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【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/07/10(土) 08:22:04.09ID:FBjXHk3J
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方に超絶駄文を書いて原稿料を得ている武者震之助(以下、武者氏)。 さらに小檜山青(以下、小檜山氏)という別名義でも有料note記事を配信するなど、小銭稼ぎに余念がありません。
しかし、そのドラマレビューもどきやnote記事は痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、『武将ジャパン』サイトぐるみのステマの疑いも?
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターに批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者(小檜山)氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを語り合いましょう!
ー【お約束】 ー
◎980レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している!」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している!」などといったご意見をご自由にお書きください。
 なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもOKです。
 特に武者氏の別名義である小檜山氏については、小檜山noteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで!
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、魚拓サイトやスクショなどのご活用を推奨します。
  ht○tps:// egalodon.jp/
  ht○tps:// rchive.is/
  ht○tps:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。

―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(第一保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記URLでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)関係サイト(次スレのレス番3用)、(4)これまで採取された魚拓一覧(【その1】から【その16】)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(第二保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記URLでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(1)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(2)辞典(作業遂行中の項目)、(3)辞典(項目立てしただけのもの)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3
ー【前スレ】ー
【罵詈雑言復活!!】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1618733599
0055日曜8時の名無しさん
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2021/07/26(月) 17:36:16.52ID:UmfiLXae
小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
今にして思えば『るろうに剣心』や『蒼天航路』もそうだと思うけど。物語の時代設定ではなく、サブカル価値観を歴史の中にいる人物に言わせることが斬新とみなされていた時代だったんだなと。
『鬼滅の刃』の方がむしろずっと大正時代の価値観を真面目に再現しようとしていると思う。


正直武者のこういうツイートを見てると鬼滅もゴールデンカムイも麒麟がくるも全部嫌いになるな
るろ剣の雑な批判と鬼滅の刃の過剰な賛美で比較してるけど、どっちも少年誌のノリ以上の作品ではないだろ
0056日曜8時の名無しさん
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2021/07/30(金) 12:15:12.37ID:n4KH07YB
とにかく雑なんだよな。サブカル的価値観って結局何なんだよ
0057日曜8時の名無しさん
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2021/07/31(土) 11:02:23.92ID:zzY42ipe
フィクション作品の批評ばっかしてるわりに物語としての面白さの観点がすっぽりぬけてんの不思議
0058日曜8時の名無しさん
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2021/07/31(土) 21:45:44.82ID:140vAZ2N
>>57
ひょっとしたら物語を楽しむという概念がないか度外視してるのでは?
個人的には物語を楽しむ概念がないように見える
0059元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/08/10(火) 15:11:21.30ID:GPr3517b
某理系ブログからの引用ですが、某歴史系ライターにも当てはまりそうな気がします。

【売文業に慣れると、苦労して実験データ集めて論文にしてreviseしてという作業に耐えられなくなる。誰かのreviewに耐えられなくなり、誰からも突っ込まれないところに逃げるしかなくなる。】
0060元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/08/17(火) 05:55:46.81ID:8kJaaxVV
『青天』第24回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。   (1) ht○tps:// rchive.is/xpeVs (2) ht○tps:// rchive.is/rZU8a 
 (3) ht○tps:// rchive.is/7wmP5 (4) ht○tps:// rchive.is/LJbV3

 今回、渋沢は鳥羽伏見から大坂城退去までの慶喜の行動を台詞で批判していましたが、武者氏には聞こえなかったようです。
 壁紙の色が、衣装が、VFXが、といつもの批判が連ねられますけど、どうでもエエ!レベルの内容です。「顰に倣う」の意味を間違えていた武者氏(第10回レビュー参照)が、日本人の漢籍知識の低下を嘆くなど、笑わせてもくれます。
 3ページ目では、武者氏は川路聖謨と栗本鋤雲を「モブ扱い」していると評していますが、渋沢主人公のドラマとしてはそれなりの扱いだったと思います。
 4ページ目では、『麒麟』礼讚と相変わらずのレオポルド2世批判。どちらももう飽きました。

【なんせこのときの天狗党ときたら、戊辰戦争まで敵対した諸生党を追いかけて殺しに行ったというのだから、もう血で血を洗う惨劇としか言いようがありません。
 しかし、そんな重要なときに、慶喜はじめ、烈公の子たちは沈黙を守るのみ。こうなると我が身可愛さと批判されても仕方のないレベルです。】(2ページ目)
 → 少なくともこの時点での慶喜は、天狗党と諸生党の争いを調停できる立場ではなかったでしょう。

【「おかしれぇ」ってのは江戸のスラングで、史実の渋沢栄一ぐらい教養を自負した幕末人がドヤ顔で使うような語彙じゃなかったりします。
 現代舞台のドラマで政府トップクラスの高級官僚が「ちょwwおまww」とか「マジパネェw」と言っているようなものです。】(2ページ目)
 → 確かに公的な場所で相手もそれなりという場合にはそんな言葉を使わないでしょうが、私の友人の元キャリア官僚の私的な場所での言葉遣いの酷さときたら・・・武者氏には友人が少ないので仕方がないか。

【「はははは、髷だ髷だ!」と唐突に抱きしめる栄一。なんだか自分だけ髪型を洋風にして、髷をあざ笑うかのようなマウンティングで見てるのが辛くなります。笑われた人の気持ちとは……】
 → このシーンで「マウント」がどうとか思ってしまうのは、いつもマウントをとりたいと思っていて、マウントをとられるのが嫌でコメント欄を閉めてしまった某歴史系レビュアーだけでは?
0061日曜8時の名無しさん
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2021/08/17(火) 09:38:28.41ID:HL61RShE
あれをあざ笑ってるって見る人さあ
マジで何かの感想を書くレベルに達してないと思うの
0062日曜8時の名無しさん
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2021/08/18(水) 21:06:50.36ID:DC60PYMf
現代文のテスト受けたら赤点取るんじゃないかってレベルの読解力
0063元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/08/23(月) 15:02:15.09ID:I/HyNo25
『青天』第25回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。私よりも先に魚拓採取していただいていた方、大変ありがとうございました。
【第25回】(1) ht○tps://archive.is/OmTmY (2) ht○tps:// rchive.is/RV5g2 (3) ht○tps://archive.is/BPbLy (4) ht○tps:// rchive.is/gNIgX
0065日曜8時の名無しさん
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2021/08/24(火) 00:10:59.83ID:SLoIXcEC
「コロナの時代と『青天を衝け』」というタイトルのnoteがかなりやばい
0066日曜8時の名無しさん
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2021/08/24(火) 09:24:49.90ID:hTAGwXXU
武者は、カムカムについては不自然なくらいにスルーしているのは、炎上の危険性があるからかな。
0067日曜8時の名無しさん
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2021/08/24(火) 17:07:27.18ID:Z3rVUEOA
武者の作文で思う疑問はキリがないんですけど、
渋沢平九郎が史実で辞世の句を
残していないことに全く触れず用意しろって、
捏造並の無茶じゃないの?
渋沢栄一パートが、麒麟がくるの
駒パートみたいで本筋と関係なくて処理が
おかしいって雑な例え話して
駒ゴリ押し一辺倒のくせに、
自ら駒パート酷いって吐露してるのw?
先週放送分の、渋沢栄一が留学生一喝した描写に
今更ネチネチ愚痴ってたのは図星だから?
昔の女性が恋愛すると何が駄目なの?
徳川慶喜と渋沢個人のせいにして済ませる
粗雑な内容がいいの?
元から説明台詞と地図表示過多じゃないと
やっぱり内容わからないの?って思った

