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【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/07/10(土) 08:22:04.09ID:FBjXHk3J
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方に超絶駄文を書いて原稿料を得ている武者震之助(以下、武者氏)。 さらに小檜山青(以下、小檜山氏)という別名義でも有料note記事を配信するなど、小銭稼ぎに余念がありません。
しかし、そのドラマレビューもどきやnote記事は痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、『武将ジャパン』サイトぐるみのステマの疑いも?
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターに批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者(小檜山)氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを語り合いましょう!
ー【お約束】 ー
◎980レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している!」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している!」などといったご意見をご自由にお書きください。
 なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもOKです。
 特に武者氏の別名義である小檜山氏については、小檜山noteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで!
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、魚拓サイトやスクショなどのご活用を推奨します。
  ht○tps:// egalodon.jp/
  ht○tps:// rchive.is/
  ht○tps:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。

―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(第一保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記URLでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)関係サイト(次スレのレス番3用)、(4)これまで採取された魚拓一覧(【その1】から【その16】)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(第二保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記URLでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(1)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(2)辞典(作業遂行中の項目)、(3)辞典(項目立てしただけのもの)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3
ー【前スレ】ー
【罵詈雑言復活!!】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1618733599
0628日曜8時の名無しさん
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2021/12/23(木) 10:54:42.88ID:z7bIyMuv
>>626
武者「アタクシもフェミでリベラルと漢籍を愛するが故に、アンチフェミやネトウヨから目をつけられて不当に評価され、ライターとして上に行けない!まるで山川浩みたい」
とかまさか思ってないでしょうね?w

>>627
他方、元幕臣で武者の好みに合いそうな渋沢栄一を毛嫌いするのは、要するに朝鮮半島で事業を展開してインフラ整備に尽力したからなんだろうな〜
つまり、「日本に併合されたことで朝鮮半島も発展したんだからいいだろう」という所謂「植民地無罪論」に繋がりそうなのを警戒しているのでは?でも、朝鮮半島を発展させず搾取ばっかりしてても結局批判したんでしょ?

あと不思議なことに台湾の事業やインフラ整備に尽力した人物を批判する武者氏って見たことないな〜w私のチェック漏れかもしれないがw
0629日曜8時の名無しさん
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2021/12/23(木) 11:18:35.31ID:z7bIyMuv
連投すまん
あと、栄一が長州の政治家とつるんでたのも気にくわないんだろうな
0630日曜8時の名無しさん
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2021/12/23(木) 12:08:12.99ID:i5QojiYe
渋沢栄一が好みだったら、女遊びもエクストリーム擁護してただろうね


