあると思うんだよね。

Twitterより
震災をコロナに、民主党を自民党にしても通じる文章ですねw
0072日曜8時の名無しさん
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2021/08/28(土) 13:42:23.78ID:EUeJzeJ8
>現にイギリスなんて自国に留学させた連中を明治政府上層部に据えて、樺太をロシアに渡すよう脅すようなこと言ったり。日露戦争まで持ちこんだり。やりたい放題じゃないですか。

え?イギリスに留学した連中(おそらく長州藩の人たち)が結果的に明治政府の上層部に収まったのってイギリスの意向なの?
0073元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/08/28(土) 18:56:44.78ID:ac7eRL37
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
 「日本が植民地にされなくてすごい!国土守れてすごい!」というのは樺太ガン無視にもほどがあるというか…江戸幕府は樺太を守るつもりあったんですけどね。  09:29 PM - Aug 27, 2021】( https:// rchive.is/YRyMK )
 → 明治政府が原住民のアイヌから北海道を奪ったというのが小檜山史観の立脚点と思っていたが、江戸幕府の樺太防衛意志を叩き棒にして明治政府を批判することは、この立脚点の基盤を崩しかねないのではないか?
  つまり江戸幕府自体に北海道と樺太の領有意志があったということを意味するのだから。
0074日曜8時の名無しさん
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2021/08/28(土) 20:21:45.91ID:KFrPoG4K
>>71
そもそも震災時の民主は自民の協力を蹴ったり(仕方無いから自民の議員が独自に救援に動くハメに)、プールにガソリンを貯めれば良いとか言い出す議員がでてきたり、総理が特に意味も無く福島原発に行って場を混乱させたりと、明らかに対応がクソだったと思う。

一方コロナ時の旧民主連中はというと、ちょっと余裕ができればコロナよりモリカケ・桜の無駄な追求を優先する、「安全性がはっきりしないワクチンを打つな→日本はワクチン摂取率が低すぎ!」など平気でダブスタ主張をする、少しでも罰則付き法律を作ろうとすると強権がどうこうと言い法整備の邪魔をする、などこっちもロクなことをしていない。

そもそも武者の主張のダブスタもひどいがそれ以前の問題として、
震災時の野党自民>震災時の与党民主、コロナ時の与党自民>コロナ時の野党旧民主であり、
引き合いに出すこと自体が大間違い。というかアッチ系の印象操作だろ、こんなの。
0075日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 22:56:38.19ID:+BTNCfWj
仲間のツイッターランドで誰か諌める人いないの?
0078日曜8時の名無しさん
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2021/08/29(日) 10:32:22.38ID:razhgRmc
このざまんぐ
@konozama347890

このアカウントで前は暴れまわって、それが去年炎上?したから
小檜山青アカウントで暴れまわるようになった。
と言う噂聞いたけど、本当?
0079日曜8時の名無しさん
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2021/08/29(日) 13:57:05.21ID:GWSDnouh
>台湾の研究者ならば、アイヌ政策と対台湾先住民政策の共通点なんてズバッとたどりつけるじゃないか…なんてことを思うのです。

Twitterより
台湾の先住民の歴史なんて取り上げたら、日本の前に領有してた清の批判もせざるを得ないと思うんだけど大丈夫かな?「化外の地」「化外の民」だっけ?
0080日曜8時の名無しさん
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2021/08/29(日) 14:00:19.34ID:GWSDnouh
>幕末史については、「吉田松陰のこういう考え方を元にした結果、我が国が…」とズバッと切り込むので、中国語圏の方がむしろ忖度なし深掘りをしてくれそうで期待大なのではある。