コロナ禍の青天諸々、
武者の妄想と押し付けと難癖通りに
映像化すると全部本当につまらなさそうです
0068日曜8時の名無しさん
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2021/08/25(水) 21:53:10.66ID:AmmBlBdI
マジで意味が分らんのだけどこの人
君主は民の父母!民は赤子!的な世界に日本がなるべきって言ってんの…?
0069元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/08/26(木) 15:42:39.90ID:cKypD8mC
『武将ジャパン』の記事の魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
【参考記事】「女性スキャンダルが痛すぎる斉昭&慶喜親子 幕府崩壊にもつながった?」」(by 小檜山青?)(@2021/08/25)
 (1) ht○tps:// rchive.is/1Q6q0 (2) ht○tps:// rchive.is/NmyBP (3) ht○tps:// rchive.is/XQHEX
 → この記事には署名はないが、斉昭・慶喜への罵倒ぶり、文末に【参考文献】として「山田風太郎『人間臨終図鑑』全3巻」が挙げられており、文中に『青天』への言及があることから、小檜山氏の手による新規記事と考えられる。
  それにしても、小説家としての山田風太郎の評価はともかく、「歴史ポータルサイト」の記事として山風を持ってくるのはどうか、もし司馬遼太郎の『街道をゆく』を【参考文献】とする記事があったら彼女はどれほど発狂するだろうかと背筋が寒くなる。
  また最近、小檜山氏のものと推測されるが署名のない記事が増加傾向にあるように感じられ、五十嵐編集長と彼女との関係が気になるところ「ではある」。
0070日曜8時の名無しさん
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2021/08/27(金) 10:42:22.15ID:lTyw5viN
>>68
欧米のトレンドな思想や運動を「進んでる!素晴らしい!日本は遅れてる!」という一方で、それとは真逆な中国のことも絶賛してるもんだから矛盾が生じまくりw
0071日曜8時の名無しさん
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2021/08/28(土) 13:37:43.10ID:EUeJzeJ8
>震災の時の民主党が最善を尽くしたとは言えないかもしれないけれども(それでも頑張っていた)、それには当時の野党が足を引っ張っていたこともあると思うんだよね。

Twitterより
震災をコロナに、民主党を自民党にしても通じる文章ですねw
0072日曜8時の名無しさん
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2021/08/28(土) 13:42:23.78ID:EUeJzeJ8
>現にイギリスなんて自国に留学させた連中を明治政府上層部に据えて、樺太をロシアに渡すよう脅すようなこと言ったり。日露戦争まで持ちこんだり。やりたい放題じゃないですか。

え?イギリスに留学した連中(おそらく長州藩の人たち)が結果的に明治政府の上層部に収まったのってイギリスの意向なの?
0073元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/08/28(土) 18:56:44.78ID:ac7eRL37
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
 「日本が植民地にされなくてすごい!国土守れてすごい!」というのは樺太ガン無視にもほどがあるというか…江戸幕府は樺太を守るつもりあったんですけどね。  09:29 PM - Aug 27, 2021】( https:// rchive.is/YRyMK )
 → 明治政府が原住民のアイヌから北海道を奪ったというのが小檜山史観の立脚点と思っていたが、江戸幕府の樺太防衛意志を叩き棒にして明治政府を批判することは、この立脚点の基盤を崩しかねないのではないか?
  つまり江戸幕府自体に北海道と樺太の領有意志があったということを意味するのだから。
0074日曜8時の名無しさん
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2021/08/28(土) 20:21:45.91ID:KFrPoG4K
>>71
そもそも震災時の民主は自民の協力を蹴ったり(仕方無いから自民の議員が独自に救援に動くハメに)、プールにガソリンを貯めれば良いとか言い出す議員がでてきたり、総理が特に意味も無く福島原発に行って場を混乱させたりと、明らかに対応がクソだったと思う。

一方コロナ時の旧民主連中はというと、ちょっと余裕ができればコロナよりモリカケ・桜の無駄な追求を優先する、「安全性がはっきりしないワクチンを打つな→日本はワクチン摂取率が低すぎ!」など平気でダブスタ主張をする、少しでも罰則付き法律を作ろうとすると強権がどうこうと言い法整備の邪魔をする、などこっちもロクなことをしていない。

そもそも武者の主張のダブスタもひどいがそれ以前の問題として、
震災時の野党自民>震災時の与党民主、コロナ時の与党自民>コロナ時の野党旧民主であり、
引き合いに出すこと自体が大間違い。というかアッチ系の印象操作だろ、こんなの。
0075日曜8時の名無しさん
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2021/08/28(土) 22:56:38.19ID:+BTNCfWj
仲間のツイッターランドで誰か諌める人いないの?
0078日曜8時の名無しさん
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2021/08/29(日) 10:32:22.38ID:razhgRmc
このざまんぐ
@konozama347890

このアカウントで前は暴れまわって、それが去年炎上?したから
小檜山青アカウントで暴れまわるようになった。
と言う噂聞いたけど、本当?
0079日曜8時の名無しさん
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2021/08/29(日) 13:57:05.21ID:GWSDnouh
>台湾の研究者ならば、アイヌ政策と対台湾先住民政策の共通点なんてズバッとたどりつけるじゃないか…なんてことを思うのです。

Twitterより
台湾の先住民の歴史なんて取り上げたら、日本の前に領有してた清の批判もせざるを得ないと思うんだけど大丈夫かな?「化外の地」「化外の民」だっけ?
0080日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 14:00:19.34ID:GWSDnouh
>幕末史については、「吉田松陰のこういう考え方を元にした結果、我が国が…」とズバッと切り込むので、中国語圏の方がむしろ忖度なし深掘りをしてくれそうで期待大なのではある。

Twitterより
言論の自由のない国の学問がなんだって?
0081日曜8時の名無しさん
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2021/08/29(日) 19:26:32.74ID:rYnsiR4w
>>78
それ本当。
0082日曜8時の名無しさん
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2021/08/29(日) 20:38:02.85ID:razhgRmc
>>81
その当時も、炎上を何回も繰り返して個人でアンチスレを建てられるぐらいには
言いたい放題だったのか…
0083日曜8時の名無しさん
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2021/08/29(日) 21:02:34.60ID:/xlGDyEn
褒めるにしても貶すにしても本当にちゃんと見てるのか?って疑問の答え出ちゃったかもな
大河に興味無いんだこの人
何かを罵倒するための道具でしか無い
0084元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/09/01(水) 10:00:10.87ID:YHG4h4Ei
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  大河ドラマ『独眼竜政宗』は名作だ!が、悲しき誤解も産んでしまった (引用者注・URL省略) #武将ジャパン@bushoojapanより #おかえりモネ
  宮城県では名作でも山形県ではちょっと…そんな問題もあるドラマ。義姫こわいと盛り上がれるのは宮城、山形ではやめておきましょう!  02:50 PM - Aug 31, 2021】( ht○tps:// rchive.is/3t1XB )
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  戦国武将の評価がなぜコロコロ変わるのか 特に鮭様が乱高下しすぎな件 (引用者注・URL省略) #武将ジャパン@bushoojapanより #おかえりモネ あの大河の影響は今も宮城と山形にありまして。  02:53 PM - Aug 31, 2021】( ht○tps:// rchive.is/DdtWr )
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  『信長の野望』は歴史知識を上げる? 義光の「顔グラ&能力値」変遷に注目 (引用者注・URL省略) #武将ジャパン@bushoojapanより #おかえりモネ ゲームでは義姫=怖いではなくなりつつある、はず…。『信長の野望』は歴史知識を上げる? 義光の「顔グラ&能力値」変遷に注目  02:54 PM - Aug 31, 2021】( ht○tps:// rchive.is/9Gs5z )
 → 短時間で三連投、いずれも最上義光に関する自らの過去記事(全て魚拓採取済み)を紹介するもの。上から
  ●「大河ドラマ『独眼竜政宗』は名作だ!が、悲しき誤解も産んでしまった」(2020/06/14)
  ●「戦国武将の評価がなぜコロコロ変わるのか 特に鮭様が乱高下しすぎな件」(2021/06/07・初出2018/03/05以前)
  ●「『信長の野望』は歴史知識を上げる? 義光の「顔グラ&能力値」変遷に注目」(2021/07/30・初出2019/03/30以前)
   これは、かつて最上義光に関する自筆小説を出版社に持ち込んで批判されたという過去が2021/08/29に暴露されたことによるものか?(保管庫の【「武者震之助」のルーツについての考察】の欄のミヤギノ法師氏のtweetにある三柳遼一名義note記事参照)
   なお、注目を集めようとするためか、宮城県民への嫌味なのか、3tweetとも「#おかえりモネ」のタグが付いている。後者だとすれば、小檜山氏はどのような顔をして震災のことを語っているのだろうか?
0085日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 18:35:39.17ID:BAFJVo/o
サブカルの評価についてはあまり同意できないけれど今回大河については大体一緒の
評価だね。明治維新正当化のための大河だろ。会津をプロパガンダと一部ネットでは
からかっているけれど松下村塾など長州にかかわるものを「 明治日本の産業革命遺産」
にどさくさに紛れて組み入れるようなことをプロパガンダというんだよ。渋沢栄一も
明治維新肯定のための一環として大河に取り上げられただけ。「花燃ゆ」「西郷どん」
「いだてん」と続く一連の明治維新大好き政治家のための忖度大河な。
渋沢は出版界にも顔が利くから自費出版みたいな「慶喜公伝」を東洋文庫にすること
で価値を格上げしようと目論んだが内容的には特筆されるような新事実などなく慶喜
の私感や真偽の定かでない他人の発言を事実のように書き連ねたものだしね。
0087日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 20:18:00.69ID:UtE1kpcd
この大河今のところ思いっきり長州無視してるんですが…
ちゃんと見て言ってる?
0088日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 21:21:02.81ID:J8E0dXmV
「花燃ゆ」「西郷どん」と「いだてん」「青天を衝け」を同一視している人は
単純に日本が憎くて頭がおかしくなってるタイプだと思う。
いくらなんでもこの2種類は別物すぎる。

