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【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/07/10(土) 08:22:04.09ID:FBjXHk3J
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方に超絶駄文を書いて原稿料を得ている武者震之助(以下、武者氏)。 さらに小檜山青(以下、小檜山氏)という別名義でも有料note記事を配信するなど、小銭稼ぎに余念がありません。
しかし、そのドラマレビューもどきやnote記事は痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、『武将ジャパン』サイトぐるみのステマの疑いも?
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターに批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者(小檜山)氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを語り合いましょう!
ー【お約束】 ー
◎980レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している!」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している!」などといったご意見をご自由にお書きください。
 なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもOKです。
 特に武者氏の別名義である小檜山氏については、小檜山noteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで!
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、魚拓サイトやスクショなどのご活用を推奨します。
  ht○tps:// egalodon.jp/
  ht○tps:// rchive.is/
  ht○tps:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。

―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(第一保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記URLでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)関係サイト(次スレのレス番3用)、(4)これまで採取された魚拓一覧(【その1】から【その16】)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(第二保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記URLでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(1)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(2)辞典(作業遂行中の項目)、(3)辞典(項目立てしただけのもの)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3
ー【前スレ】ー
【罵詈雑言復活!!】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1618733599
0728日曜8時の名無しさん
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2022/01/07(金) 02:12:16.32ID:gkgu6g7d
>>726
参考どころか完全に悪質なクレーマーの類でしょ
0729日曜8時の名無しさん
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2022/01/07(金) 06:31:08.38ID:1UmLXOj4
元テンプレ厨です。すみません。体調不良になるのでとても第41回レビューへのツッコミができません。第41回レビューの改訂及びコメントがあったので再魚拓を採りました。