ただ青天は脚本家に私怨があるから、渋沢栄一が描けていないとかそういう方向で罵詈雑言浴びせるかも
0631日曜8時の名無しさん
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2021/12/23(木) 23:20:49.69ID:inTxOaTs
カムカム評に関しては良い調子で筆が進んでるようだなw
なんか読んでて楽しいぞ!(課金する気は毛頭ないがw)
0632日曜8時の名無しさん
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2021/12/24(金) 09:59:11.27ID:wobOpaLG
●〔36〕「岡山と大阪の距離は200キロ超」(@2021/12/20)( ht○tps:// rchive.md/7kku2 )(3スキ)
 ※(aya・maiami36)(きく■ヨガインストラクター・zeroneko0415)(非会員からの1スキ)
 【ローズウッドはてっきり軍属でなく、英語教室の先生になったかと思っていました。だって岡山大阪間は200キロですよ。それであんなにちょいちょい来られないかと。しかも朝鮮戦争の頃では?】
 →(複数tweetより取意)1950年(昭和25年)6月25日に朝鮮戦争が勃発、GHQが朝鮮への兵站輸送のために同年10月1日国鉄ダイヤ改正。 東海道本線の特急列車「つばめ」「はと」が運行、8月には東京駅 - 大阪駅間500kmを8時間で結ぶようになる。
  500km÷8時間=62.5km/h。大阪~岡山間なら200kmなら÷62.5km/h=3.2時間。移動不可能な距離か?】
 → 第37回で大阪の占領軍司令部らしきものが映るが、軍服姿の人物もいるのにローズウッドは背広姿である。第35回の欄で述べたように、彼は日本統治のために必要な知識を提供するために特別な任務に服していると考えられる。
 【そうでなくても冷戦で大変な時期に、わざわざあんな英語がさして得意でもなさそうな安子とわざわざ教材作りですか?】
 → 小檜山氏は、この先もまだまだ続く冷戦を一貫して「大変な時期」と俯瞰的に評価しているのだろうか?
 【『なつぞら』のとき、なつが子どもを構っていないと批判がありましたが。あれは演じる女優アンチの難癖であって、そこまで放置している感はありませんでした。『まんぷく』や本作より子どもをちゃんと見とったと思う。】
 → なつが茜をベビーシッター代りにしたり、子供が病気のときに夫に世話をかけたこと、職場に子供を連れていって同僚に子守をさせたこと等は、もはや小檜山氏の頭の片隅にもないのだろう。
  いや、なつへの批判は、「子どもを構っていない」という抽象的なものよりも、むしろこれらの事実を具体的に指摘するものの方が多かったと記憶するが、それを「女優アンチの難癖」と片付けてしまうのが小檜山氏の流儀である。
 【そしてるいのおでこの傷ですが。これもなぁ……この時期は日本中が貧しくて、今より医療技術も劣るものがあって。るいの傷がそこまで重いようには思えない。今の感覚なら一大事かもしれないけど、当時はどうでしょうね。
  なんかこのドラマ、戦争を舐めている気がする。だってるいより少し上の世代では、それこそ原爆乙女もいたわけですよ。そういうことを突き詰めていくと、るいのもろもろは無神経で邪悪なんじゃないかと思えますが。】
 →(tweetより)また飛躍しすぎの「Aに比べたらBなんか」論を展開する。額の傷が重いか重くないかとか今の感覚とか原爆乙女に比べたら無神経とかそういう問題じゃないだろ。
  不注意の事故で娘(千吉さんから見たら孫)の顔に傷がついて治療が大変って当事者にとったら大事な事だろ。
0633日曜8時の名無しさん
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2021/12/24(金) 10:03:15.37ID:wobOpaLG
●〔37〕「当たりをつけて捜索しよう」(@2021/12/21)( ht○tps:// rchive.md/QC4X3 )(3スキ)
 ∗(aya・maiami36)(非会員からの2スキ)
 【ちょっと雨の中探したくらいでぶっ倒れる。どういうことですか?数人雇っていた父と同じくらい大量のおはぎを、誰の助けもなしにホイホイ作れるくらいタフなのに、なぜ?】
 →(tweetより) おはぎ毎日一人で200個はさすがに多すぎ案件だけど、安子はおはぎの売り子している時にも倒れたよね?
 【安子はそんな算太を捜索するために大阪へ向かい、ローズウッドを頼り、むやみやたらと探していると、豪雨なので倒れてしまうのでした。】
 【あと安子というか、この作品は脚本や設定が徹頭徹尾アホすぎてやってられませんね。『おちょやん』の失踪騒動、人探しでは、まず道頓堀の物乞いのおっちゃんに情報を聞きに行ったではありませんか。効率的な捜索とはそういうものです。
  なんの情報もあたりもつけずにウロウロするのは、愚か者がやりがちな手。】
 →(tweetより) おちょやんの乞食のおっちゃん達、戦前の道頓堀だよね?戦後誰もいなかったんだけど?それに道頓堀と我孫子じゃ事情違うよ。
  安子も当てもなく算太を探したわけじゃなく、卯平さんから「信用金庫行っていない、大阪行きの切符を買っていたのを見た人がいる」と算太さん情報を聞いて、おぐら荘のクマさんやロバートさんに協力頼んで自分はダンスホール回って人探ししてたんだけど。
 →(tweetより) 一応大阪の下宿先のおばちゃんやロバートの力を借り、算太が大阪時代に居たダンスホールとか回っていたぞ。ヘイトするにもドラマの描写に向き合ってヘイトしろ。
 【朝ドラだから倒れるくらいで済んでいますが、乱世だったら全滅しますよ。『信長の野望』だったら数ターンで滅亡する勢力じみた行動を毎朝やられると、知略が減衰しそうで嫌になります。】
 →(tweetより)時代設定も事情も違うトンチキな「Aに比べてBは〜」比較しても仕方ないでしょ。
 → 小檜山(武者)氏の「知略」という言葉の誤用は『武者震之助用語辞典』の【知略】の項にも説明があるが、「知略が減衰する」というのは斬新な表現である。
0634日曜8時の名無しさん
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2021/12/24(金) 10:04:19.73ID:wobOpaLG
●〔38〕「ラブ&ヘイト」(@2021/12/22)( https://archive.md/5tEdd )(3スキ)
 ※(aya・maiami36)(月海・1978lunas)(非会員からの1スキ)
 【「ハァーハァーハァー!」るいを探してそう疲労困憊している時の呼吸音が、『彼岸島X』みたいで。なんで朝ドラでそんなもん味わってんのかわからねえからちくしょう!】
 →(tweetより)小檜山氏は全力で走っても一切呼吸を乱さず息も切れずに走っていられる方なんですね。
 【突如出産したり。思い出せばそういえばそんな人がいたとはなったけど、正直だからなんなのかとしか思えなかった。こんな詰め込み方をするなら、スピリチュアルおはぎ作りや教材英会話をダラダラするくらいなら、脇役をどうこうしておくべきでは?】
 →(tweetより取意)小檜山氏がドラマ内容を一切見ていないのがバレバレ。きぬは初期から理解ある友人で妊娠していることや水田家の家族関係も描かれたうえでの出産だったし、喫茶店の健一もきちんと描かれていましたが。
 【loveはともかく、hateってそんな基礎的な語彙に入るもんですかね。見れば見るほど、英語あんまり得意じゃないのに引き受けた感が漂ってきてつらいです……。”I don’t like you.”のほうが自然では?】
 →(tweetより)二人が逢瀬を楽しんでいるように見えて母やロバートさんに裏切られたような気持ちになったうえで「hate=憎悪」だったんだけど。「don't like」にはならんでしょ。
 【これを藤本さんご本人が一人で書いているなんて思いたくない……。】
 → もし小檜山氏が、脚本家が藤本有紀氏であるゆえに『カムカム』への罵詈雑言を連ねているとするなら、『清盛』以降に囁かれてきた「藤本有紀=複数人」説に与している可能性が高い。
 → この回について、小檜山氏は次のようなtweetを残しているので記録しておく。
   【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
     子が親にヘイトをぶつけたといってもねえ。これほど我が身にこの血が流れていることを恥じたことはないッ!そう親を睨みつけたあと、おもむろに将軍の生首を投げて、親の手首を切り落とすくらいのインパクトがないとねえ。そこは朝ドラの限界か。  08:37 PM - Dec 22,2021】( https:// rchive.md/582jC )
   【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
     このあとあの子が、自分を捨てた親が再婚してできた異母弟妹を狙撃し、母を切腹偽装で始末するとか。そのくらいしてもらわないと…って朝ドラか。ゴールデンカムイじゃないもんな。  08:39 PM - Dec 22,2021】( https://archive.md/SfWC9 )
   →(複数tweetより取意)そういう血塗れ展開は大河ドラマならいいけど、基本朝ドラの視聴者層は望んでないし、そういう視聴者層が嫌がる事は極力控えるのが常識的判断。昭和25年、どこに将軍の生首がある?当時も日本で故意による殺人は重罪だが、刑法は貴女の頭の中に存在してるのか?
0635日曜8時の名無しさん
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2021/12/24(金) 10:05:50.75ID:wobOpaLG
●〔39〕「るいの物語」(@2021/12/23)( ht○tps:// rchive.md/flrbb )(4スキ)
 ※(aya・maiami36)(樋谷良平・toitani)(天道 馬七 (てんどう ばしち)・tendo543)(非会員からの1スキ)
 【雪衣は悪役おばさんにレベルアップ。このドラマはババアを絶対悪とする方針ですので、美都里の次はこいつですよ。雪衣の呪いの言葉云々が言われておりますが、こんなおとぎ話の継母じみた人物像から何を感じ取ればええのやら。】
 →(tweetより)美都里は最初こそ安子ちの素性を警戒したり稔さんの死後暫く精神状態が不安定ではあったけど、るいを孫としておはぎを共に食べたり慈しんでいたけど。
 →(tweetより)のぼるが生まれてからるいに対して雪衣が酷い扱いをする場面が一度でもあったか?
 →(tweetより)『雪衣の呪い』って何?それはどこで言われているの?
 →(tweetより)確かに困らされはしましたが美都里を絶対悪扱いしたツイートや視聴者が何人いたんですか?!算太との邂逅シーンで彼女を貶した人がいましたか?雪衣さんは目下視聴者から見た「良い人」なシーンが記憶在りませんが、彼女も絶対悪扱いは間違ってませんか!!何を見てますか?
 【るいね。子役時代からそうだったけど、今日で本格的に嫌いになりました。だいたいが親にヘイトぶつける時点で根性が腐りきって捻じ曲がっているけど。確かに安子は愚かだけど、だからといってあそこまでヘイトをぶつけなくてもよいだろうに。】
 →(tweetより)和菓子ヘイトや中の人も含めて安子さんヘイトしたお前が、るいをヘイトする資格があるのか。恥を知れ!
 →(tweetより)ずっと安子の容姿を貶めてヘイトをぶつけてきた赤の他人の貴方の方がよほど悪質なんですが、どの口が言ってますか?
 【あの大物女優さんが復帰!……と言われても、それが心に響くのって、リアルタイムでテレビに齧り付いていた年代。50前後だと思うんだな。それより上も下も、ピンとこないと思いますよ。今のリアル若い世代は、BLACKPINKあたりに夢中なんじゃないですかね。】
 →(tweetより)そのBLACKPINKに夢中なリアル若者世代はどこにいますか?
 【ラストはほんまに怖い。見知らぬ人が並んで食卓に座っても平然とテレビを見ている家族も怖いし。そこに紛れ込んで号泣する女って怖い。あの髪型もなんかホラーぽいんですよね。】
 →(tweetより)竹村がぶつかったことにより転倒して服を汚したるいに奥さんの和子さんの服を貸した、それ返すために戻ったんだから見知らぬ人じゃないね。
 【戦争体験者はそれこそケロイドを負ってしまったような人がいる。今よりずっと貧しく厳しい時代は、事故や病気であとが残った人もいる。それでも強く生きた人のことなんか知らんからこういう無神経脚本を書き、通し、朝から流し、是とするんですよ! いいかげん失礼なやっちゃな。
  今はユニークフェイス肯定、ボディポジティブの時代です。そういう価値観がある若い世代からすれば、古臭くてついていけないでしょう。】
 →(tweetより)ユニークフェイス肯定が言われて当事者のためのNPO法人ができたのは2000年代なんですけど。
  現代こそユニークフェイス肯定・ボディポジティブの価値観あるけど、るいの生きている時代は昭和37年なんですが。現代の価値観で昭和37年の話に時代錯誤って時代違い過ぎるでしょ。
0636日曜8時の名無しさん
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2021/12/24(金) 11:18:25.30ID:Gh+pZ7XX
>>635
これは武者に限った事じゃないけれど
上の世代を貶めす為に「若い世代」を持ち出す奴も
本物の「若い世代」の奴から見たら、同じ「若い世代」の人間じゃないんだよなw
0637日曜8時の名無しさん
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2021/12/24(金) 12:41:45.34ID:Jo6/V1Ko
「北川悦吏子なんてトレンディドラマ時代の脚本家、今の若者にはピンとこないんじゃないかな」と言われたら、どういう反論するんだろ

すべての批判が感情のままに適当にぶっ放すだけ。ライターやめたほうがいいよ。
0638日曜8時の名無しさん
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2021/12/24(金) 12:43:25.15ID:Jo6/V1Ko
ただ深津絵里に17歳役やらせるのはちょっと無理あるだろとは俺も思うけどw
0639日曜8時の名無しさん
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2021/12/24(金) 14:57:24.67ID:63nybEC+
>>635
【るいね。子役時代からそうだったけど、今日で本格的に嫌いになりました。だいたいが親にヘイトぶつける時点で根性が腐りきって捻じ曲がっているけど。確かに安子は愚かだけど、だからといってあそこまでヘイトをぶつけなくてもよいだろうに。】