「花燃ゆ」「西郷どん」は明治維新正当化というより単純な革新派マンセー作品。
明治維新というすでに結果が出た革新派勝利例を利用して
作者が「旧勢力打倒ごっこ」をしながら悦に浸ってるだけの作品で、
ぶっちゃけ明治維新も薩長もどうでもいい(というか歴史自体に興味ナシ)と作者が思っていてもおかしくない。
作品自体がバカデカいポリコレ棒みたいなものかもしれない。

「いだてん」「青天を衝け」はテーマ、主人公は決めているけど主人公サイドを絶対正義にはしていないし、
あと歴史的勝者側が全部正しいみたいな書き方もしていない。
薩長の汚いところも書くし明治〜昭和の政府のゴタゴタもそれなりに書く、
むしろこのレベルをプロパガンダって言ったらプロパガンダじゃない歴史ドラマなんて無くなるんじゃない?
0089日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 22:30:42.13ID:VeeC5K2r
>>88
そこなんだよね。

いだてんの主人公たちがスポーツの狂気に取り憑かれている面。あえて描いてるという構造を理解できてないんだろね。
若さゆえに攘夷思想にかぶれたり思想を変えてしまう栄一とか。

そういう人間の複雑さを理解できず、完全無欠の主人公を求めすぎてる。

まあ花燃ゆと西郷どんは俺も駄作だと思うけど。。
0090日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 10:39:16.79ID:l/efaLot
>>87
長州(花燃ゆ)や薩摩(西郷どん)を前面に出してダメだったから、渋沢なんだろう。
新政府は幕臣であっても能力さえあれば重用したというアリバイだよ。実際は教科書
でも習ったとおり、藩閥政治で書類に「長州出身」と書いただけで高官になることが
できたわけで渋沢は井上や山縣などの不始末の後処理に奔走したことで使えると判断
されたんだろ。
>>88
「薩長の汚いところも書くし明治〜昭和の政府のゴタゴタもそれなりに書く」という
のが本当なら、新政府の腐敗政治や自由民権運動・秩父事件・足尾鉱毒事件等をしっ
かり書いてくれるということだね。神仏分離令に伴う文化財の破壊とか。楽しみだわ。
主人公サイドって渋沢&慶喜のことだろ。前面肯定しているよね。
あとさ大河をプロパガンダとは言っていない。「明治維新大好き政治家のための忖度
大河」な。世界遺産へのねじ込みをプロパガンダと言っている。
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 12:46:34.80ID:l/efaLot
前面肯定→全面的に肯定
0093日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 23:09:02.01ID:XkzPbuTS
ふと思い返すと西郷どんと花燃ゆ、この2本の駄作大河って、
「明治維新」もっと酷い言い方しちゃうと薩長による簒奪は全肯定してるけど、
「明治政府」、つまり実際に政権取ったあとの功績は肯定してないんだよね。
花燃ゆは雑に明治維新が完了した後は群馬にて、
江守さん演じる架空の老害相手にスカっとジャパンしたり病気の姉を差し置いてモトピコと不倫したりしてただけだし、
西郷どんは大久保と喧嘩別れして引きこもった後、幕末から定期的に発症してた「お上が悪い病」が再発し、
明治新政府と大久保を目の敵にした末に西南戦争で自滅した。作中ではそんな西郷がヨイショされてた。

だからこの二作は、「明治維新大好きのための忖度大河」ってよりは「革命大好き活動家気取りによるなろう大河」のほうが実情に合ってる。


あ、全然関係無いけど、
「スズメを狩りまくって千万単位の餓死者を出した」とか「民主化運動を戦車で轢き潰した」とか
そういう政治描写のある中華ドラマってあるのかな。
0094日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 08:40:25.29ID:fhLqBBTO
小檜山noteの最新モネレビューのタイトル「あなたの痛みがわかりたい」がギャグにしか見えない。
一番そういうのから遠い精神の持ち主のくせに。

小檜山はそもそも、
・自分の痛みはネイマールばりに猛アピール
・他人の痛みには超鈍感
・頼んでもいないのに自分に都合のいい勢力の痛みを代弁(LGBT支持者など常套手段)
・敵対者の痛みはそもそも痛みとして認めない
(フェミがよくやる、男性の反論に「恵まれてると気づかないだけ」とかほざくやつ)

というSNS上のノイジーマイノリティにありがちなクソな思考を凝縮したようなヤツなので
痛みだのなんだの口にしないで欲しい。
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 18:24:51.54ID:ABjzg4MN
noteの武者考察記事第二段が出たね〜
今回は武者の書評の空虚さについての考察か
0097日曜8時の名無しさん
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2021/09/05(日) 19:52:26.17ID:ABjzg4MN
しかし、あのnoteの記事が事実だとすると色々と興味深いな
特に、過去自作の歴史小説を懸賞に二度応募して落選してる下りの審査員のコメントw
最上義光主人公の小説なのに、なぜか石田三成視点で描かれた関ヶ原の描写が延々続くところで「この部分、イラネ」と評されてるところとか、昔から話があちゃこちゃに飛んで結局何が言いたいのか、読み手に伝わりにくくなってしまうのは昔からなのね
あと、「研究が進んで、今は否定されつつある有名な俗説を嬉々として取り上げるのはちょっと…」と評されてるところ
最上義光の鮭好きエピとか、時々レビューに出てくるあのハイテンションな調子で書きまくったんだろうと容易に想像できる
0098日曜8時の名無しさん
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2021/09/06(月) 00:10:45.89ID:17oRDqTY
>>97
あの推理が当たっていると仮定すると、
武者は最上義光すら大して好きじゃないんだろうなって思いますね。
自分は好きだけど知名度、人気低めのキャラをわざわざ主人公にするのに
ベタなイメージ像をわざわざ引きずるとか主人公関係無い話を長々挟むとかありえないです。

例えば今川義元主人公の話を作ったとして、
わざわざ義元を白粉お歯黒短足輿乗りデブのキャラに設定したり、
信玄視点の川中島とか氏康視点の川越夜戦とかを意味なく入れるかって話です。

原稿3600枚分ってのも自己顕示欲が暴走した結果でしかないのでしょう。
0100日曜8時の名無しさん
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2021/09/06(月) 13:51:04.37ID:aOeC4NN4
最上って関ヶ原の時は東軍で、東北で上杉と戦ってたよねえ…それで三成視点の関ヶ原の描写を長々と入れてくるのは草
本筋から逸れた話で量をかさ増しするの変わってないな

>露骨でしょうもない渋沢栄一顕彰に、韓国がケチをつけてこないのは…
「隣国のしょうもないことより自国の問題に目を向けよう!」
という成熟したジャパンバッシングならぬパッシングゆえ。恥ずかしい話だよ。

Twitterより
え?この人ニュースとか全く見ないの?
相変わらずしょうもないことにケチつけまくってるけど。例えば、オリンピック村の食堂で提供される福島県産の食材を嫌って「放射能フリー弁当」を作ったり。福島を愛する武者さんが激怒していい案件ですよw
0102日曜8時の名無しさん
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2021/09/06(月) 19:05:44.21ID:17oRDqTY
なかなかのパワーワードですね、成熟したジャパンバッシング(パッシング)って。