【第41回】(1) ht○tps:// rchive.md/HYUOU (2) ht○tps:// rchive.md/AdjoY (再魚拓: ht○tps:// rchive.md/3dxF4 )
 (3) ht○tps:// rchive.md/01MCE (4) ht○tps:// rchive.md/CgRXg
 → 2ヶ所の改訂とコメントが一件掲載されていたので2ページ目のみ再魚拓。改訂内容及びコメントは下記のとおり。
 〔改訂A〕
  【そして、この後の展開がおかしく、こうなった。過激な社会主義者が襲ってくるから危険である。もちろん「そんな噂がある」という言葉ですが、現実には、その噂が高じていくつかの事件が起きてしまった。
   ・・(中略)・・中途半端にこうした事例に触れてしまうから、余計にことをややこしくしている。「あれこそ渋沢栄一だ」そうバカ息子の口から言われますが、何が?】(初出時の2ページ目)
  【そして、この後の展開がおかしく、こうなった。過激な社会主義者が襲ってくるから危険である。もちろん「そんな噂がある」という言葉です。
   しかし、噂にしては伝達速度が不自然でもあるし、どうにもおかしい。むしろ「震災後だから不穏な噂を利用してやろう」と警察と軍が暴走し、惨劇が起こっています。以下の事件は警察と軍が悪用し、特定の思想を持つ人々を冤罪で拘禁虐殺したものです。
   ・・(中略)・・中途半端にこうした事例に触れてしまうから、余計にことをややこしくしています。因果関係を逆転させてよいものでしょうか?
   繰り返しますが、噂があったから事件が起きたのではなく、噂をでっちあげて事件を起こしたのです。「あれこそ渋沢栄一だ」そうバカ息子の口から言われますが、何が?】(改訂版の2ページ目)
 〔改訂B:改訂前の部分に(B)に下記を挿入〕
  【敬三は、祖父の十年来の努力も無駄になったと言いますが、実業家を引退した元経済人が十年間何をしていたのでしょう? (B)
   こうして他国のことを貶めながら、渋沢周りを褒める――終始一貫した妙ちくりんなドラマは、まだまだ続き、敬三の子を名付けるどうでもいい場面へ突入します。】(初出時の2ページ目)
  【いや、していたことはある。「青い目の人形」です。昭和2年(1927)、有効(ママ)の証として、アメリカから約1万2000体の「青い目の人形」が届けられました。
   栄一はこれを日本各地で子どもたちに披露し、学校に寄贈されました。そしてお礼に市松人形を贈ったのです。この人形を抱えた渋沢栄一の写真は有名で、顕彰における定番の一枚です。おまけに実は第39回で、思わせぶりに大統領の前に人形が置いてあったと。
   〔第39回レビューへのリンクとそこから「外国人がわざとらしく日本人のことをウダウダと話し、ルーズベルトも日本人形相手に話しています。この人形もあざとい伏線ですね。来週、日米で送り合うところを流すのでしょう。」との引用〕
   スタッフの悲鳴が聞こえてきそうだ。「せっかく市松人形用意したのに、なんで人形交換の場面がカットされているんですかァ!」
   この「青い目の人形」は戦時中廃棄されたものが多く、悲話として伝えられています。そこを踏まえてカットしたのでしょうか?それとも単に忘れただけですか?】(改訂版の挿入部分)
 〔コメント(引用者注・武者氏の自演臭がする?)〕
   匿名 2021/12/28 21:06
   青天は最初の頃の藍業に絡むくだりは結構まじめに見てましたが、途中脱落してしまいました。流してはいた。見るほどの物ではなかった。単純な善悪キャラ付けと、おミソを内面化したような女性描写、が辛かった。
割と自分の中では「なかったこと」にしてる大河になりました。
   主人公の台詞回しの幼稚さは、いだてんのまーちゃんに匹敵する聞くに耐えなさ。視聴習慣から消えてゆきました。
   自分のツイッターでの振る舞いは、日曜洋画劇場の淀川長治のように陽気に振る舞いながら、評価を下すときはキネマ旬報の淀川長治の評論のように冷徹でありたい、という理想を持っていますが、陽気に振る舞うことを放棄したくなるほどでした。
   ブロマンス、とのこと?でしたが、萌える要素は西郷どんにも青天にもなく。男男間、女女間の関係でも男女間の関係でも、「義」に生きることを重視する中華圏ドラマのほうがかなり萌えますのでおすすめ。
   明日から再放送が始まる「君、花海棠の紅にあらず」や、明後日から再放送が始まる「鏢門」が今年の収穫でした。男女間でも「義」を重んじよう、という方向性は、男女同権が叫ばれる世界潮流の中で、中華圏ドラマヒットのキーにもなっていると思います。
0730日曜8時の名無しさん
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2022/01/07(金) 11:10:53.04ID:ZQRGKhaE
>>729
元テンプレ厨さんいつもありがとうございます
お大事にしてください
ジサクジエン乙wって感じですね
0731日曜8時の名無しさん
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2022/01/08(土) 07:26:45.49ID:zsQtnpnx
>>730
 お気遣いありがとうございます。

>>729の「コメント自演論」への補足です。
(複数tweetより取意)
 武将ジャパンのtwitterが『青天』第41回武者レビューを紹介:2021/12/28・15:28
 同レビューに付いたコメントの時刻:2021/12/28・21:06
 小檜山氏が記事宣伝のtweetをした時刻:2021/12/28・21:19
 いつも使うフレーズを避けた点については頑張ったと思うが、『いだてん』『西郷』批判と、全く関係のない中華ドラマ宣伝でバレますわなぁ…