Twitterより
言論の自由のない国の学問がなんだって?
0081日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 19:26:32.74ID:rYnsiR4w
>>78
それ本当。
0082日曜8時の名無しさん
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2021/08/29(日) 20:38:02.85ID:razhgRmc
>>81
その当時も、炎上を何回も繰り返して個人でアンチスレを建てられるぐらいには
言いたい放題だったのか…
0083日曜8時の名無しさん
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2021/08/29(日) 21:02:34.60ID:/xlGDyEn
褒めるにしても貶すにしても本当にちゃんと見てるのか?って疑問の答え出ちゃったかもな
大河に興味無いんだこの人
何かを罵倒するための道具でしか無い
0084元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/09/01(水) 10:00:10.87ID:YHG4h4Ei
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  大河ドラマ『独眼竜政宗』は名作だ!が、悲しき誤解も産んでしまった (引用者注・URL省略) #武将ジャパン@bushoojapanより #おかえりモネ
  宮城県では名作でも山形県ではちょっと…そんな問題もあるドラマ。義姫こわいと盛り上がれるのは宮城、山形ではやめておきましょう!  02:50 PM - Aug 31, 2021】( ht○tps:// rchive.is/3t1XB )
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  戦国武将の評価がなぜコロコロ変わるのか 特に鮭様が乱高下しすぎな件 (引用者注・URL省略) #武将ジャパン@bushoojapanより #おかえりモネ あの大河の影響は今も宮城と山形にありまして。  02:53 PM - Aug 31, 2021】( ht○tps:// rchive.is/DdtWr )
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  『信長の野望』は歴史知識を上げる? 義光の「顔グラ&能力値」変遷に注目 (引用者注・URL省略) #武将ジャパン@bushoojapanより #おかえりモネ ゲームでは義姫=怖いではなくなりつつある、はず…。『信長の野望』は歴史知識を上げる? 義光の「顔グラ&能力値」変遷に注目  02:54 PM - Aug 31, 2021】( ht○tps:// rchive.is/9Gs5z )
 → 短時間で三連投、いずれも最上義光に関する自らの過去記事(全て魚拓採取済み)を紹介するもの。上から
  ●「大河ドラマ『独眼竜政宗』は名作だ!が、悲しき誤解も産んでしまった」(2020/06/14)
  ●「戦国武将の評価がなぜコロコロ変わるのか 特に鮭様が乱高下しすぎな件」(2021/06/07・初出2018/03/05以前)
  ●「『信長の野望』は歴史知識を上げる? 義光の「顔グラ&能力値」変遷に注目」(2021/07/30・初出2019/03/30以前)
   これは、かつて最上義光に関する自筆小説を出版社に持ち込んで批判されたという過去が2021/08/29に暴露されたことによるものか?(保管庫の【「武者震之助」のルーツについての考察】の欄のミヤギノ法師氏のtweetにある三柳遼一名義note記事参照)
   なお、注目を集めようとするためか、宮城県民への嫌味なのか、3tweetとも「#おかえりモネ」のタグが付いている。後者だとすれば、小檜山氏はどのような顔をして震災のことを語っているのだろうか?
0085日曜8時の名無しさん
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2021/09/01(水) 18:35:39.17ID:BAFJVo/o
サブカルの評価についてはあまり同意できないけれど今回大河については大体一緒の
評価だね。明治維新正当化のための大河だろ。会津をプロパガンダと一部ネットでは
からかっているけれど松下村塾など長州にかかわるものを「 明治日本の産業革命遺産」
にどさくさに紛れて組み入れるようなことをプロパガンダというんだよ。渋沢栄一も
明治維新肯定のための一環として大河に取り上げられただけ。「花燃ゆ」「西郷どん」
「いだてん」と続く一連の明治維新大好き政治家のための忖度大河な。
渋沢は出版界にも顔が利くから自費出版みたいな「慶喜公伝」を東洋文庫にすること
で価値を格上げしようと目論んだが内容的には特筆されるような新事実などなく慶喜
の私感や真偽の定かでない他人の発言を事実のように書き連ねたものだしね。
0087日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 20:18:00.69ID:UtE1kpcd
この大河今のところ思いっきり長州無視してるんですが…
ちゃんと見て言ってる?
0088日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 21:21:02.81ID:J8E0dXmV
「花燃ゆ」「西郷どん」と「いだてん」「青天を衝け」を同一視している人は
単純に日本が憎くて頭がおかしくなってるタイプだと思う。
いくらなんでもこの2種類は別物すぎる。

「花燃ゆ」「西郷どん」は明治維新正当化というより単純な革新派マンセー作品。
明治維新というすでに結果が出た革新派勝利例を利用して
作者が「旧勢力打倒ごっこ」をしながら悦に浸ってるだけの作品で、
ぶっちゃけ明治維新も薩長もどうでもいい(というか歴史自体に興味ナシ)と作者が思っていてもおかしくない。
作品自体がバカデカいポリコレ棒みたいなものかもしれない。

「いだてん」「青天を衝け」はテーマ、主人公は決めているけど主人公サイドを絶対正義にはしていないし、
あと歴史的勝者側が全部正しいみたいな書き方もしていない。
薩長の汚いところも書くし明治〜昭和の政府のゴタゴタもそれなりに書く、
むしろこのレベルをプロパガンダって言ったらプロパガンダじゃない歴史ドラマなんて無くなるんじゃない?
0089日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 22:30:42.13ID:VeeC5K2r
>>88
そこなんだよね。