ならまずは成熟したチャイナパッシングやコリアパッシングもOKだよね?で終わり話ですが。
もっと言えばまず、成熟した小檜山パッシングをちゃんと受け入れろと言いたい。
0103日曜8時の名無しさん
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2021/09/06(月) 19:18:26.11ID:aOeC4NN4
その理屈だと、
「韓国に教えない、助けない、関わらない」
という所謂「非韓三原則」も「成熟したコリアバッシング(パッシング)」として称賛してもいいはずなんだけど、武者みたいな人ってこういうのは「差別だ!ヘイトだ!」とダブスタ丸出しにするから話にならない
0104日曜8時の名無しさん
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2021/09/06(月) 19:32:47.52ID:W/PlOEqj
今は世界中がコロナ禍で自国の事で精一杯で他国の事に口出しする余裕が無い状態だからね
韓国が抗議してこないのは出羽守の武者からすれば非常に悔しくて苛立っているんだろうな
自国の批判は自由だけれど他国の口出しをアテにせずに自分の言葉で批判しなさいよ
0105日曜8時の名無しさん
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2021/09/07(火) 10:03:32.43ID:SPpTu6ZK
>明代舞台フィクションだと謎倭寇、謎武士、謎忍者が出てくるけど、あれは「明代はコレだね!」扱いだし。中華圏でも戦国時代は人気あるし、悪意由来ではないと思うんですよね。敬愛も感じるし。

Twitterより
はい、ダブスタ〜!w
日本の創作物で適当な中華キャラ出したらキレるんでしょ?
0106日曜8時の名無しさん
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2021/09/07(火) 18:27:37.51ID:2/BSJy0g
>>105
小檜山の場合、中華キャラは言うに及ばず、会津キャラも造形次第でメチャクチャ文句言いそうですね。
自分はしょーもない最上キャラや伊達キャラがでてくる歴史小説書いてたくせにねぇ。
0107日曜8時の名無しさん
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2021/09/07(火) 20:42:23.90ID:6gtxcqcs
左巻きの人は悪意のない所に自分の悪意を投影して
ひとりで気分悪くなって、それを周囲に撒き散らすからキライ
0108日曜8時の名無しさん
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2021/09/07(火) 21:56:39.85ID:9X/TZmul
>>107
わかる
0109日曜8時の名無しさん
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2021/09/08(水) 20:50:25.75ID:hkDqQJtW
>資本主義は女性の無償労働を前提としたシステムと指摘されるところで、渋沢栄一の女性観も大概だが(女子教育施設に援助したところで根本的にダメ)。そういう題材を女性脚本家に書かせて、女性視聴者に目くばせしながらイケメンをドバッと投入する。そういう薄汚いあざとさがもう、本当に、嫌だ…。

Twitterより
資本主義云々は置いておくとして、「女性脚本家が書いたイケメンがドバッと出てくる大河」なんて、武者の好きな「八重の桜」も「おんな城主直虎」も当てはまると思うんだが…w
「栄一がいくら女子教育施設に協力しようが、女関係が乱れてるからダメ」って下りは武者に批判的なツイアカに突っ込まれまくってたなw
0110日曜8時の名無しさん
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2021/09/08(水) 20:56:32.58ID:WHKxpw2L
何かでマイナスが一つでもあるとその人物の功績は全部否定しない奴は屑!って喚いてるのと同じだと思うんだけど
それでいいのこの人
0111日曜8時の名無しさん
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2021/09/08(水) 21:16:34.39ID:qGZillLr
>>110
それでいて自分や自分の好きな人がちょっとでも批判されようもんなら、
ミソジニストだのレッテル貼って罵倒しますからね、この人。
自分と好きな人には激甘で嫌いな人には超厳しいダブスタ人間。
まぁそもそも悪いところは星の数ほど、いいところは探しても見つからないようなヤツが、
他人を「欠点1つでもあればNG」目線で評価するってのも笑える話ですが。

そういえば>>95で触れられている武者考察記事、第3弾出てましたね。
0112日曜8時の名無しさん
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2021/09/09(木) 12:33:19.06ID:DXNB5Vjb
>>111
同一人物であるかどうかは置いておくにしても、第三弾に出てくる「足軽大将が書いた文章」が「いだてん」の時の武者レビューを彷彿とさせるんだよなあ

しかし、この記事の武者が一時期日本中世史の研究者に自分から接近していったのに、結局離れてしまった理由の考察とか面白いな
0113日曜8時の名無しさん
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2021/09/09(木) 22:05:25.69ID:xXF9KQ6l
小檜山青、立憲民主党から出馬すればいいのに
0114日曜8時の名無しさん
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2021/09/10(金) 00:49:33.03ID:zhcCbg9s
>ナチスの政策もそうなんだけど。帝国主義のもとでの経済政策って今だったらできないことをやっているわけですよ。それこそ渋沢栄一のやり口なんて再現したらいけないのです。

その「再現してはいけない経済政策」を今時やっているのが、あなたの好きな中国なのでは?
0115日曜8時の名無しさん
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2021/09/10(金) 11:46:50.32ID:ILDssDHl
そんな武者が、カムカムについて不自然なくらい触れていないのは、いだてんの事があるからかな。スカーレットの時には、おちょやんの事について触れていたのに、ヒロイン決定した時にもスルーしていたし。
0116日曜8時の名無しさん
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2021/09/10(金) 19:35:31.07ID:riiPcqqe
ところで一連の武者考察記事の隠れた成果として、武者の実年齢がほぼ割れたってのがあると思います。

例の最上3600枚小説に関するリンク先の文章を読む限り、現在の武者ってだいたい41歳くらい・・・ってことになるはずです。
年齢的にも男性憎悪やなんちゃって社会運動に目覚めて拗らせてそうな年ですし、
世代的にも平成の男女平等教育を良くも悪くも体験した世代ですし、
武者の性格、主張からして納得しかない年齢です。
0117元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/09/10(金) 20:51:11.33ID:2DmU+T+V
レス番115さんへ
 『スカーレット』の時に『おちょやん』についても触れていたのは、『わろてんか』を観て吉本憎悪に凝り固まった武者氏が「わ〜い!今度は松竹系だ〜!」とはしゃいだ面もあるんじゃないでしょうか?
0118日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 20:54:19.25ID:jlfrpXM9
433:名無し募集中。。。:2021/09/10(金) 19:41:50
よろしくお願いします。
レス代行依頼
【状況】 余所でやってください
【板名】大河ドラマ版
【スレッドタイトル】【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】
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0119日曜8時の名無しさん
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2021/09/10(金) 23:20:38.46ID:uVG7mfdv
武者氏、41才だったら立憲民主党の比例代表にぴったりだな。ちょっと事務所行ってくる
0120日曜8時の名無しさん
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2021/09/11(土) 10:33:51.12ID:/+LaNthZ
>北村先生の(@saebou)『批評の教室』読み始めて解けた謎がある。『麒麟がくる』の場合、的外れというかよくわからん酷評は、漢籍中国思想知識不足か欠落による誤読の類ではなかったかと。

Twitterより
麒麟の酷評は光秀主役の話なのに、何をしていたのかよくわからん前半生に尺を長々取り、織田家に仕えて以降のよく知られる後半生が駆け足・省略というめちゃくちゃな時間配分と、不必要なオリキャラ無双が原因だと思うんですけどw
漢籍の知識は関係ないでしょw
それにここでも指摘されてるけど、その武者さんご自慢の漢籍の知識も時々間違ってますよ
0121日曜8時の名無しさん
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2021/09/12(日) 07:00:03.31ID:GJvQpuGp
なんだそりゃ
じゃあその漢籍の知識とやらがあればどれだけ麒麟が素晴らしいドラマか知識が無い奴にちゃんと説明で来てるんですかねこの方は
0122日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 14:05:09.44ID:NO66EqB2
>>119
立憲民主党だって武者みたいな自分が他人にマウントを取る事しか頭に無くて
敵味方関係無く四方八方に喧嘩を売りまくる奴なんてお断りだろ
0123日曜8時の名無しさん
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2021/09/12(日) 14:50:34.02ID:PT+AVBd8
Twitterで「アイヌ民族は米を消化できない」とか医学的根拠無視のトンデモ発言して、ま〜たいつもように突っ込まれまくってる…w
それじゃあなたの批判してる「共産党は暴力革命を標榜してる」とよく調べもせずに発言した某弁護士と変わりないぞw
0124日曜8時の名無しさん
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2021/09/12(日) 15:52:02.98ID:IZiiHgQl
>>122
考えてみれば武者の思考回路は左巻き連中とおなじようなモンですが主張は敵対するものもけっこうありますからね。