◎「青天家康というエコーチェンバー計測装置」@2021/12/30( https:// rchive.md/f7SRQ )(4スキ)
 ※(aya・maiami36)(本を紹介するルカ・rukadokusho)(非会員からの2スキ)
 → 前日のnote記事が久しぶりに二桁の「スキ」を記録し、またその記事の元になったtweetが小檜山氏には珍しく200を超える「いいね」を得たことから強気になったのか、記事末尾の1182文字を1000円に有料化。しかし「スキ」数をみるかぎりあまり購入されなかったのか?
 【そして視聴率データ解析をみると、私にとっては予想通りの結果がありました。
   『青天を衝け』視聴率半減の真相〜大河で見たいのは“偉人伝”でなく“人間ドラマ”〜(鈴木祐司) ht○tps://ne○ws.yah○oo.co.jp/by○line/suzuk○iyuji/20211○227-0027○4608
   「制作陣の誤算は北大路欣也扮する徳川家康による解説コーナー。ここで多くの人が視聴をやめていた。SNSではこの演出を面白がる声が多かったが、サイレントマジョリティは必ずしも評価していなかったのである。」
  そうだろうなと。だいたいそもそも、そんなに北大路さんの家康が好きなら、もっと『江 姫たちの戦国』に優しくしましょう、なんなら再評価しましょうよ!私はごめんですけど。】
 → 鈴木氏の記事程度のものが「データ解析」と呼べるのかはともかく、同氏の主張の中心は「北大路家康」自体を云々するものではなく、史実解説のコーナー等が失敗だったとするものであり、だからこそ「“偉人伝”でなく“人間ドラマ”」というタイトルに通底するのである。
  鈴木氏(の記事)は、小檜山氏が引用している部分に続き次のように述べている。
  【時代の状況説明や登場人物の顔見世が多く、物語がなかなか展開しない“退屈さ”が致命的だった。特に番組冒頭10分で数字が上がらないのは問題で、明らかに視聴者の関心が薄れたことを示していた。
   結局最終回まで頻繁に登場した徳川家康の解説コーナーも、ブレーキとなり続けた。・・(中略)・・「ドラマとして面白くない」と感じた視聴者が少なくなかったのである。】
  なお、現筆者(元テンプレ厨)は数年に亘り大河板視聴率スレのテンプレ整備をしてきたものであるが、例年の鈴木氏の大河視聴率についての記事は、業界関係者しか把握しにくいデータを含んでいるという点を除けば、その分析・主張とも、視聴率スレではあまり評価されているものではない。
 【思えばNHKは、せっせとネットを舞台にした工作をしてきたとは思えるのです。
  2011年『平清盛』ではハッシュタグ「盛絵」を神社に奉納し、ファンダムは熱気があるとアピールをした。2019年『いだてん』でも、「最低だけど最高じゃんねー」とアピールした。そして2021年、「SNSの声」は当てにならないどころか、胡散臭いと証明された。】
 →(tweetより)胡散臭いと言うならなぜ清盛以後にファンアートの盛り上がりが大河ファン・朝ドラファンの間で定着しているんでしょうか?金の為無理矢理描かされていると言わないでしょうね?
 → 『清盛』の放送年を間違っている小檜山さん、こんなレベルで大河ドラマを論評してドヤ顔されても困ります
0732日曜8時の名無しさん
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2022/01/08(土) 07:29:05.96ID:zsQtnpnx
◎「2021年のごく個人的な回顧録」@2021/12/31( https:// rchive.md/T2VDz )(8スキ)
 ※(aya・maiami36)(Soramoto・soramoumimo)(The Creative CAT・the_creative_cat)(541d・noteIDなし)(非会員からの4スキ)
 →(part23・693)これ年越しに書く内容かな?というくらい負のエネルギーに満ちた妄想で満ち溢れてる…wとりあえず、武者が吠えれば吠えるほど武者も内心は中共独裁体制下の中国の将来が危ういと思ってるんだろうな〜としか思えんw別に日本の将来が安泰だとかそんなことではなくね。

 【地理的にみても、日本と中国は近い。明治以降の150年間が例外的で、本来は隣国同士手を結び合わねばならなかったはず。この地理的な距離感というのは今後ますます重要になります。環境問題を考えてみましょう。
  アメリカからものを運ぶよりも、中国から運んだ方がずっと早いしエコロジー。それだけのこと。地球の未来をまじめで考えるならば、アジア依存を強めなさい。原点回帰しなさい!そうなることは自明の理だと思いますが。】
 → 明治以前でも日本と明朝や清朝とが、「国家レベル」で「継続的な」外交関係を保っていた時期は例外的だと思うのだが、元テンプレ厨の勉強不足か?明治以降も別に清朝・中華民国との関係が(戦争期間を除き)途絶していたわけでもない。
  「地理的な距離感」が「ますます重要」になると断定しえる根拠は何か?「エコロジー」以前に貿易相手が国際法秩序を遵守する国か否か、相手国内における安定性はどうかという問題も極めて重要なことである。