気に入らない朝ドラ、大河、歴史上の人物、自分の暮らす日本社会、果ては日本という国そのものに毎日毎日ヘイトを滾らせてぶつけてる人がいう言葉じゃないw
ここで、安子ではなくるいの方を批判するのは安子を批判すると
「シングルマザーとなった女性は子供のことを第一に考えるべき。残りの人生、母親として生きるべき。新しい恋人を作ったりましてや再婚なんてとんでもない!」
という保守的な意見に与することを恐れてるのかね?
0640日曜8時の名無しさん
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2021/12/25(土) 09:13:45.78ID:gljKtEQ1
>>639
ここまで憎々しい感想を持つところをみると、武者自身の母娘関係で思うところとかあるんですかねぇ。
過去にここで武者の母親左かぶれの毒親説が出たことがありますが(あくまで説です)、
そんな毒親の教育(洗脳)に対し、文句言いたかったけど言えなかった過去があって架空のキャラに嫉妬しているのか、
はたまた左洗脳にハマって母親の思想に心酔しているので母親を嫌う娘ということを理解できないのか。
あくまで仮定の仮定ですが。

あと、環境など一切無視して子が母にヘイトぶつけることを全否定してますけど、
これ「母」を「父」に変えたら武者の大嫌いな「『家父長制』の押しつけ」じゃないんですかね〜。
0641日曜8時の名無しさん
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2021/12/25(土) 11:42:33.47ID:t2aTQTgl
次の大河は、礼讃ついでに平清盛批判して、カムカム批判しそうだな。
0642日曜8時の名無しさん
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2021/12/25(土) 12:52:33.52ID:0cRltJo+
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  穀物を食べて生きる側はその栽培を教えることは、善行であり進化だと思い込む。でも、狩猟で生きてきたら穀物を消化できる腸内環境を持ってはいない。
  米を食べる方がいいと言われたところで、消化できない。そういう目線が北海道開拓にはなかった。  10:33 PM - Sep 11, 2021】(ht○tps:// rchive.is/dz0fI)
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  「鮭とるな!米を育ててくえ!」和人からすればよいことのつもりなのだろうけど。米が消化できないアイヌからすればおそろしい話。アイヌが伝染病に弱かったのも、強引な食生活変換もある。
  アイヌが滅びゆく民族だったのではなく、和人が滅びに向かわせた民族なのに。そこを直視しないでどうするのか?  10:36 PM - Sep 11, 2021】( ht○tps:// rchive.is/PCysR )
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  「イギリス料理をマズイと小馬鹿にするとブーメラン〜大英帝国の食文化考 」(引用者注・URL省略)より
  これ、昔書いた記事ですね。先住民の食生活を変えることは危険であり、暴力としか言いようがない。そういう殲滅や虐殺もあるんですよ。  10:16 PM - Dec 24,2021】
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  先住民に穀物を食べるようにさせる。というのは善意由来だろうけど、往々にして消化できないんですよ。腸内環境が適応できない。数世代かかる。結果的に栄養失調や病死につながる。日本ではアイヌがそうした食糧政策の犠牲になったんです。  10:16 PM - Dec 24,2021】( ht○tps:// rchive.md/PBw8p )
 →(part23・123)Twitterで「アイヌ民族は米を消化できない」とか医学的根拠無視のトンデモ発言して、ま〜たいつもように突っ込まれまくってる…w
  それじゃあなたの批判してる「共産党は暴力革命を標榜してる」とよく調べもせずに発言した某弁護士と変わりないぞw
 →(tweetより)ヒトは雑食性で調理することで自然状態で摂取できない食物を消化エネルギーにする術(デンプンを糖にする)を持ったんだけど貴方は生米食べてたと思ってるの?
 →(tweetより)Wikipedia情報だけど【シャクシャインの戦い】の項には、幕藩体制の成立で松前藩が交易を独占する以前でも「アイヌ民族は…和人製品である鉄製品・漆器・米・木綿などを北方産物である獣皮・鮭・鷹羽・昆布などと交易していた」とある。
  なぜ「米を消化できない」はずのアイヌ民族が、交易を通じて「米を入手」していたのか?
 →(tweetより)人は雑食で生米を食べてもほとんど消化できないけど加熱すると2.5〜3時間程で消化吸収、体内ででんぷんがブドウ糖に変化してエネルギーに変える助けをするんだが(お粥なら2時間程)。わざわざ交易して生米を食べていたとでも?
 →(tweetより)アイヌの人たちが穀物を受け付けないって、何アホな事ほざく!もう7世紀頃から交易を経て、米だって購入してたんだぞ。相変わらず偏った知識しかないよなあ。お前、前にもそういうとんでも珍説唱えてたよなあ。
ーー【wikipedia【アイヌ料理】の項より引用開始】ーー
   稲作は行われていなかったが、米は擦文時代から交易で入って来ていた。北海道各地で発見されている青森県五所川原産の須恵器は、米を移出する際の容器として使われた物と考えられている。アイヌ語で米は「真の穀物」を意味する「シアマㇺ」の語で呼ばれ、大変に贅沢な食品とされた。
   江戸時代前期、徳川光圀が蝦夷地に遣わした快風丸の乗組員は、石狩川流域のアイヌとの交易で生鮭100匹に対し米1斗2升を差し出している。しかし時代が下がるにつれ交易はアイヌ側に不利となった。
   寛政年間には「蝦夷俵」(えぞだわら)と呼ばれる8升入りの俵1個を得るためにアイヌ側が出す物品は、干し鮭なら100尾、ニシンならば1200尾だった。
ーー【引用終了】ーー

【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  長谷川博己さんは尊敬しているし、岳不群は憎しみを覚えているんだけど。
  ハセヒロさんが演じる岳不群から、「お前のためを思ってのことだぞ…」とネチネチとむかつく感じでいびられ、叱られ、陰謀に巻き込まれたい気持ちがあるから、自分でもよくわからない  09:28 PM - Dec 25,2021】( ht○tps:// rchive.md/q2DcQ )
 →(tweetより)気に入らない作品に出たら、褒めてた役者を平然とヘイトしてたよなあ
 → 小檜山氏が長谷川博己ファンであることは、このスレでは『まんぷく』『麒麟』の頃から噂されていたが、これはその傍証になるtweetだろう。
0643日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:07:15.09ID:ZW63/JpY
●〔40〕「ケチャップと血をまちがえちゃった」(@2021/12/24)( ht○tps:// rchive.md/DM9A5 )(2スキ)
 ※(aya・maiami36)(非会員からの1スキ)

【突然ぶつかられた!なんとその相手はクリーニング店長!10連ガチャゲット!格安家賃部屋!三色付き!親切や家主夫妻!楽な仕事!謎のイケメンだ!】
 →(tweetより)そこに至るまでに算盤検定1級取得して高校を中退、(この間就活準備したと思われ)万全にして3月に家を出て面接に臨んだんだが。
 →(tweetより)あんな人のいい竹村夫妻に出会えたのは、主人公特権だけど、余りにもトラウマ展開に主人公だけでなく視聴者だって救いが必要だし、今作はこの世の静かな天国と地獄がテーマだから、試練もあるけど、一滴の恵みもあるのがこの世の有り様…まあ心が人間でない貴様に人の心など理解不能か。
 →(tweetより)お客様から洗濯物を預かって汚れ確認して連絡先確認、タグの所に赤糸でお客さんの名前を縫い付けて洗濯・乾燥・アイロンがけ・たたんでお客様に返却・清算という接客業だが『楽な仕事』とは?