いだてんの主人公たちがスポーツの狂気に取り憑かれている面。あえて描いてるという構造を理解できてないんだろね。
若さゆえに攘夷思想にかぶれたり思想を変えてしまう栄一とか。

そういう人間の複雑さを理解できず、完全無欠の主人公を求めすぎてる。

まあ花燃ゆと西郷どんは俺も駄作だと思うけど。。
0090日曜8時の名無しさん
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2021/09/02(木) 10:39:16.79ID:l/efaLot
>>87
長州(花燃ゆ)や薩摩(西郷どん)を前面に出してダメだったから、渋沢なんだろう。
新政府は幕臣であっても能力さえあれば重用したというアリバイだよ。実際は教科書
でも習ったとおり、藩閥政治で書類に「長州出身」と書いただけで高官になることが
できたわけで渋沢は井上や山縣などの不始末の後処理に奔走したことで使えると判断
されたんだろ。
>>88
「薩長の汚いところも書くし明治〜昭和の政府のゴタゴタもそれなりに書く」という
のが本当なら、新政府の腐敗政治や自由民権運動・秩父事件・足尾鉱毒事件等をしっ
かり書いてくれるということだね。神仏分離令に伴う文化財の破壊とか。楽しみだわ。
主人公サイドって渋沢&慶喜のことだろ。前面肯定しているよね。
あとさ大河をプロパガンダとは言っていない。「明治維新大好き政治家のための忖度
大河」な。世界遺産へのねじ込みをプロパガンダと言っている。
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 12:46:34.80ID:l/efaLot
前面肯定→全面的に肯定
0093日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 23:09:02.01ID:XkzPbuTS
ふと思い返すと西郷どんと花燃ゆ、この2本の駄作大河って、
「明治維新」もっと酷い言い方しちゃうと薩長による簒奪は全肯定してるけど、
「明治政府」、つまり実際に政権取ったあとの功績は肯定してないんだよね。
花燃ゆは雑に明治維新が完了した後は群馬にて、
江守さん演じる架空の老害相手にスカっとジャパンしたり病気の姉を差し置いてモトピコと不倫したりしてただけだし、
西郷どんは大久保と喧嘩別れして引きこもった後、幕末から定期的に発症してた「お上が悪い病」が再発し、
明治新政府と大久保を目の敵にした末に西南戦争で自滅した。作中ではそんな西郷がヨイショされてた。

だからこの二作は、「明治維新大好きのための忖度大河」ってよりは「革命大好き活動家気取りによるなろう大河」のほうが実情に合ってる。


あ、全然関係無いけど、
「スズメを狩りまくって千万単位の餓死者を出した」とか「民主化運動を戦車で轢き潰した」とか
そういう政治描写のある中華ドラマってあるのかな。
0094日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 08:40:25.29ID:fhLqBBTO
小檜山noteの最新モネレビューのタイトル「あなたの痛みがわかりたい」がギャグにしか見えない。
一番そういうのから遠い精神の持ち主のくせに。

小檜山はそもそも、
・自分の痛みはネイマールばりに猛アピール
・他人の痛みには超鈍感
・頼んでもいないのに自分に都合のいい勢力の痛みを代弁(LGBT支持者など常套手段)
・敵対者の痛みはそもそも痛みとして認めない
(フェミがよくやる、男性の反論に「恵まれてると気づかないだけ」とかほざくやつ)

というSNS上のノイジーマイノリティにありがちなクソな思考を凝縮したようなヤツなので
痛みだのなんだの口にしないで欲しい。
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 18:24:51.54ID:ABjzg4MN
noteの武者考察記事第二段が出たね〜
今回は武者の書評の空虚さについての考察か
0097日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 19:52:26.17ID:ABjzg4MN
しかし、あのnoteの記事が事実だとすると色々と興味深いな
特に、過去自作の歴史小説を懸賞に二度応募して落選してる下りの審査員のコメントw
最上義光主人公の小説なのに、なぜか石田三成視点で描かれた関ヶ原の描写が延々続くところで「この部分、イラネ」と評されてるところとか、昔から話があちゃこちゃに飛んで結局何が言いたいのか、読み手に伝わりにくくなってしまうのは昔からなのね
あと、「研究が進んで、今は否定されつつある有名な俗説を嬉々として取り上げるのはちょっと…」と評されてるところ
最上義光の鮭好きエピとか、時々レビューに出てくるあのハイテンションな調子で書きまくったんだろうと容易に想像できる
0098日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 00:10:45.89ID:17oRDqTY
>>97
あの推理が当たっていると仮定すると、
武者は最上義光すら大して好きじゃないんだろうなって思いますね。
自分は好きだけど知名度、人気低めのキャラをわざわざ主人公にするのに
ベタなイメージ像をわざわざ引きずるとか主人公関係無い話を長々挟むとかありえないです。