 【日本ではむしろ、雑な反儒教本を、外国籍のネトウヨ言論人が出版し金儲けの道具にする始末。】
 → 例によって具体的指摘はないが、ケント・ギルバート氏の『儒教に支配された中国人と韓国人の悲劇』を批判しているものと思われる。
  おそらく小檜山氏の幼少期(80年代)からバラエティ番組に出演しているケント・ギルバート氏を「『ネット』右翼」と呼ぶことの妥当性はさておき、あえて「外国籍」と言及する必要があるのか?儒教や中国文化等を論じた書物を論評するなら、国籍を問わず、内容の是非を語るべきではないのか?
  小川環樹訳注『老子』(中公文庫)は解説部分でたびたび英国人アーサー・ウェイリーの研究成果に言及している。小川氏のような碩学でも「外国籍の」ウェイリーに学ぶべき点があると考えたからであろう。日頃からBLMとか反差別的主張を繰り返す小檜山氏の本性が顕れている。
  なお現筆者(元テンプレ厨)は、ケント・ギルバート氏の著作は書店で立ち読みした程度だが「内容が薄い、購入不要」と判断したくらいなので、以上述べたところには同著作を擁護する意図は全くない。
0733日曜8時の名無しさん
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2022/01/08(土) 18:27:15.87ID:VNwHeuHN
去年、レビュー辞めるって言っていたけど、結局続けているのね

リプが荒れるから、もう大河のことはつぶやかないとも言っていたような?
0734日曜8時の名無しさん
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2022/01/08(土) 20:31:34.41ID:YXuLcvna
>>733
いつもの辞める辞める詐欺でしょうw

というか、よく考えてみると武者氏ご自慢の素晴らしい思想wを手広くいろんな人に知ってもらう場所が今のところ武将ジャパンの大河レビューをおいて他にないのだから降りるはずないんですよね

少し前にこのスレに初めて来た方が書いてましたが大河のことを検索すると上の方に表示されるようだし、自分も武者氏を初めて知ったのは当時の大河花燃ゆのレビューを検索してすぐに武将ジャパンが引っ掛かったからだし
0735日曜8時の名無しさん
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2022/01/08(土) 22:21:42.61ID:1M7VWnqJ
最近の『武将ジャパン』は過去記事の再アップが以前にも増して多くなり、しかも再アップされるのは小檜山(武者)氏のものばかりといった状況になってきています。
五十嵐編集長も含め他の執筆陣の新記事はほとんどありません(とーじん氏を除く)。
五十嵐氏の「りきゅう」名義のTwitterも『武将ジャパン』に触れることはありません。
全くの憶測ですが、『武将ジャパン』の実質的運営権限がある程度小檜山氏に移管され、他の執筆陣は執筆意欲を失いつつあるのかもしれません。
そうだとすれば、今やほとんど自らの城となったサイトの唯一の目玉商品である大河レビューを小檜山(武者)氏が放棄するとは考えにくいと思います。
0736日曜8時の名無しさん
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2022/01/09(日) 13:21:55.24ID:XuMsrNYL
>>735
なるほど。今や自分の城となったから、大好きな華流時代劇のレビューとか何本も上げてるんですね
本当はそういうものだけずっと書いていたいんだと思うんですけど、そうするとアクセス数がガクンと減って武者震之助こと小檜山青という卓越した才能をお持ちの優秀なレビュアー()の知名度が上がらないので嫌々大河レビューを書いてるんですね、わかりますw
0737日曜8時の名無しさん
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2022/01/09(日) 14:43:48.99ID:DXhw6lBB
レビュアー(自分とその周囲)は批評してはいけない存在と思っているのかしら?

自分の史観(主観)に沿っているか>面白いかor面白くないか
この手法でレビューをしていたら、そら毀誉褒貶ありますよ

それなのに、題材や脚本家によってその基準をコロコロ変える2枚舌なら、なおさら
0738日曜8時の名無しさん
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2022/01/09(日) 14:58:08.59ID:DXhw6lBB
早川タダノリ先生に倣っているのか
前に賛意のRTをしていた、たたかまつななさんを
今日はコロリと態度を変えて、批判のつぶやきをたくさんRT