 【こういう展開よ。脳内で最近の朝ドラヒロインが突っ込み始めたわ。
   なつ「自分が戦争の影響もあって恵まれないとアピールするけど、私たちの年代ではよくある話だべ」
   喜美子「なんやこれ。こんな楽に仕事見つかるわけないやろ。内職せえや」
   千代「ええなぁ。楽やなぁ」】
 → るいが自ら「戦争の影響」をアピールしたことはないし、額の傷も「稔の戦死が遠因」といえるかもしれないが戦後数年を経てからの事故によるものである。
  なつは剛男に引き取られるまでは悲惨だったかもしれないが、柴田牧場に来てからは(ごく初めの一時期を除き)むしろ不自然なまでに恵まれた環境にあったといえるだろう。
  喜美子の荒木荘での仕事は常治が縁故を頼って見つけてきたものだし、内職をすることになったのも大久保の差配によるもの。小檜山氏の指摘は失当である。
  なお、「私たちの年代」とあるのは「私たちの世代」とすべきであろう。

 【一番イライラするのが、るいの年代のことを踏まえていないこと。顔に傷があるとか。親が亡くなっているとか。そういう残酷さが当然だったのがこの世代ですので。それをなんで自分だけ特別だと言いたげに振る舞うのか?】
 →(tweetより)前髪をあげる事を拒否するほどの傷なのにもっと酷い人がいるんだから我慢しろって当事者の気持ちはどうなる?!
 → 上のわずかな引用文中でも、第一文では「年代」、第三文では「世代」と表記の揺れがみられる、ライター小檜山青の面目躍如である(もちろんここでは「世代」が適切)。

 【それこそ『なつぞら』は戦災孤児が複数名出てきたものですが、かれらの苦難は世間がそれを当然として助けなかったことにあるわけでして。なめとんか。】
 → 戦災孤児の苦難を世間が当然としてしていたのか、彼らを支援する余裕が世間になかったのかは検討すべきところだろう。

 【シャンプーにことをまた突っ込みますが。あの年代で、あの長さで、シャンプー仕立ての髪型っておかしいんですよね。水道代だって考える時代ですよ。おでこを出すか出さないかの前に考えることあるやろ。】
 →(tweetより)昭和37(1962)年、風呂付住宅が普及。 水道代10立方米まで120円・超過1立方米ごと16円の時代。 洗髪頻度がまだ週1回でも1960年に液体シャンプーが発売されて普及していますけど。

〔続きます〕
0644日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:11:21.06ID:ZW63/JpY
〔●〔40〕「ケチャップと血をまちがえちゃった」の続きです〕

 【クリーニング中に客の詮索を始めるのは、ありなんでしょうか。心の声がうるさい。おまけに無理矢理18にしようとして、キャピキャピした発声にするのも気持ち悪い。これは彼女以外全員そういう傾向があるので、現場がぶっ壊れているんでしょうね。】
 →(tweetより)そりゃあ四六時中女にヘイトまき散らしている貴方にしてみりゃ17歳の女性なんか見たら激怒ものでしょうね。(引用者注・この時点でのるいは17歳であり、小檜山氏の方が間違っている)
 →(tweetより)接客中に服の状況からどういう状況でついた染みか想像することで染み抜きの参考になる事もあるだろうし(染みの原因や服の繊維やタグに書かれた情報によって選択の仕方・アイロンのかけ方違うぞ)。
 → 深津絵里氏のるいがキャピキャピ声という指摘は、元テンプレ厨の検索の範囲では見当たりません。スレ住人で見かけた方はご教示ください。
 → 濱田マリ氏のキンキン声は芸風の域に達しているとして、それ以外の『カムカム』女性陣でキャピキャピ声の人って誰?
 → 『まんぷく』のナレーションをキンキン声と非難し、『スカーレット』の喜美子のアルトを絶賛していた小檜山(武者)氏の声質の好みは理解しますが、仮にソプラノの女優さんが揃ったドラマが放送されたら、その度に「現場がぶっ壊れている」というのでしょうか?

 【ケチャップと血を間違えるって……そんなのもうバナナの皮で滑ってこけるくらいおかしいと気づいて欲しい。大阪人の描き方もいちいち舐め腐っとるし。】
 →(tweetより)パッと見ケチャップの染みと分からず血と思った可能性もあるし視聴者も『ちょっと待てぃ!それはケチャップじゃ!』とツッコめばいいだけで目くじら立てるほどじゃない。
 → 「脚本家が狙ったネタがスベってしまった」という指摘なら元テンプレ厨も同意できなくもありませんが、ここまで批難するほどのこととは思いません。

 【藤本さんって兵庫の方なんですか?そのわりに関西の描写がおかしい。本当に藤本さんご本人が一人で書いているのでしょうか?気になるわ。】
 → 例によって「関西の描写がおかしい」ことについての具体的指摘がない。
 → やはり小檜山氏は「藤本有紀=複数人」説に与しているのだろうか?(第38回レビューへのツッコミ参照)
  なお元テンプレ厨も、安子が大阪暮らしを始める辺りからるいの大阪生活開始までのドラマ展開に粗が目立つという意味では、「藤本有紀=複数人」説に惹かれるものがあります。
  しかしそれは、そこまでの『カムカム』が良かったと感じているからであって、第1回から本作品への罵詈雑言を連ねている小檜山氏が主張するのは滑稽だと思います。
0646日曜8時の名無しさん
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2021/12/27(月) 10:34:00.55ID:Rushj8cT
>>643
流石に一番上のtweetは言い過ぎだな
心が人間じゃないのはどっちだよ?と思ってしまう
0648日曜8時の名無しさん
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2021/12/27(月) 19:49:51.31ID:3mSwLPTR
 19:30時点で『青天』レビューがアップされていないようですので、最近の『武将ジャパン』の『青春』関連記事を挙げておきます(魚拓URLの「//」の後の半角スペースには「a」を挿入してください)。

【参考記事】「日本史に欠かせない「儒教」って一体何なん?誰が考えどう広まった?」(by 小檜山青)(2021/12/21)
 (1) ht○tps:// rchive.md/RwvBL (2) ht○tps:// rchive.md/UMYrt
 → コメント欄より2018/03/25以前の初出であることが分かる。なお、小檜山氏の儒教観に批判的なコメントも掲載されている。
 → 『青天』レビューで頻出する陽明学への批判は、この記事には見られない。

【参考記事】「五代友厚(才助)史実の人物像に迫る〜薩摩の経済人49年の生涯とは」(by 小檜山青)(2021/12/25)
 (1) ht○tps:// rchive.md/icdls (2) ht○tps:// rchive.md/TGuOe (3) ht○tps:// rchive.md/9aaHU
 → 2021/10/23付け「五代友厚は死の商人で黒田清隆は妻殺し? 薩摩コンビ暗黒の一面とは」のツッコミ欄に書いたように、コメント欄より2018/04/02以前の初出で『あさが来た』に合せて執筆されたと思われる記事を、2021/05/09に再アップした上で、今回元4ページを3ページに改編して再アップ。
  3ページ化に際して、下に引用する元4ページ目の最後の部分を削除したようだ(元4ページ目の魚拓 ht○tps:// rchive.md/geSkn )。
 【結局、大河ドラマ『西郷どん』には登場しなかった五代友厚。実は林真理子氏の原作では、島津斉彬生存のころに仙巌園(せんがんえん)で出会った設定でした。父親の影響で国際感覚に優れた五代に対し、斉彬直々に質問するというもので、その後、西郷が二度目の島流しから復帰した後に再会するのです。
  アメリカで南北戦争が起きているため「木綿の需要」が上がり、それで商売せよと西郷に勧めたのが五代でした(実際にバク儲けとなる)。ただし、これはあくまで本筋とは関係ない部分。
  結局『あさが来た』のディーン・フジオカさんで、あまりに人気が出過ぎたキャラは扱いにくかったようで。
次は、五代を主役にした物語で出会いたいものだなぁ……と思っていたときに本日公開されたのが映画『天外者(てんがらもん)』ですね。
  故・三浦春馬さんの熱演を見ることができる最後の作品でもありましょう。大いに期待が募ります。】
 → なお、『あさが来た』を踏まえて執筆された記事だけに、小檜山氏の五代に対する視線は『青天』放送中の記事に比べて随分優しいが、これについては2021/10/23付け「五代友厚は死の商人で・・・」のツッコミ欄を参照。

【参考記事】「渋沢栄一の後妻・渋沢兼子(伊藤兼子)はどんな女性でどう結ばれた?」(by 小檜山青)(2021/12/26)
 → 2021/10/31付け記事の再アップ。魚拓は10/31付けの欄にあります。