ゲースロの感想等でちょくちょく出てくる「エログロシーンがあるドラマが好き」とか、
件の考察記事3弾の中にあった「フェミニストを集めて焼きたい」とか、
フェミのような弱者を利用して煽動するのが好きな立憲などの左巻からすりゃ勘弁してほしい発言ですね(笑。
0125日曜8時の名無しさん
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2021/09/12(日) 16:51:23.68ID:snZ8tPc9
でも立憲って14才と性行しても法律的に問題ないとか国会でいった奴とか変なのばっかじゃん。
武者氏みたいにキャラが立ってるの入ったら面白いかも知れないぞ。今度の衆院選。
0126元テンプレ厨(復活したい!)
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2021/09/12(日) 20:53:19.11ID:MBa3lZGz
  北村先生の(@saebou)『批評の教室』読み始めて解けた謎がある。『麒麟がくる』の場合、的外れというかよくわからん酷評は、漢籍中国思想知識不足か欠落による誤読の類ではなかったかと。】
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  でも…他のドラマならさておき、『麒麟がくる』って日本史題材の大河ドラマですよ?歴史好きや詳しいと自認する方が見ている大河なのに、漢籍知識不足の誤読ってどうして生じるんでしょう?私程度でわかるくらい、わかりやすかったと思うんですけど…。不思議だなぁ。  09:35 PM · Sep 10】
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  わけのわからんことだらけだよ…大河クラスタって「歴史に自信あり!」って感じの人ばっかりで気後れするばかりなのになぁ。】
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  わけがわからんなぁ〜…。  09:36 PM - Sep 10, 2021】( https:// rchive.is/wU3pc )
 →(part23・120)Twitterより「麒麟の酷評は光秀主役の話なのに、何をしていたのかよくわからん前半生に尺を長々取り、織田家に仕えて以降のよく知られる後半生が駆け足・省略というめちゃくちゃな時間配分と、不必要なオリキャラ無双が原因だと思うんですけどw
  漢籍の知識は関係ないでしょw それにここでも指摘されてるけど、その武者さんご自慢の漢籍の知識も時々間違ってますよ。

【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  穀物を食べて生きる側はその栽培を教えることは、善行であり進化だと思い込む。でも、狩猟で生きてきたら穀物を消化できる腸内環境を持ってはいない。
  米を食べる方がいいと言われたところで、消化できない。そういう目線が北海道開拓にはなかった。  10:33 PM - Sep 11, 2021】(https:// rchive.is/dz0fI)
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  「鮭とるな!米を育ててくえ!」和人からすればよいことのつもりなのだろうけど。米が消化できないアイヌからすればおそろしい話。アイヌが伝染病に弱かったのも、強引な食生活変換もある。
  アイヌが滅びゆく民族だったのではなく、和人が滅びに向かわせた民族なのに。そこを直視しないでどうするのか?  10:36 PM - Sep 11, 2021】( https:// rchive.is/PCysR )
 →(part23・123)Twitterで「アイヌ民族は米を消化できない」とか医学的根拠無視のトンデモ発言して、ま〜たいつもように突っ込まれまくってる…w
  それじゃあなたの批判してる「共産党は暴力革命を標榜してる」とよく調べもせずに発言した某弁護士と変わりないぞw
 →(Twitterより)ヒトは雑食性で調理することで自然状態で摂取できない食物を消化エネルギーにする術(デンプンを糖にする)を持ったんだけど貴方は生米食べてたと思ってるの?
 →(Twitterより)Wikipedia情報だけど【シャクシャインの戦い】の項には、幕藩体制の成立で松前藩が交易を独占する以前でも「アイヌ民族は…和人製品である鉄製品・漆器・米・木綿などを北方産物である獣皮・鮭・鷹羽・昆布などと交易していた」とある。
  なぜ「米を消化できない」はずのアイヌ民族が、交易を通じて「米を入手」していたのか?
0127日曜8時の名無しさん
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2021/09/12(日) 22:23:08.90ID:IhHXwQCU
570:名無し募集中。。。:2021/09/12(日) 15:29:22
レス代行依頼、よろしくお願いします。
【状況】 余所でやってください
【板名】大河ドラマ版
【スレッドタイトル】【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】
【スレッドURL】https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1625872924/
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【本文】(↓下段に書いてください
0128日曜8時の名無しさん
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2021/09/13(月) 08:35:44.32ID:QUjap57x
そういや、屈原の「漁父辞」にある「世人みな酔へるに吾独り醒めたり」
というのを変な風に解釈して突っ込まれてましたけど、
それも「周りがおかしくて自分は正気だって言いたいんだから良いでしょ!?
『断章取義』ってこともあるの!そんなのも知らないの!?(ヒステリー顔で)」
とかいうのかな。

あと、この人万一博物館とかに招待されたらどんな態度取るのかな。
慶喜関係の展示(とくに肖像とか)を見ると暴れ出して、たしなめられたら逆ギレして
ドン引きされるんでしょうねぇw
0129日曜8時の名無しさん
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2021/09/13(月) 11:20:27.68ID:q/5zAYCN
>フェミは叩いていいんだ、特定の民族はコケにするもんだ、野党ガー。そういうルールを刷り込まれて抜け出せなくなり、破滅に至る事例はありますよね。

小檜山氏のnote「批評の教室」レビュー記事より。これは下記のように言い換えることもできるから不思議ですねw小檜山さんw最初、自己紹介かと思いました。

「保守は叩いていいんだ、特定の民族(日本人)はコケにするもんだ、与党ガー。そういうルールを刷り込まれて抜け出せなくなり、破滅に至る事例はありますよね。」
思考停止に陥ってるのはご自分もなのでは?
0130日曜8時の名無しさん
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2021/09/13(月) 11:27:30.40ID:+qIJTCle
破滅に至るかどうかは知らんが青天は叩いていいんだ
慶喜と渋沢は徹底的にコケにするんだルールが刷り込まれてる自分の事を少しは省みろと
0131元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/09/13(月) 16:43:09.65ID:k6sPtOtB
『青天』第26回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
【第26回】(1) ht○tps:// rchive.is/XYog1 (2) ht○tps:// rchive.is/ISoi8 (3) ht○tps:// rchive.is/4aPoZ (4) ht○tps:// rchive.is/C1RDR

 【渋沢栄一の伝記でも、明治時代からの比率が圧倒的に多い。くどいですが、渋沢栄一主役説もあった1980年の大河ドラマ『獅子の時代』は第一回がパリ万博でした。
なのに9月になっても明治維新をやっている本作はどうしたことでしょう。根本的なところで何かがおかしいので、さすがに何度も指摘せざるを得ません。】(1ページ目)
 【そして宴会の場面へ。考証的な疑問が色々と湧いてくるシーンですが、それより何より、なぜ戊辰戦争という見せ場を削って、宴会とか鉄道トークで時間を潰すのでしょうか。】(1ページ目)
 → 「9月になっても明治維新」と非難しながら「戊辰戦争を削ったのはけしからん!」というのはどういうこと?

 【栄一、それに慶喜にもそういう傾向を感じるのですが、本作はともかく主人公周辺が責任回避をしがち。】(1ページ目)
 → 少なくとも私は、今年の主人公の方が去年の主人公より自省的な気がします。

 → 2ページ目の半ばで総評、その後はまたもや天狗党の話などが延々と続きます。

 【しかし、くどくどと述べましたように、これでは彰義隊や川路聖謨の酷い死がまるでなかったようにも思えるのです。】(4ページ目)

 → 川路聖謨の自決自体はドラマ内で紹介されていたし、上野戦争まで描けばそれこそ「明治」の割く尺がなくなってしまうでしょう。

 → ちなみに小檜山note(09/12)記事で、『荀子』「我を非として当たる者は吾が師なり」を引用してますが、noteや『武将ジャパン』のコメント欄を実質的に閉じているのは『荀子』と矛盾するのでは?