流されているというか、手のひらを返しているというか
人や作品に対して、リスペクトが足りないというか、了見が狭すぎない?
0739日曜8時の名無しさん
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2022/01/09(日) 17:57:14.63ID:JyTv494f
でも、明治前半の自由民権派には「神武天皇は蜂須賀小六と同じで盗賊の成り上がり」とか「神武天皇は唐土から来て日本を盗んだ大泥棒」と言った者もいました。リンク先参照

note.com/horishinb/n/n4…
0740日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 21:14:54.97ID:P9G3k3xh
【参考記事】「大河『鎌倉殿の13人』見どころは?残酷な粛清の勝者・義時の悪辣描写が成否のカギ」(by 小檜山青)(@2022/01/08)
 (1) ht○tps:// rchive.md/x0Y4z (2) ht○tps:// rchive.md/fOLxH (3) ht○tps:// rchive.md/KNSN9

【公式サイトでここまで気合いを入れた(時代考証担当者の)文章を掲載するということは、ついていけない者は仕方ないと割り切る、そんな覚悟を感じさせます。】
→ 別に例年の考証担当者の文章以上の熱量を感じないのは元テンプレ厨が鈍感なだけか?なお「ついていけない者は仕方ないと割り切る」というのは、絶賛モードの小檜山氏の予想が外れた場合の彼女自身への言い訳のようにも思える。

 【 ・三谷さんに人徳がありすぎて、叩かれる
  人徳のせいで叩かれるってどういうこと?三谷さんはなまじ人がいいから、怖いと思われないでしょう。彼はまぎれもなく秀才であり、堅実だからこそ、本作は起用してきた。三度目の大河で、ここぞというときに起用される。
  大御所の雰囲気を出してもよいところですし、出したいという気持ちも感じなくはありません。大物扱いされればそれに比例して実力が伸びるわけでもないけれども、叩きは減ります。俺を叩いたらただでは済まんぞ!そういう雰囲気を出してもよいけれども、なまじ人が良いだけにそうできなかったのか。
  脚本家を過剰にキャラクターにしてしまう風潮になじんでしまったのか。その辺の機微は私が理解できるわけもありませんが、彼はいまだに過小評価されているのではないかと感じてしまいます。
  知名度はさておき、実力からして、脚本にツッコミようがない。そんなことをすれば墓穴を掘る。そんな存在が三谷さんです。それなのに気安いキャラのため叩かれてしまう。諸葛孔明の罠かもしれないのになぁ。】(1ページ目)
 → 三谷氏御本人が読めば顔を真っ赤にして悶絶するのではないかと思うほどの讃美歌である。
0742日曜8時の名無しさん
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2022/01/09(日) 21:18:41.99ID:ZPDeQHsL
あーそれから首ちょんぱだのは去年やってたらぼろくそ叩いてただろうってのはよく解る
0743日曜8時の名無しさん
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2022/01/09(日) 21:44:01.08ID:m+FWx2no
むしろ三谷ってかなりミソジニストだと思う。
新選組も真田も女をヒステリックな薄らバカに描いてたし、今回も早くも政子がそれになってる。
0744日曜8時の名無しさん
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2022/01/09(日) 23:22:16.37ID:Q94OPiwL
>>743
本作の政子の件、私もそう思いました。
キャラ付けとしてはけっこう面白いとは思うのですが、武者の主張からしたら発狂モノの設定のはずなんですよねぇ。
好きな男に露骨に色仕掛けするとか、雅な人が好き(人格より肩書き・出身で人を見てる?)とか、
こんなキャラがいだてんか青天に出てたら、武者は間違いなく作品どころか男全体や日本社会にまでケチつけてるでしょう。
逆に言えばアレをどう褒めるかが見ものですが。
0745日曜8時の名無しさん
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2022/01/09(日) 23:28:13.35ID:tJJcYqtL
なんなら武者が褒めてる鬼滅だって昭和なのに女性の地位が高いとか胸が露出してるとか色々ケチをつけれると思うぞ
0747日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 00:51:34.30ID:ZzFDsY/W
>>743
義時が頼朝と政子が親密にならないように、頼朝の前であれこれ政子をdisってたけど、あの描写も青天やいだてんだと表面上だけ受け取ってボロクソ貶してただろうな
0748日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 03:34:52.60ID:TAZwSRap
>>741
0749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 03:41:21.84ID:TAZwSRap
>>748
誤送信してしまった申し訳ない
むしろ性格悪いよね
脚本家は面白い話しを書ければ性格なんてどうでも良いけれど
0750日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 03:54:02.09ID:Q+cgod+Z
新選組も真田丸も脚色しまくって
どこが史実に愚直に忠実で誠実なのかと、レビュー読んで苦笑していた
0751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 08:01:21.33ID:6oUp58se
>>743
そうですかね?私としては「なんだかんだで必死に生きている」
という感じに見えましたけどねぇ。
0752日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 08:35:23.59ID:Lk71YBFJ
>>742
平九郎が、自害した後に首チョンパとか言ってたら、鬼の首を取ったように騒ぎ出してたろうな。
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:01:53.20ID:ZzFDsY/W
>>743
メインヒロインの八重も早くもウザい女に描かれてますよねw
実家の人たちが頼朝を追撃してる状況でイライラするのはわかるが義時に八つ当たりしてるし…
0754日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:56:15.04ID:XVZlVQD0
>>741
宮崎駿を人格者と勘違いしてる人はたまに見るけど、三谷幸喜の例は初めてかな。