【参考記事】「渋沢栄一の後継者となった孫の渋沢敬三〜誰もが羨む実業家の流した涙」(by とーじん)(2021/12/26)
 → 2021/12/12付けの記事を12/19の再アップに続き再々アップ。魚拓は12/12付けの欄にあります。
0649日曜8時の名無しさん
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2021/12/27(月) 20:01:26.09ID:3mSwLPTR
【参考記事】「渋沢栄一の女子教育はドコまで本気?単なる労働力と見てなかったか」(by 小檜山青)(2021/12/26)
 (1) ht○tps:// rchive.md/HB65K (2) ht○tps:// rchive.md/AhIxN
 → 前半は渋沢栄一が女子教育の進行に尽力したことを認めつつも、それは「良妻賢母」育成のためのものだったとする内容。
  後半は津田梅子を渋沢の叩き棒にするほか、資本主義は女性を不可避的に抑圧する(とまでは言ってませんが)といったイデオロギー臭の強い言論を展開、またもや渋沢とレオポルト2世(コンゴの住民に残酷な強制労働課して虐待・搾取する)との関係を持ち出している。

 【そして渋沢栄一にも、女性を「弱く柔らかい」と決めつける偏見があったとわかりますが、それは何も彼一人に限った話ではなく、明治政府の基本方針であり、影響は天皇にも及びました。・・(中略)・・西洋式軍服を着せ、馬に跨らせる――強い男性がいてこそ日本という国は成立するのだと、明治政府は考えたのです。
  では女性は?出産と育児だけをしていればいい。無能力で家庭の保護しかできない。そんな規定がされました。】(1ページ目)
 → 元テンプレ厨は、第二保管庫で【戦前の女性の権利に関する武者氏の認識の妥当性についての考察】というものを書いていますが(中途のまま超長期間放置したままですみません)、明治民法が「女性一般」について「何もできない無能力」と評価したことも規定したこともありません。

 【儒教由来もあるでしょうが、西洋の影響も強く、明治政府上層部の考えが反映されたもので、彼らが主張する「男尊女卑の根拠」として、まず身体能力を挙げられます。
  女性は力が弱い。ゆえに戦場では役に立たない。巴御前のような例外はいるとはいえ、性質は柔くて、力も弱いから仕方ないのである――。】(1ページ目)
 → 儒教贔屓の小檜山氏もさすがに誤魔化せないのか、一応は言及した上で、しかし「明治政府の女子教育の問題点は西洋化・富国強兵を目指した明治政府にある」とする方向に持っていこうとする。

 【「資本主義」と女性の解放をめざす「フェミニズム」は、対立するとされています。特に近代以降の資本主義はその傾向が強い。・・(中略)・・工業と資本主義が発展する近代において、女性はそれまでの時代とは異なる立場に置かれます。
  産業革命が発達する以前、女性も労働力として活用されたものの、あくまで家庭の周辺でのことでした。『青天を衝け』で描かれている血洗島の光景を思い出してください。渋沢家や尾高家の女性は、藍色の栽培に参加しつつ、男性のために家事労働をこなしています。
  それが明治以降、女性には別の生き方が生まれてきます。都市部の工場で働く選択肢です。資本主義にとって、こうした女性の労働者である「女工」は使いやすいものでした。
  女性であるからには、未婚であれば父親、既婚であれば夫に養われる――そんな建前のもと、賃金は安く抑えられる。男性のように家庭を支えることはないのだから、労働力として価値が安い。】(2ページ目)
 → 労働の提供という面では血洗島の女性の方が大変だったように思われるのだが。また男女の賃金格差については現代にも続く問題だが、職務内容等も考慮する必要もあり、格差自体は徐々に改善されてきているように思われる。

 【資本主義は、金(利益)がすべて。女性が担う家庭内の労働を無償とすれば、国家の福祉が担う範囲と予算が抑え込める。】(2ページ目)
 → 典型的なマルクス主義的フェミニズムの議論であるが、その当否はさておき、女性の家事労働を金銭的に評価してほしいという要望は認めるとしても、そこから「諸悪の根源は資本主義だ」的な主張への飛躍については、一般的には受け入れられていないと思う。
  なお、家庭内の労働を有償とすれば国家の福祉が担う範囲と予算は増大するが、家庭内の労働者が賃労働者となれば税収の増加も見込めるという反論も可能だが、小檜山氏の主張の根底に「資本家と国家との同一視」が前提とされていることにも注意が必要である。
  また、女工の低賃金を論じつつ血洗島の女性の家事労働を軽視するようなことを言っておきながら(上の引用文参照)、ここでは家事労働の対価性の問題を持ち出してくるのは、小檜山氏が資本主義とフェミニズムとの関係を体系的に把握できていないのではないかという疑念を抱かせる。
0650日曜8時の名無しさん
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2021/12/27(月) 21:33:53.73ID:gv70NepM
うわ〜Twitter荒れてるな〜w
ついに直接文句言われたもんだから余計に荒れ狂ってるわ〜w

>渋沢栄一が韓国を良い国にしました!みたいな誘導もあったし。

韓国で事業を展開した、銀行業務をやってたという説明はあったけど、「よい国にした」なんて別に言ってなかったけど。そもそも日本が併合する前の朝鮮がどういう国だったのかドラマで描いてないので、あれだけでは比較のしようもないのですが。まあ、生活の質が上がったのは事実ですが、だからと言って日本の一部として他国を併合したりすることを正当化してはいけない、ときちんとドラマの中で栄一自身も戒めていたと思います。
併合後の諸々については、是非李栄薫教授の「反日種族主義」でも読んで勉強してくださいw
0651日曜8時の名無しさん
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2021/12/27(月) 21:42:07.41ID:gv70NepM
>しかし、自分と意見が違う人にいきなり「ちゃんとみているんですか?」と言ってくる。大河ファンはこれだから熱いんですよね!!

実際に「本当に見たのか?」と言いたくなるような思い違い、曲解に基づく罵詈雑言が多いのだから言われても仕方ないw
0652日曜8時の名無しさん
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2021/12/27(月) 22:18:07.72ID:JcgCsPlT
意見じゃなくてホントに見てるかすら怪しい事をどや顔で言い出すから指摘されてるだけだろと
褒め称えてるはずの麒麟ですら三河守誤解してたのに
0653日曜8時の名無しさん
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2021/12/27(月) 22:55:01.17ID:SAF7egQm
何かTwitterで直接ツッコまれたらしいけど、消されてるようですね
どんなツッコミ受けたのか見たかった
0654日曜8時の名無しさん
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2021/12/27(月) 23:14:15.87ID:xShc0yy6
>>651
これって逆に言えば武者が好きなドラマ、ゲースロとか華流とか韓流とかで同じ事してもいいってことですよね。
一切中身を見ない状態で偏見丸出しの批判をした上で武者が文句言ったら、
自分と意見が違う人にいきなり「ちゃんとみているんですか?」と言ってくる。韓流(仮)ファンはこれだから熱いんですよね!!
ってスカして見下すのは全然OKってことですね。
0655日曜8時の名無しさん
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2021/12/27(月) 23:17:37.16ID:xShc0yy6
>>654 と書き込んだ後に気づきましたが、
武者って>>652にある麒麟での誤解やゲースロレビュー(in武将ジャパン)で見せたかなり自分に都合の良い解釈を見る限り、
そもそも好きなドラマにイチャモン付けられても真っ当に反論できない可能性がありましたね・・・。
0658日曜8時の名無しさん
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2021/12/28(火) 06:35:07.46ID:IgH3f1Jm
>>657
小石川後楽園の事を言ってるので、間違ってはいない
0660日曜8時の名無しさん
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2021/12/28(火) 07:05:21.18ID:IgH3f1Jm
>>659

ただ、あの言い草だと「水戸藩はめでたい宴会などするな」といってるようなもので
何言ってんだお前としか思えない
0661日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 10:22:23.96ID:yngSNqCK
>>654
何か時々「お前が好きな作品をお前がやってるように貶されたらどう思うんだ?みたいなことを言われるんですけど、別になんとも思わないですね〜」とか言ってるんですけど、直接貶されたら絶対に今回のように発狂してグチグチグチグチTwitterに書き込むだろうなあwと容易に想像できるのがなんとも…w
0662日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 10:27:07.02ID:yngSNqCK
>頭の中がむべむべするとか、胸がぐるぐるするとか。どういう状態なのか?私は想像もつかないのですが、今年の大河を完璧に理解している方なら、お分かりなのだろうか?伺ってみたいものです。