例えば今川義元主人公の話を作ったとして、
わざわざ義元を白粉お歯黒短足輿乗りデブのキャラに設定したり、
信玄視点の川中島とか氏康視点の川越夜戦とかを意味なく入れるかって話です。

原稿3600枚分ってのも自己顕示欲が暴走した結果でしかないのでしょう。
0100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 13:51:04.37ID:aOeC4NN4
最上って関ヶ原の時は東軍で、東北で上杉と戦ってたよねえ…それで三成視点の関ヶ原の描写を長々と入れてくるのは草
本筋から逸れた話で量をかさ増しするの変わってないな

>露骨でしょうもない渋沢栄一顕彰に、韓国がケチをつけてこないのは…
「隣国のしょうもないことより自国の問題に目を向けよう!」
という成熟したジャパンバッシングならぬパッシングゆえ。恥ずかしい話だよ。

Twitterより
え?この人ニュースとか全く見ないの?
相変わらずしょうもないことにケチつけまくってるけど。例えば、オリンピック村の食堂で提供される福島県産の食材を嫌って「放射能フリー弁当」を作ったり。福島を愛する武者さんが激怒していい案件ですよw
0102日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 19:05:44.21ID:17oRDqTY
なかなかのパワーワードですね、成熟したジャパンバッシング(パッシング)って。

ならまずは成熟したチャイナパッシングやコリアパッシングもOKだよね?で終わり話ですが。
もっと言えばまず、成熟した小檜山パッシングをちゃんと受け入れろと言いたい。
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 19:18:26.11ID:aOeC4NN4
その理屈だと、
「韓国に教えない、助けない、関わらない」
という所謂「非韓三原則」も「成熟したコリアバッシング(パッシング)」として称賛してもいいはずなんだけど、武者みたいな人ってこういうのは「差別だ!ヘイトだ!」とダブスタ丸出しにするから話にならない
0104日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 19:32:47.52ID:W/PlOEqj
今は世界中がコロナ禍で自国の事で精一杯で他国の事に口出しする余裕が無い状態だからね
韓国が抗議してこないのは出羽守の武者からすれば非常に悔しくて苛立っているんだろうな
自国の批判は自由だけれど他国の口出しをアテにせずに自分の言葉で批判しなさいよ
0105日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 10:03:32.43ID:SPpTu6ZK
>明代舞台フィクションだと謎倭寇、謎武士、謎忍者が出てくるけど、あれは「明代はコレだね!」扱いだし。中華圏でも戦国時代は人気あるし、悪意由来ではないと思うんですよね。敬愛も感じるし。

Twitterより
はい、ダブスタ〜!w
日本の創作物で適当な中華キャラ出したらキレるんでしょ?
0106日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:27:37.51ID:2/BSJy0g
>>105
小檜山の場合、中華キャラは言うに及ばず、会津キャラも造形次第でメチャクチャ文句言いそうですね。
自分はしょーもない最上キャラや伊達キャラがでてくる歴史小説書いてたくせにねぇ。
0107日曜8時の名無しさん
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2021/09/07(火) 20:42:23.90ID:6gtxcqcs
左巻きの人は悪意のない所に自分の悪意を投影して
ひとりで気分悪くなって、それを周囲に撒き散らすからキライ
0108日曜8時の名無しさん
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2021/09/07(火) 21:56:39.85ID:9X/TZmul
>>107
わかる
0109日曜8時の名無しさん
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2021/09/08(水) 20:50:25.75ID:hkDqQJtW
>資本主義は女性の無償労働を前提としたシステムと指摘されるところで、渋沢栄一の女性観も大概だが(女子教育施設に援助したところで根本的にダメ)。そういう題材を女性脚本家に書かせて、女性視聴者に目くばせしながらイケメンをドバッと投入する。そういう薄汚いあざとさがもう、本当に、嫌だ…。