レス番128さんへ
 >この人万一博物館とかに招待されたらどんな態度取るのかな。
 博物館で読書を始めて招待してくれた人との人間関係を壊すと思います。
0132日曜8時の名無しさん
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2021/09/13(月) 16:50:14.48ID:q/5zAYCN
>>131
元テンプレ厨さん、いつもありがとうございます。とりあえず、尺がめちゃくちゃだった「麒麟」を絶賛してた人に、「青天」の尺がどうのこうの言われたくないですね。
0133日曜8時の名無しさん
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2021/09/13(月) 19:26:59.67ID:8ydosfk1
>>131
お疲れ様です。
尺のこと言っちゃったんだ、武者・・・。
今週慶喜との会話(弁解シーン)が思ったより少なかったので言うのではとは思っていましたが。
ただ、元テンプレ厨さんも指摘されていますが、それを言うと100%麒麟へのブーメランになるってわかってないのかなぁ。

もっと言えば青天の尺が足りないのは予定話数が減ったせいですし、その原因が、
・某隣国が病気をバラまいたせいで去年の大河の撮影が止まるわ五輪が延期するわでしわ寄せがモロに来た。
・去年の大河が出演予定の女優の不祥事のせいで開始が遅れた。なのに予定話数は削らす翌年までやった。
と武者が大好きなものが原因のほぼ全てを占めてるわけですし。

しわ寄せで話数が減った大河、自滅したのに予定話数やらせてもらった大河、
仮に同じ尺配分がおかしいでも、どっちの方がより問題でしょうかね〜。
0134日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 19:30:19.35ID:+qIJTCle
本能寺の後を省略した明智光秀のドラマを絶賛してる奴が尺についてよく語れるな
0135日曜8時の名無しさん
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2021/09/14(火) 20:00:43.84ID:AvJJEG2N
慶喜が何も言い訳せず弟の様子を聞いて、さっと退いたことで
本当の意味で栄一だけが主人公になった感じが強い

信長の心情を終盤の見せ場に置いて、十兵衛のドラマは何も解決しなかった
麒麟ってなんだったんだろう
0136日曜8時の名無しさん
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2021/09/14(火) 21:01:33.52ID:IkIReI+y
>>135
栄一が結局ほとんど問いたださなかったのが史実らしいことも紀行でフォローされてましたね。
あまりの変わりっぷりに言葉が出なかった、と。
その点を武者に言ったところで、「本人の言葉だけを元に作ったドラマなんて〜」みたいな謎イチャモンをまた始めるでしょうが。

とろこで、仮定が過ぎますがもし去年の光秀が今年の栄一のようなポジションでかつ海外に行ってなかったら酷いことになってそうです。
おそらく鳥羽伏見で大敗したあたりで「慶喜様では麒麟は呼べない」とかなんとか他人のせいにしてしれっと裏切り、
それでいて新政府に出仕後は駿府の慶喜にちょくちょく会いに行っては(政治的意図有り)いらん波風立てそうだと思いました。
0137日曜8時の名無しさん
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2021/09/15(水) 11:28:46.22ID:mORyQ36U
>>128
ここの解釈で小檜山に突っ込んだツイアカが、
「小檜山みたいな自己顕示力、自己承認欲求の塊みたいな俗物臭が強い人物ってこの屈原の「吾独り醒めたり」という心境から一番遠い存在だと思うんですけど」
みたいなことを呟いてて、吹き出しそうになったw
0138日曜8時の名無しさん
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2021/09/15(水) 19:16:50.48ID:OW5GRFLn
小檜山青、立憲民主党全国比例65位で擁立検討中!!!
0139日曜8時の名無しさん
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2021/09/15(水) 20:32:41.23ID:cR/V9cay
最新の小檜山note記事もそうだけど、
ちょくちょく小檜山は「中国から上質なドラマがどんどん来て日本ドラマは負ける」って主張してるけど、
そもそもまともに流行している中国ドラマって実際あるの?
単価が安いからとりあえずBSとかで数流してるだけとか、特定勢力が「日本で大流行」ってことにしたくて持ち上げてるとか、
そういうパターンじゃないのか、よくわからない。
小檜山の最新記事の序盤で挙げられたタイトルも1つも知らんし。
まぁそれは自分があんまりドラマ見ないからかもしれないけれど。
0140日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 22:11:15.96ID:mORyQ36U
>>139
個人的な感想としてはかつての韓ドラよりは流行ってない印象だな〜あのときは韓国に好意的でない自分でさえ、チャングムとか面白く見てたし。中華ドラマはセットとかエキストラは豪華だと聞くよね。脚本のレベルは知らない。
とりあえず、「コウラン伝」(だっけ?)は中華贔屓の武者も辟易する代物だったようだね。
0141元テンプレ厨(またもや規制中)
垢版 |
2021/09/16(木) 18:06:03.70ID:ScCZBI9D
◎「【読書感想】北村紗衣著『批評の教室』衆人皆酔えるに、我独り醒めたり」@2021/09/12( ht○tps:// rchive.is/SGiM3 )(18スキ)
 ※(エイイチ・enish)(はぎ・enoteIDなし)(金田淳子・higez)(水煮缶・boil_steam)(nnn・note_ho)(これから有名になるサービスを公開する人の日記・spkdigital)(非会員からの12スキ)
 → (tweetより(ミヤギノ法師さんの複数のtweetのまとめ))
  本気でそう読んだのか釣りなのか、マジで分からない…。 やっぱり、本の内容を自分の血肉にできていない。まず第1章を繰り返し読むところから始めるべきだと思います…。
  尊敬してる人の本なら、ボロボロになるぐらい読み返して、また感想文書いたらいいと思います「邪な性欲」のくだりは、自分の中にあるバイアスを認識しろって話だし…。
  書評で「脳がミシミシ」とか「ワクワクする」とか、そういう「感動」をよく書いてるのは #小檜山青 さん自身も同じだし…。 そもそも「理解不足」にならないよう事実確認大事だよって書いてあるやん…。
  つーか、誰に読んでほしいんだこれは…。 読んだ本に出て来たフレーズを、自分の都合のいいように解釈して、そこから連想したもん、書き連ねているだけじゃないか。
  「作品に正しい解釈はありませんが、間違った解釈はあります」って27~28ページに書いてあったでしょうに小檜山青さんなりに、北村先生の本の内容を批判しようとしたんだなって姿勢だけは受け止める。
  まあ、最終的にただのヨイショになってるから、それも台無しなんだけど。 何がどう面白くて何を感じたかってだけで、十分なんすよ。感想文は。出て来る事例が英文学とか洋画が多いってだけでしょ…。 あと、歳を言い訳にするな。ダサいわ…。
0142元テンプレ厨(またもや規制中)
垢版 |
2021/09/16(木) 18:06:52.50ID:ScCZBI9D
 ※ ◎「【読書感想】北村紗衣著『批評の教室』衆人皆酔えるに、我独り醒めたり」の続きです。
 【「うーん、それを故事成語でいえばどうなる? できれば漢文で頼む!」
  老化というのは新しいものを受け付けなくなって、自分が若い頃に親しんだもので消化したくなるもの。おじさんが『銀英伝』やジャンプ漫画やガンダムで人生を語りたくなる、そういう現象ですよ。自分の場合はもう、漢文でないと頭に入らないのです。もうこれはどうしようもない。】
 → 小檜山氏は2021/03/25に次のようにtweetしている(【魚拓一覧その4】に魚拓あり)。
  【「Twitter、自分の意見の強化に漫画のコマを使う一定年代特定層が好きなあの仕草。
   あるとき、これを自分の親や祖父母世代は文学の一部や故事成語あたりで行なっていたのだろうと思ったら、脳みそ割れそうなくらい恥ずかしくなって…見ているだけでつらくて。もうやめようと思いました。】
  また、2021/06/17にも同趣旨のtweetをしている(【魚拓一覧その4】に魚拓あり)。これらのtweetとこのnote記事との関係は如何に?
 【ゆえに本書のサブタイトルは「チョウのように読み、ハチのように書く」とありますが、自分に適した文言を探すことにしました。衆人皆酔えるに、我独り醒めたり。『漁父辞』】
 → (tweetより) 『衆人皆酔える』の酔うは『私利私欲に目がくらんで人の道を外れる事』だ! 貴方に必要な漢籍、『推敲』と『子曰、過而不改、是謂過矣』なんでは?
 → (tweetより) そもそも武者氏みたいに「人に褒められたい」「世間に認められたい」という俗物臭むき出しの人間が『衆人皆酔えるに、我独り醒めたり』などと言う資格があるのだろうか。屈原を気取りながら自分は泥をかき回して濁った波を浴びまくっている。
 → (tweetより) 貴方はハチのように刺しているのではなく、ただの砂かけですね(笑) 作品へ痛いところを指摘しているわけでもなく、ただ自分が気に入らないという理由で色々こじつけて砂かけしているだけよ(笑)
 → (tweetより) 書評引用して『チョウのように読み、ハチのように書く』『楽しむ時は何か一箇所、突っ込むポイントを決めてそこを刺す』をやっていると言いたいんでしょうけど。 貴方が楽しんで作品評価レビューしているとは思えないし、ピンポイントどころか方々にヘイトまき散らしてますが・・・。
0143元テンプレ厨(またもや規制中)
垢版 |
2021/09/16(木) 18:07:24.10ID:ScCZBI9D
◎「大河でBLの是非」@2021/09/14( https:// rchive.is/4l8m7 )(1スキ)
 ※(k_maru027・k_maru027)
 → 記事タイトルには一般性を持たせているが、『天地人』『西郷』のBL的性格を罵倒した後、『麒麟』の信長・光秀の関係については【・・・成功したのではないでしょうか。池端先生は意識していたわけではないと思うけれども……。】と述べる。
  そして、その後は『青天』への批判を連ねる。
  ならばなぜ『武将ジャパン』の武者レビューで書かなかったのか、この点につき「大河ファンの反論批判を恐れてかツイートには載せずnoteのブログにこっそり更新している。姑息だ」と批判するtweetもある。
 【制作陣が(引用者注・慶喜と栄一のBL的関係による話題づくりを)狙っていないとは言わせない!ズバリ「明治以降の見どころも慶喜」です!
ーー【『◆大河「青天を衝け」 今後も吉沢亮と草なぎ剛の共演場面が見どころ』(Sponichi (2021/09/08))より引用開始】ーー
   「この大河は、栄一と慶喜の2人の線で描いてきた作品でもあるので、2人の関係性は大きなテーマになる。
   これまで栄一と喜作、慶喜と円四郎、円四郎と栄一など、男2人の関係性が色濃く描かれて来たが、やはり、栄一と慶喜の関係性はいちばん色濃く残っていくのではないか」
ーー【引用終了】ーー
ーー【『◆【青天を衝け】慶喜は終盤まで登場 草なぎ剛が表現する奥行きある演技の魅力』(ORICON NEWS(2021/09/11))より引用開始】ーー
   制作統括の菓子浩氏は「物語終盤まで、渋沢と濃厚な関係が描かれていきます」と今後も物語のキーマンとして、作品に大きな影響を与えると証言。
   ・・(中略)・・栄一と慶喜のカップリングが大手なんですかね。公式が提示してますよね。栄一と喜作。慶喜と円四郎。円四郎と栄一。
ーー【引用終了】ーー
  そして栄一と慶喜。そういうボーイズラブ狙いではないのであれば、なぜ、慶喜がクローズアップされるのでしょうか?】
 → (tweetより) 西郷どんは最初から炎上商売だったけど・・(中略)・・青天はそういうのを確信犯でやってないだろ
 → 栄一と喜作、慶喜と円四郎、円四郎と栄一、いずれの関係においてもBL的要素はなかったと思うのだが・・・
 【明治以降の何もしない慶喜に焦点を当てるのですから、BL狙い以外なんだというのでしょう?】
 → (tweetより) 『過去作品で描かれなかった明治の慶喜を描いて何が悪いのか。 あと、個人的に本作でBL感は全く感じ取れないのですが、何故BL狙いと決めつけるのか
0145日曜8時の名無しさん
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2021/09/16(木) 19:51:40.71ID:NSnt33Bx
栄一は明治以降も慶喜と親交を持ち、慶喜の名誉挽回に努めるんだから、別に最後まで出てきても違和感はないんだがwそれをBLと言われても。
麒麟みたいに特に史実にも基づかない、男二人の愛憎劇を描いてたらBLと言われたもしょうがないけど。
なんでもかんでもBL、BLと騒ぐなよw
0146日曜8時の名無しさん
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2021/09/16(木) 20:34:54.68ID:eijhyCrJ
>>144
そんなものないよ
描かれてないものを勝手に読み取って気持ち悪がるのも気持ち悪いな
0147日曜8時の名無しさん
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2021/09/17(金) 23:49:53.95ID:3Z+wVzMr
北村紗衣は長い目でみると日本の中世史編纂を遅らせた戦犯として記録されることになる
0148元テンプレ厨(またもや規制中)
垢版 |
2021/09/18(土) 09:25:43.92ID:g3aIB1Bp
 小檜山氏が本丸の「この歴史漫画が熱い!」シリーズに新記事らしきものをアップしましたので、魚拓を採取し、保管庫の【魚拓一覧その5】に収納しました。
 しかし、記事内容を云々する以前に「新記事らしきもの」が「新記事」ではなかった、五十嵐編集長が創出した『武将ジャパン』型ビジネスモデルの一つであることが分かったので、報告させていただきます。
 特に今回の記事の末尾にも「もうしばらく、考察におつきあいいただければ幸いです(後日、別の考察記事を公開予定です)」とあり、本丸の鬼滅便乗「再アップ」商法は継続するものと思います。
 なお、2021/09/17に『武将ジャパン』は4本の記事をアップしていますが、私の記憶では全て再アップのはずです。