まだ言ってるし…wしつこいなあw
しかし、こんな一言文句を言われたぐらいで発狂してるところを見るとライターとかには向いてないのでは?不特定多数に向かって発信するんだから批判されてなんぼの仕事でしょ?
0663日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 17:08:14.37ID:v6VIDKxY
>>662
まぁわかるわからないは当人の感性次第なんでいいんですけど、
一応ライターですよねこの人。文系、文章を書く仕事してるんですよね。
そのライターがある表現を「想像もつかない」で切り捨てる(ついでに理解している人を遠回しにバカにする)って、
私は共感能力も表現力も理解力も文才もございません、って宣言に等しいと思うけどいいのかなぁ、本人はそれでいいと思ってるんだろうなぁ。
0664日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 17:11:56.77ID:6Ia4JRXK
『青天』第41回レビューの魚拓です (魚拓URLは、「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。読んでいて気分が悪くなったので、ツッコミはスレ住人の皆様やtwitter上の見解を明日以降にまとめることにします。

【第41回】(1) ht○tps:// rchive.md/HYUOU (2) ht○tps:// rchive.md/AdjoY (3) ht○tps:// rchive.md/01MCE (4) ht○tps:// rchive.md/CgRXg
0665日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 19:42:15.40ID:KzBPmxjz
>>664
お疲れ様です。
この人は誰かを不快がらせるつもりで書いてるのかも?
・・・まぁご無理はなさらず、良いお年を。
0666日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 21:48:27.58ID:gvBMdvBh
>>663
君はわかるの?私は無理だわ。君らの好きなネットで調べてもこういう表現は
見当たらなかったので脚本家の造語なのかな?濁音の使い方なのか音が汚らし
くてセンスのない表現だと思ったわ。ちなみに「宜宜し」という形容詞はあり
ましたね。全く関係なさそうだけれどね。ぐるぐるするのはめまいで頭だろ、
胸じゃねえだろうと突っ込んでみる。
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 22:25:36.00ID:EPV++LRo
感情や衝動が胸に渦巻くという表現はあるし、それを感覚的に言い表したものと思っていたからぐるぐるは気にならないな
ムベムベはわからん
0668日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 22:42:43.45ID:yngSNqCK
>中国思想研究者でもないうえに水戸学汚染をされた渋沢栄一と、その後妻の言葉を引っ張って、儒教を部局した上にでたらめをばら撒くとか。韓国を小馬鹿にするとか。そういうムーブとセットになる渋沢栄一顕彰はもう本当に嫌です。

Twitterより
え?論語にも聖書と同様に「汝、姦淫することなかれ」的な一文があるの?不勉強で知らなかったわ〜具体的にどこなのか示してくれると助かるんだけどな〜
あと、栄一を称えるとなんで韓国を小馬鹿にすることになるのかわかんないんですけど?青天でもそんなシーンありませんでしたよ?
0669日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 23:03:33.31ID:GMmZxiNa
いい加減コメント欄解放して欲しいんだけど
デマ訂正しないくせに批判も許さないって本人の嫌ってる安倍政権とどう違うの?
0670日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 23:14:02.06ID:wsY4dq4M
言葉の意味はわからんが
とにかくすごい感情だ
というのは感じる>むべむべ
0671日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 23:29:53.73ID:v6VIDKxY
>>666
単語だけでは意味はわからなくても、
そこに至るまでに栄一が体験したことや栄一の性格などからおおよその意味を推測することくらいはできる。
「想像もつかない」という武者の言い方ではそれすらできてないことになるので、
物書きの素質どころか小学生レベルの国語の問題を解く力すら無いということになる。
0673日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:46:26.32ID:CmsFORx6
一昨日ついに直接文句を言われて吹っ切れたのか今日は自分に寄せられたツイートにいちいち返事してるけど、相変わらず開き直ったり、マウント取ったり、茶化したりしてどの意見にも真摯に取り合ってないな〜

特に「同じ事をくどくど繰り返してるだけでレビューの体を為してない」みたいな意見にはきちんと向き合った方がいいと思うんだが
0674日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:20:48.97ID:8JCSi+k0
青天視聴率、お気に入りの麒麟と同じくらい取れちゃったからな
初回と最終回の数字だけを安易に比べた雑な考察記事に飛びついて難癖つけるしか無くなってる
0676日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:51:28.78ID:b7Bb7hAd
>>671
セリフが栄一の感情を表現するのに適しているかどうかの話だろ。
わかりやすい言葉を使えば良いのにわざわざ使うのはいやらしい意図が透けて
見えるからだよ。流行ってほしかっただろうね。「むべむべ」「胸がぐるぐる」
とかさ。むかむかともやもやを混ぜたようなニュアンスなら「釈然としない」で
いいだろ。得意の論語や故事でももっと適切な表現はあるんじゃないの。この件
については脚本家のほうがJK並の言語能力であるとしか思えないけれどね。
0678日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:20:58.72ID:OnNWnVoo
気に入らないならしゃーないけど、ムベムベもぐるぐるも素朴で率直な感情を吐露するシーンで使われてる表現だし、そこで賢しらに故事や論語に絡めるのは合わないのでは
てか印象的な語を入れて視聴者に定着させようとするのがドラマとして悪いこととも思えない
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:41:40.91ID:CmsFORx6
>>675
ちょっと触れられてる程度なのかと思ったら、がっつり取り上げられてるなw
しかし、これはちょっと反論できないわな、武者氏
だって、武者氏の正体を暴いた記事を引用して批判してるし
これを「デマ」と切り捨てれば引用元の記事を書いた三柳氏から反論が来てデマではないという根拠を色々と晒されるだろうし、否定せずにその部分をスルーすれば「三柳氏が特定した私の正体に関する情報は事実です」と認めるようなもの
よってこのアゴラの記事自体を何の反論もせずにスルーするしかないwこれではストレスが溜まるわw
0680日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:07:32.85ID:eSbJE2rZ
>>675
有名な人が小檜山氏を取り上げてくれたは良かったんだけど、寄りにもよってそれが與那覇氏なのが残念
與那覇氏の呉座事件の記事、事実誤認が多いから
(ht○ps://webronza.asahi.com/national/articles/2021032600009.html)

結局、この人も自分に都合のいいことしか見ないとこが小檜山氏と同じ、この人が何言っても信用ならないんだよな
0681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:10:59.24ID:CmsFORx6
もし三柳氏の記事を事実と認めるような動きをしたら、自分では本気を出して書いた歴史小説が「無駄な話が多い」と評されて2度も賞から落選したこと、しかもその際に会社の雇用契約書の裏紙に小説を印刷して出版社に送るという若気の至りとしか言い様のない過ちをしていたことも事実認定するということだからな

プライドだけが無駄に高い武者には到底無理でしょう
0682日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:10:52.16ID:zyUr6GiR
>>676
武者は「想像もつかない」と言ってるし、>>676は「君はわかるの?私は無理だわ。」と言ってる。
どっちも「栄一のセリフに適してない」なんて言ってないしそう受け取らせるような表現でもない。
単純に「イミわかんねー!この言葉!」って言ってるだけじゃん。
それに対する反論は「好き嫌いはしょうがないけど理解できないってどうよ(特に武者)。」って言ってるだけ。
視点がズレてる。意図的にズラしてる?
0683日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 06:32:54.95ID:VogGnVRT
三柳氏のnoteに武者氏関連の新しい記事がアップされています。ご参考まで
0684日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 23:44:26.79ID:lZ7QjrcP
また新しい燃料が投入されたぞ
0686日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 09:43:55.06ID:uPh+fsHH
>明治政府「やっぱり男が君主でないといけないよね!」
外交官「お、日本の天皇ってメイクしてるんだ…へー」
明治政府「メイクやめやめ!軍服で馬に乗って!女官の取次も全部廃止!」
「もちろん女系も女帝もなし!」
「これぞ日本古来の伝統だね!」

このノリでやらかした仕様変更今も祟ってんだわ。

Twitterより
他はともかく、明治に明文化しただけで男系はそれ以前からの伝統だったでしょ
女帝についても孝謙天皇のことがあってからはなるべく避ける風潮だったし、江戸時代になって二人誕生したのはやむを得ない事情があったから。平安末期、近衛天皇が若くして子どももなく崩御した時に治天の君である鳥羽院が自分の皇女・八条院を皇位に即けようとして、信西入道に反対されたんだけど、その時も孝謙天皇を例に出して反対されたし。
0687日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 09:51:01.61ID:4GVSfEx3
女系論者は日本の権威を貶めて、中国の侵略を容易にしようと企図する人