Twitterより
資本主義云々は置いておくとして、「女性脚本家が書いたイケメンがドバッと出てくる大河」なんて、武者の好きな「八重の桜」も「おんな城主直虎」も当てはまると思うんだが…w
「栄一がいくら女子教育施設に協力しようが、女関係が乱れてるからダメ」って下りは武者に批判的なツイアカに突っ込まれまくってたなw
0110日曜8時の名無しさん
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2021/09/08(水) 20:56:32.58ID:WHKxpw2L
何かでマイナスが一つでもあるとその人物の功績は全部否定しない奴は屑!って喚いてるのと同じだと思うんだけど
それでいいのこの人
0111日曜8時の名無しさん
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2021/09/08(水) 21:16:34.39ID:qGZillLr
>>110
それでいて自分や自分の好きな人がちょっとでも批判されようもんなら、
ミソジニストだのレッテル貼って罵倒しますからね、この人。
自分と好きな人には激甘で嫌いな人には超厳しいダブスタ人間。
まぁそもそも悪いところは星の数ほど、いいところは探しても見つからないようなヤツが、
他人を「欠点1つでもあればNG」目線で評価するってのも笑える話ですが。

そういえば>>95で触れられている武者考察記事、第3弾出てましたね。
0112日曜8時の名無しさん
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2021/09/09(木) 12:33:19.06ID:DXNB5Vjb
>>111
同一人物であるかどうかは置いておくにしても、第三弾に出てくる「足軽大将が書いた文章」が「いだてん」の時の武者レビューを彷彿とさせるんだよなあ

しかし、この記事の武者が一時期日本中世史の研究者に自分から接近していったのに、結局離れてしまった理由の考察とか面白いな
0113日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:05:25.69ID:xXF9KQ6l
小檜山青、立憲民主党から出馬すればいいのに
0114日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 00:49:33.03ID:zhcCbg9s
>ナチスの政策もそうなんだけど。帝国主義のもとでの経済政策って今だったらできないことをやっているわけですよ。それこそ渋沢栄一のやり口なんて再現したらいけないのです。

その「再現してはいけない経済政策」を今時やっているのが、あなたの好きな中国なのでは?
0115日曜8時の名無しさん
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2021/09/10(金) 11:46:50.32ID:ILDssDHl
そんな武者が、カムカムについて不自然なくらい触れていないのは、いだてんの事があるからかな。スカーレットの時には、おちょやんの事について触れていたのに、ヒロイン決定した時にもスルーしていたし。
0116日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 19:35:31.07ID:riiPcqqe
ところで一連の武者考察記事の隠れた成果として、武者の実年齢がほぼ割れたってのがあると思います。

例の最上3600枚小説に関するリンク先の文章を読む限り、現在の武者ってだいたい41歳くらい・・・ってことになるはずです。
年齢的にも男性憎悪やなんちゃって社会運動に目覚めて拗らせてそうな年ですし、
世代的にも平成の男女平等教育を良くも悪くも体験した世代ですし、
武者の性格、主張からして納得しかない年齢です。
0117元テンプレ厨(またもや規制中)
垢版 |
2021/09/10(金) 20:51:11.33ID:2DmU+T+V
レス番115さんへ
 『スカーレット』の時に『おちょやん』についても触れていたのは、『わろてんか』を観て吉本憎悪に凝り固まった武者氏が「わ〜い!今度は松竹系だ〜!」とはしゃいだ面もあるんじゃないでしょうか?
0118日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 20:54:19.25ID:jlfrpXM9
433:名無し募集中。。。:2021/09/10(金) 19:41:50
よろしくお願いします。
レス代行依頼
【状況】 余所でやってください
【板名】大河ドラマ版
【スレッドタイトル】【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】
【スレッドURL】https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1625872924/
【名前(省略可)】元テンプレ厨(またもや規制中)
【メール欄(省略可)】
【本文】(↓下段に書いてください)
0119日曜8時の名無しさん
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2021/09/10(金) 23:20:38.46ID:uVG7mfdv
武者氏、41才だったら立憲民主党の比例代表にぴったりだな。ちょっと事務所行ってくる
0120日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:33:51.12ID:/+LaNthZ
>北村先生の(@saebou)『批評の教室』読み始めて解けた謎がある。『麒麟がくる』の場合、的外れというかよくわからん酷評は、漢籍中国思想知識不足か欠落による誤読の類ではなかったかと。

Twitterより
麒麟の酷評は光秀主役の話なのに、何をしていたのかよくわからん前半生に尺を長々取り、織田家に仕えて以降のよく知られる後半生が駆け足・省略というめちゃくちゃな時間配分と、不必要なオリキャラ無双が原因だと思うんですけどw
漢籍の知識は関係ないでしょw
それにここでも指摘されてるけど、その武者さんご自慢の漢籍の知識も時々間違ってますよ
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