●「『鬼滅の刃』の“鬼”とは?元は人間 倒して終わりではない異質の存在」(2021/09/17) by 小檜山青
(1) ht○tps:// rchive.is/1s7Wt (2) ht○tps:// rchive.is/Z5Yok
 → 2020/09/10のコメントがありそれ以前の初出、おそらく「『鬼滅の刃』の“鬼”とは?それは少年漫画のワクワクを超えた深淵なる存在」(2020/09/03)のタイトルに手を加えた再アップと考えられる。
  ただし、この2020/09/03の記事の1ページ目の魚拓については、2021/09/17・07:44時点で「魚拓が見つかりません。そのURLと日時で魚拓を見つけられませんでした」と表示され閲覧できず、正確には確認できない。
  しかし2ページ目(ht○tps:// egalodon.jp/2020-0904-1359-07/ht○tps:// ushoojapan.com:443/jphistory/kingendai/2020/09/03/150587/2)の内容及び2ページ目に表示される1ページ目の目次の項目は同一であり、やはり再アップということで間違いないだろう。
  なお、2021/09/11以降の土・日曜日にフジテレビが『鬼滅の刃』特別編集版、映画『鬼滅の刃・無限列車編』を放送しており、10月からは『鬼滅の刃』遊郭編が放送予定なので、それに合わせた『武将ジャパン』商法の一つであろう。
0149日曜8時の名無しさん
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2021/09/19(日) 14:23:43.61ID:ENjNt2f4
武者が幼稚なだけだろ。
最後まで読めば「『鬼滅の刃』の“鬼”とは?それは少年漫画のワクワクを超えた深淵なる存在」という
感想が勘違いであり、先見性がなかったかに羞恥を覚えていないとすれば鈍感だろ。
武者は『進撃の巨人』については評価が低いようだが海に到達するまでで完結していたならかなりの傑作
だと思うよ。それ以降の蛇足で凡作になってしまったけれどね。
0150日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 12:44:43.92ID:AdjfqJux
>日本が第二次世界大戦のドツボにハマった契機は経済発展の行き詰まりがあるわけだ。なのに渋沢顕彰なんてやらかしたら「過去に無反省な国家」アピールを韓国以外、全世界にすることになる。

Twitterより
なんでそういう結論になるのかわからん
もうちょっと論理立てて、第三者が見ても理解できるように書いてくれ
0151元テンプレ厨(またもや規制中)
垢版 |
2021/09/20(月) 18:24:00.92ID:ukjgrxwS
『青天』第27回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(1) ht○tps:// rchive.is/sw8ab (2) ht○tps:// rchive.is/VeUFq
  (3) ht○tps:// rchive.is/N1er0 (4) ht○tps:// rchive.is/lcn4n

【昭武に会いに行ったら殺されかねない。本作では人間関係ロンダリングされておりますが、栄一は藤田小四郎とズッ友宣言をしております。だから駿府にとどまるように配慮をされたのです。・・・(中略)・・・
 ただ、これを「いい話だな」で済ませてよいものかどうか。確かに栄一は死を回避できますが、水戸藩士は「人材が枯渇した」と言われるほど多くの命を落としているのです。民間人の巻き添えも出ました。
 栄一だけでなく【天狗党の乱】の原因を作った徳川斉昭――その子である慶喜なり昭武は、何か尽力すべきだったのでは?とも感じます。】(1ページ目)
 → 「その子である」という理由付けは武者氏の思想に反するのでは?藩主たる昭武はともかく(確かにドラマ内の彼の言動には私も疑問を抱きました)、この時点での慶喜に一体どうしろと?