武者氏は露骨に中国に寄ってるし、将来日本が中国の省になったら
共産党員になりたいがための下準備でありましょう
0688日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 09:51:17.18ID:uPh+fsHH
>「うひょー天皇周辺の女官廃止!数百年の伝統なくなってマジさっぱりしたわ〜!」
「これからは西洋にならって皇后陛下はじめ皇族もティアラでドレスだな!」
「天皇はやっぱり京都は遠いし東京に呼ぼうぜ!」
「よし!これが日本の天皇制!伝統だ!」

明治政府のやったこと、わけがわからんのだわ。

Twitterより
え〜と、今でも重要な儀式では女性皇族は十二単なんですけど? 即位式なんかも古来のやり方に則って行ってるし、完全に伝統を捨てたとも思いませんが。
あと、女官制度を廃止しなかったらしなかったでフェミの観点からボロクソ貶すんでしょ?
あなたは伝統を守りたいのか、壊したいのか、結局どっちの立場なの?
0690日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:39:06.35ID:0vV7unmH
>>688
>あなたは伝統を守りたいのか、壊したいのか、結局どっちの立場なの?
日本をバカにしたい、もっと言えば自分の嫌いなものを徹頭徹尾コケにし続けたい、ってとこでしょう。
そうやって子供でも気づくレベルのダブスタをして、指摘されたら晒し&人格否定して、永遠に墜ちていけばいいさ・・・。

このへんのダブスタぷり、変節っぷりをみせも、三柳氏の新記事にある、
「小檜山信者よ、次に小檜山に晒されるはお前だ(だいぶ意訳)」って指摘がいかに的確かわかります。
0691日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:45:51.14ID:P0Ed4FTh
>>689
いえ、小檜山氏のnoteです
「慶喜」の事を「由伸」とか誤字ってるし、内容はお察し
0692日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 14:07:53.21ID:uPh+fsHH
>>691
あの記事、Twitterで「ちゃんと見てましたか?」とか言われてキレて書いたんだろうけど、三柳氏みたいな人にボロクソに批判されるのを恐れてか一部有料(しかも1000円w)にしてるのがセコいというかなんというかw
ほんと武者氏って小心者ですよねw
0693日曜8時の名無しさん
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2021/12/31(金) 23:15:32.08ID:uPh+fsHH
武者のnote凄いな〜
これ年越しに書く内容かな?というくらい負のエネルギーに満ちた妄想で満ち溢れてる…w

とりあえず、武者が吠えれば吠えるほど武者も内心は中共独裁体制下の中国の将来が危ういと思ってるんだろうな〜としか思えんw
別に日本の将来が安泰だとかそんなことではなくね
0694日曜8時の名無しさん
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2022/01/02(日) 21:17:16.72ID:CZZWQssn
noteに大晦日に書いた記事も酷いが、年始の挨拶も輪をかけて酷いw
この人って結局「私の理解者だけが私を理解していればいい。私の考えに批判的な人たちのことは知りません。勝手にやってれば」ではなく「なんでワタクシの素晴らしい考えを理解しないのよ〜!!理解して称えなさいよ!この愚民どもが〜!!キーッ(*`Д´)ノ!!!」って感じだから生きにくいんだろうな…
0695日曜8時の名無しさん
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2022/01/02(日) 23:30:48.57ID:W1FPF/e7
>>694
実際には武者を理解してる人(本気で心配してアドバイスする人や、三柳氏のように本質を突いて批判する人)
は積極的に遠ざけてますけどね(笑。ダメ独裁者にありがちなタイプ。
なので武者自身が、武者が特に毛嫌いしているヒトラー(昔から創作とかで出てくるベタなイメージの)や安倍元首相(左の人が勝手に作り上げた偽イメージ)ほぼそのままな性格なのです。
0696日曜8時の名無しさん
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2022/01/03(月) 09:34:30.97ID:Aon3r0dR
>>695
それで積極的に褒める人しかいなくなったらいなくなったで、また文句をいうのかも。
0697日曜8時の名無しさん
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2022/01/03(月) 11:12:54.69ID:UMPgYtKy
武者氏、noteに「日本のフィクションは民草の声や力を描かない」とかいう記事を上げてるけどさ〜
あなたの好きな「真田丸」も民草のことなんか描いてなかったよね?せいぜい、真田領内の森林を他の領内の人が伐採に来てるっていうんで揉め事になったくらいだと記憶してるんだけど?劇中で沼田領の帰属について北条や徳川と揉めてたけど、沼田に住む民草的にはどこの家に支配された方がいいとか、どこに支配されるのも嫌だ自治独立がいいとかそういうの出てきましたっけ?
あと、麒麟の駒が叩かれたのは庶民だからじゃないと思いますよw
0698日曜8時の名無しさん
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2022/01/03(月) 11:18:42.48ID:UMPgYtKy
>>693
連投すみません
このnoteの大晦日に上げた記事、珍しくコメント欄開けてますよね?
武者氏的には「批判するなら、しろ!痛くも痒くもないぞ!」って感じなんでしょうか?ほんと珍しいw
0699日曜8時の名無しさん
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2022/01/03(月) 12:23:44.73ID:sJZKbmnk
武者以外の朝ドラや大河ドラマをレビューしてる人たちは、作品をしっかり見て、歴史的資料、俳優の他出演作や演出の過去作もチェックした上で、褒めるところは褒める、批判すべきところは批判するということをやってる

朝ドラでは無いが、北村紗衣みたいなフェミニストの評論だって、もちろん作品自体のチェックはやってる

はっきり言って武者はなんにもやってない。すべき努力を一切ないで、気持ちでレビューしてるだけ。

プロの品質じゃないよ
0700日曜8時の名無しさん
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2022/01/03(月) 12:50:44.91ID:t23kPaPY
>>698
記事を買って批判しろってことなんじゃね?
せっかく提灯記コメント考えてあげたのに記事購読しないとムリだったと言うオチw
0702日曜8時の名無しさん
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2022/01/03(月) 13:13:28.17ID:t23kPaPY
>>701
本当だ
武者先生は井上潤を批判できる程度には見識が広いから皆も武者先生にいっぱい質問送ろうね
0704日曜8時の名無しさん
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2022/01/03(月) 17:49:03.58ID:rIxoMeN7
>>703
タイトルからして批判コメが多ければ後々の記事で、
「ただの回顧録に対してくだらない揚げ足取りが大量発生、大河視聴者は暇人なんですね。」とか発狂しそうな予感。
気をつけろ!これは武者の罠だ!(ただしダメージは武者のほうが大きい)
0705日曜8時の名無しさん
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2022/01/03(月) 18:27:48.42ID:3a5tG7SO
この人のTwitterアカウント
レビュー記事と同じで、すごい数を呟いたりRTしていてすごい読みづらいのは草
0706日曜8時の名無しさん
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2022/01/04(火) 12:56:38.29ID:RAM1r4k1
>そんな気まぐれ暗君を、羽生結弦選手が演じていて神々しいほどに美しい。この殿様が思いついた名前で酒が売られたという美談があるにせよ、こうなるのかと苦い顔になりました。いや、羽生選手は悪くないのですよ。

noteより
羽生結弦は武者の大好きな中国でも人気があるせいか、Twitterでも時々持ち上げてるけど、羽生って表彰式等の振るまいから国旗(日の丸)や国歌(君が代)に非常に敬意を払ってるのがわかるし、インタビューからも日本という国を代表して出場してるのにも凄く誇りを持ってるのがわかるんですよね〜
要するに日本大嫌いな武者とは根本的に合わない人だと思いますよw
0707日曜8時の名無しさん
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2022/01/04(火) 13:34:01.12ID:RAM1r4k1
連投すみません
よって少しでも武者が気に入らない振る舞いを羽生がすれば手のひらクルーでボロクソに叩くでしょう
池江璃花子みたいに
0708日曜8時の名無しさん
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2022/01/04(火) 22:04:38.12ID:zWA9vlR+
小檜山、カムカムレビューにて「こんな大人は嫌だ!」という大喜利のお題みたいなタイトルつけてますね。

これはもう、
「まともに作品を観ずに書いたただの誹謗中傷をドラマレビューと称して売りつける大人」
と答えろという前振りですね。
0709日曜8時の名無しさん
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2022/01/05(水) 00:06:04.00ID:3U+6oLV5
>岡田嘉子のサハリン亡命を朝ドラで再現した『おちょやん』はすごかった。ヒロイン初恋の相手(杉本良吉がモデル)がソ連で処刑される朝ドラなんて、前代未聞だよ。