【明治新政府は、割と勢いで倒幕したところがあり、大量の失業者となる武士のことを忘れていました。武士とは徳川幕府公務員のようなもの。
 幕府を倒してしまえば、その後、彼らがどうやって生きていけばよいのか? 非常に重要なところだと思うのですが、薩長はその辺を全く考えていませんでした。今のアフガニスタン情勢を連想させるような無責任展開ですね】(1ページ目)
 → 武者氏の高度な知性は、遠くアフガニスタンに思いを馳せるのでした。

【栄一は、杉浦愛蔵とも再会しました。彼は学問を教えているそうで、ようやく幕臣の困窮がササっと語られます。ただ、なんでもかんでも説明セリフで片付ける本作の弊害が出てしまっているような……。
栄一が領内を歩き回って、困窮の気配を察知する描写はできませんか?『麒麟がくる』では、朝倉義景の領地を見て回った光秀が、戦備不十分だと見抜く場面がありました。・・・(中略)・・・栄一は、商人と武士を集め、エラールに教えてもらった「コンパニー」方式で乗り切ろうとします。その背景には、食い詰めた幕臣たち――汚しメイクをした彼らの顔が見えるのですが、あまりにわざとらしいメイクで見ている方が恥ずかしくなってて……えぇと、もうチョット自然なやつお願いします……。】(1ページ目)
 → 年内終了・コロナ禍ということで「領内を歩き回って困窮の気配を察知する」に割くほどの尺はないって分かりませんか?
  「―汚しメイクをした彼らの顔が見えるのですが、あまりにわざとらしいメイクで見ている方が恥ずかし」いのは尺の都合でやむを得ない面もあるわけで、「見て回った光秀が、戦備不十分だと見抜く場面」も十分わざとらしかったと思いますけど。

〔続きます〕
0152元テンプレ厨(またもや規制中)
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2021/09/20(月) 18:24:43.84ID:ukjgrxwS
〔続きです〕

【太政官札を交換するため東京へ行き、豪商・三井家で現金に交換してもらいました。しかし、番頭の三野村利左エ門に額面の2割を手数料としてとられてしまう。そのお金をもって、栄一は肥料屋へ向かいます。
『あさが来た』でもそうでしたが、三井が好きですね。本来、NHKは特定の企業や団体を支援するようなことはルール違反のはずですが、その辺は問題ないのかな。】(2ページ目)
 → 栄一が三野村と懇意であったことも広岡浅子が三井家出身であることも史実ですから仕方がないんじゃないでしょうか?

【するとそこへ五代様が登場。こちらは稲作用の肥料を買いたいと言ってきました。大阪で頼まれたそうですが……どうしても違和感が拭いきれない。関西ではなく、東京で買うメリットってなんなんでしょう?
輸送や倉庫のコストも嵩むでしょうし、・・・(中略)・・・そういう肥料流通の海運ルートは江戸時代からあり、大阪といえばそんな船運で栄えたど真ん中の商都です。】(2ページ目)
 → 珍しく武者氏と表面上の見解は一致。ただし、その後の大隈邸の描写から既に五代が政府中枢にも入り込んでいることは明白、肥料購入を名目にした民情調査かな?と思った。

【五代は「官軍崩れがいる」と渋沢に危険を伝えます。しかも官軍が給料を支払えないから強盗まがいのこともしているようです。なんだろう。この五代様って昔のRPGのNPCみたいですね。
  「この辺りは 官軍くずれがいて 危険だ!」
「話す」ボタンを押せば、何回でも答えてくれそうな……。】(2ページ目)
 → せっかくの対新政府批判的発言も、武者氏はこのように料理します。

【栄一の言動はおかしい。帰国時点ではどうなるのかわからない状態でも、余裕たっぷりで「自分の才能を生かす!」と言い切ります。まるでわかりきっているかのような口ぶりで違和感があるのです。
『麒麟がくる』では、越前に逃れた明智光秀が生活苦でやつれきっていました。彼の場合「自分はいずれ天下取りをする大名のもとで出世できるほど賢いんだぞ!」なんて自信に満ちていなかったわけです。】(2ページ目)
 → 武者氏は私が視聴した『麒麟がくる』とは別のドラマをご覧になっていたようです。もしかしてそのタイトルは『麒麟がきた』だったとか?

〔続きます〕
0153元テンプレ厨(またもや規制中)
垢版 |
2021/09/20(月) 18:25:29.47ID:ukjgrxwS
〔続きです〕

【思ったことを全て説明セリフで語るところが、もう悲しくて仕方ないのですが、なぜ土方が最期に思い出すのが渋沢栄一の「生きろ」という言葉なのでしょうか?そもそも渋沢成一郎が横にいることそのものが、土方への侮辱にすら思えてきます。】(2ページ目)
 → 別に土方が最期に思い出したのが栄一の言葉だった訳ではなく、成一郎を逃がすために従兄弟の言葉を伝えただけなのでは?

【本作は好評らしいです。他の作品と比較して、その理由を自分なりに分析してみました。
 ・難易度が低い
 説明セリフが多く、演出が大袈裟なのでボーッと見ていてもついていけます。
 NHKのもう一枚の看板である『おかえりモネ』と比較するとわかりやすいかもしれません。あのドラマはヒロインはじめ登場人物の表情を敢えて無表情にしています。さらに台詞に専門用語が多く難易度高、視聴率低の傾向があるのです。
 ・ハロー効果
 お札になる人物だし、脚本家はなんといっても『あさが来た』の大森さんだ!この時点でブランド効果はバッチリです。
中身を判別するというのはなかなか面倒なもので、人間はブランドを見てある程度価値を決めます。ワインの味でなく、ラベルで判断するような効果。これを「ハロー効果」と呼びます。
 ・美男美女!
 毎年そうといえばその通りですが、今年は華やかな美形をずらりと揃えています。
 ・幕末のエアポケットを扱う
 織田信長のことは多くの人が知っている。幕末でも薩長ならばわかる。こうした知識を甘く見たのか『花燃ゆ』と『西郷どん』は失敗しました。しかし水戸藩あたりのこととなると、知識がある人はそうそう多くない。それゆえ破綻が指摘されにくい。】(3ページ目)
 → 武者氏が自分の好きな作品の評判が今一つの場合に「難易度が高い」という例はあったが、今回は逆パターンでしょうか?
  また、お札になる人物というのは「話題性がある」とは思いますが、ほぼ通年のドラマの評判を左右するほどの効果はないでしょう。
  さらに『おかえりモネ』にはあたかも「美男美女」が出演していないかのようなレビュー。お見事です!
  最後の「エアポケット論」は、私もきちんと調べたことがないのでよく分かりませんが、むしろ視聴率的にはマイナスに作用する要素と感じています。

 → 3ページ目には「「武家の商法」とは何か?」という小見出しが立っています。これはかつて(このスレのレス番13)私が批判したことへの反論かもしれません。
  武者氏の文章自体が論理矛盾を来しており、再反論の必要性を認めませんが、一言だけ申すとするならば「封建的身分制度を前提とした上での『経済的感覚』と、その前提がない場合との相違」という点につき左翼系論者の武者氏が無頓着ということです。

 → 4ページ目では、栄一の言動が『論語』と矛盾すると主張します。しかしその具体的内容は?
 (1)「巧言令色鮮し仁」
 【栄一がまさにこれですね。やたらと綺麗なフレーズを並べ、大仰に表情を作ります。しかし、中身がない。】
  → 中身がないのは貴女のレビューです。
 (2)「怪力乱神を語らず」
  『【青天を衝け】ディーン・フジオカ、五代友厚は“恩人” 再登板は「見えない力で導かれた」』というオリコン記事へのリンクを貼った上で、次のように述べるに尽きます。
 【真っ向から否定して申し訳ありませんが、この世界には“見えない力”というものはないと主張したい。】
 (3)「朽木糞牆」
 【本作は扱う人物とテーマの時点で問題があり、どうあがいてもまともな歴史劇は作れない。】
  → 武者氏が個人的にそう思うのは思想・良心の自由です。しかし、そのような彼女にドラマレビューを任せている『武将ジャパン』の正当性は?
0154日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 18:32:01.06ID:8otFjwwH
すくなくともツイッターでいつも解説してた町田 明広氏は朝日新聞の特集でべた褒めしてたけどな
0155日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 20:57:59.22ID:SVcphgyv
>今のアフガニスタン情勢を連想させるような無責任展開ですね

武者の意見に一部同意です。
ただし「後先考えずに撤退宣言して全部引き上げたバイデン政権が無責任」という意味でですが。
もっと言っちゃうと、今回描かれた倒幕直後の江戸や新政府の対応により似てるのってむしろアメリカ本体、
要するに「バイデン・民主・その支持者達」だと感じます。

現政権に不満を持っている層(維新なら倒幕派の下級武士、アメリカなら黒人層など)を煽りまくって政権奪取、
不満が解消されることを信じてついてきたそいつらは捨て駒にされ救済もされず、治安の悪化を招いただけと。
前々から何度かトランプ大嫌いで差別主義者扱いしていた武者がそれを認めることは無いでしょうが。
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