Twitterより
そのモデルとなった杉本良吉って確か結核を患ってる妻を捨てて愛人である岡田嘉子とソ連に亡命したんですよね?
フェミを標榜する武者さん的にそれってありなんですか?またそんな人を初恋の相手にして殊更ドラマ内で取り上げる「おちょやん」の制作陣の姿勢ってどうなんですか?
勿論、栄一や伊藤博文の女遊びを現代のフェミ的な視点から徹底的に批判した武者さんのことですから、「時代が違うからしょうがない」とか言わないですよね?w
0711日曜8時の名無しさん
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2022/01/05(水) 09:47:16.88ID:3U+6oLV5
>>705
とりあえずやたらリツイートしてていちいちそれを読んでもいられないので飛ばして本人が呟いてるところだけ読んでるw
0712日曜8時の名無しさん
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2022/01/05(水) 17:57:32.78ID:wrHLE/J8
こういうところでの書き込みの仕方がわからないので、まずかったら言ってください。

〉今年の大河はむしろ、
「北条義時みたいな奴の名前を駅で見せられても、もう、ドラマ思い出して辛い気持ちになって…!」
「あの惨殺された人物で町おこしかぁ…ウッ!」
「鎌倉武士ゆかりの飲食物なんて、むしろ血の味がしそうで嫌だ!」
となるくらいが成功だという気がする。

小檜山青のツイートでの上記の発言。
この人の言っていることが、本気で気持ち悪い。
鎌倉時代も三谷脚本も好きだから、この人に今年の大河ドラマについて、一言もコメントしてもらいたくない。
0714日曜8時の名無しさん
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2022/01/05(水) 20:14:11.77ID:LzOM4StA
>>712
書き込みの仕方自体は何ら問題はありませんので、これからもどんどん書き込んでください。

それにしても小檜山さんは多方面に保険をかけていますね。
ご紹介いただいたtweetのように鎌倉殿が進行して視聴率が低迷した場合でも、小檜山氏の事前予想は妥当性を失わない、
そして鎌倉殿が小檜山氏の予想に反する展開で評判を得た場合でも成功(小檜山氏は鎌倉殿を称賛できる)、
予想に反する展開で視聴率が低迷した場合には「アタシの言ったようにしなかったから失敗したのよ!」とドヤ顔できる。
やはり一流の歴史系ライターは違いますね。
0715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/05(水) 22:09:26.89ID:wrHLE/J8
712です。

ありがとうございます。
そういう思惑込みで、本当に気持ち悪いです。

この人、青天を衝けで「イヤな人は読まないでください」とは言っていたけど、ネット検索したら一番目につくところにあって、何を言っているんだろうと思いました。
しかも、あらすじの段階で悪意のある発言ばかりで。

正直、この人が鎌倉殿のレビューを書くと思うと吐き気がします。
0716日曜8時の名無しさん
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2022/01/05(水) 22:47:48.05ID:Dvx4Izwu
>>713
こんな奴が大絶賛しているゲースロとやら、見た事無いけど見たい気が全く起きない。
0717日曜8時の名無しさん
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2022/01/05(水) 23:55:11.15ID:3U+6oLV5
>>716
イケメンが沢山出てくる〜!と今ドはまりしてる華流ドラマも全く見る気が起きないw
0718日曜8時の名無しさん
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2022/01/06(木) 02:13:52.60ID:Do60yiQQ
>>716
武者のゲースロレビュー、最終的な感想が、
「エロくてグロくて女性(弱者)が強者を倒して、あと新しい価値観的でサイコー」
みたいな感じでした。(だいぶ要約)
フェミ・ポリコレ+エログロ好きのハイブリッドという矛盾に溢れた気持ち悪さ、
自分の趣向の宣伝というか正当化のために作品を利用したような感想、と
作品の魅力はまったく伝わらず作った人が可哀想になるレビューですよ。
0719日曜8時の名無しさん
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2022/01/06(木) 04:06:40.69ID:Rpu07fH9
>>712
書き込みの仕方自体は何ら問題はありませんので、これからもどんどん書き込んでください。

それにしても小檜山さんは多方面に保険をかけていますね。
ご紹介いただいたtweetのように鎌倉殿が進行して視聴率が低迷した場合でも、小檜山氏の事前予想は妥当性を失わない、
そして鎌倉殿が小檜山氏の予想に反する展開で評判を得た場合でも成功(小檜山氏は鎌倉殿を称賛できる)、
予想に反する展開で視聴率が低迷した場合には「アタシの言ったようにしなかったから失敗したのよ!」とドヤ顔できる。
やはり一流の歴史系ライターは違いますね。
0720日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 07:27:38.22ID:dM6KObA8
>今年の大河はむしろ、
「北条義時みたいな奴の名前を駅で見せられても、もう、ドラマ思い出して辛い気持ちになって…!」
「あの惨殺された人物で町おこしかぁ…ウッ!」
「鎌倉武士ゆかりの飲食物なんて、むしろ血の味がしそうで嫌だ!」
となるくらいが成功だという気がする。

鎌倉市に対して失礼だろ。
もし同じような内容で会津若松市をネタにされたら、どうせ激怒するだろうに。
それとも、『鎌倉殿』も叩きたいの?
0721日曜8時の名無しさん
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2022/01/06(木) 11:16:17.25ID:+bhx9QB5
>「歴史フィクションにいちいち解説をつけろと?」
「歴史劇にテロップを入れると?」
いや…それ歴史小説でもあることですし。海外の歴史劇ならあることですし。そこまでやるなんて驚天動地みたいなことを言われたところでどうしたものか。

Twitterより
相変わらず主語がデカいw「海外」って具体的にどこの国よ?w今BSやCSで韓流や華流の歴史ドラマよく放送してるから見てるけど、いちいち解説つけたりテロップ出したりしてないですよw日本人に馴染みのない向こうの国の歴史用語には注釈入れてるけど。
0722日曜8時の名無しさん
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2022/01/06(木) 14:16:34.41ID:+bhx9QB5
>>712
武者に関しては下記のツイートも鎌倉時代を含めた歴史全体に敬意を感じられず、プロのレビュアーを名乗る資格がないと思います

>大河に関して言いますとね。戦国や鎌倉時代で何かやらかしても影響はそこまででもないのですよ。しかし近代明治以降となるとそうはいきませんので。

で、この理屈に従うと秀吉の朝鮮出兵をがっつり描いてもいいんですよね?今現在の外交等に影響がさほどないんですから。李舜臣は局地戦には多少勝利したかもしれないけど全体的には日本に負けてたこととか某隣国の主張全否定で描いてもいいんですよね?元寇も元の属国になった高麗が手先となって日本に侵略してきたとかがっつり描いていいんですよね?
0723日曜8時の名無しさん
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2022/01/06(木) 16:40:29.36ID:PTOGVEYA
〉イギリスの歴史ものを読んでいると、「前巻のこの場面に時代考証があっていないというご意見をいただきました」と作者が解説をするコーナーが冒頭にあったりして、無茶苦茶厳しいと感じる。

小檜山青のTwitter

お前が言うか!と言いたい。
それとも、「日本で良かった」という話なの?
0724日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 20:22:02.24ID:BPW8HSIY
本邦で、作者が冒頭で謝罪というと、架空の未来を描いた歴史小説
「機動戦士Zガンダム」冒頭で
「前シリーズの小説でアムロを殺しちゃったから話がつながらないけど勘弁してね」
と率直に語ったのが思い出されますね
0725日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 21:59:31.07ID:Rf2Fwrr4
私みたいな小者が提言したところで、制作陣は苦い薬は大嫌い、耳に逆らう意見なんて一切聞かず、自分たちを褒める意見だけをエゴサーチしているのでしょう。

筆者本人が嫌う老害オッサンふう
クレーマーな自称ライター様って
元からものの数に入れるほど各方面は
暇でもないだろうから、いったい何を買い被ったり思い上がったりされてるのかなあと。
0726日曜8時の名無しさん
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2022/01/06(木) 22:33:06.78ID:YgJUczYx
自分のレビューが製作陣の参考になると思ってるのすごい自信だ
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