何にせよ脚本家で性格良い人見たことないし、多分性格良い人は面白い脚本書けないと思う。
0755日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 12:31:33.22ID:G6I28f52
>>754
そもそも武者のレビューの芸風からして、わざわざ三谷幸喜を人格者だって褒める必要無いですけどね。
エロとグロとヒャッハーが大好きで今年の血なまぐさい大河が楽しみ、みたいなこと言ってるんですから、
「謀略とヒャッハー!大好きな三谷幸喜が今年の大河を血に染めるぜ!ヒャッハー!」とでも言えばまだマシなのに、
不自然に人格者として褒めるからされなくてもいいツッコミされて自分でストレス貯めてる、世話無い話です。
0756日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 13:20:19.48ID:tLcINsBK
【第1回】(2022/01/10)
(1) ht○tps:// rchive.md/l4bdg (2) ht○tps:// rchive.md/Em64F
 (3) ht○tps:// rchive.md/HDzUn (4) ht○tps:// rchive.md/Zvi
 → ネットで話題になっている言葉遣いに関しては武者氏は特段の言及をしていない。「胸がぐるぐる」で『青天』を叩き続けていたレビュアーと同一人物とは思えない。
 
 【話を聞かない兄は、平氏が我が世の春を謳歌していることに苛立ちをみせます。人の所領から馬や女を奪い!
甘い汁を吸う!こうなったら佐殿の力で平家をぶっ潰す!そう言い出す宗時  いや、そこは話し合いでどうにかしようよ。法律はないのかな? そう突っ込みたくなるけれども、仕方ないのです。当時の坂東武者はこうなのだから。
  ここで『真田丸』でも出てきた鉄火起請でも思い出しましょう。・・(中略)・・焼けた鉄の棒を握って神にお伺いを立てる――あんな野蛮なことで物事を解決しなくてもいいと思うのは、現代人の発想です。
坂東武者みたいに「ええい、ともかく殺るか殺られるか!」となるより、よほどマシでしょう。坂東武者の言動から、人類の進歩を感じて欲しい。そう思いたい一年になりそうですね。】(1ページ目)
  → 今後、武者氏が『鎌倉』を擁護していく際の立脚点になりそうだ。

 【本作はコメディタッチにすると明言され、かつ三谷さんの脚本なので不安視されてもいます。でも、これもNHKの配慮だとすれば?
今週はワイワイガチャガチャしているようで、千鶴丸が水死させられているわけです。もしもそこを重く描いていたら、月曜日が辛くなるわけでして。それに残酷をコメディタッチで描くのって、実は一番ひどいことではないかと思います。】(4ページ目)
 → 今後も繰り返されるだろう武者氏のアクロバティック論理なので押さえておきたい。
0758日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:18:33.00ID:tBj09+rn
>>743
三谷幸喜が女を描くと4回馬鹿にして1回深い描写を入れる。それでバランス取ってるし、1回がより深く心に残る。

武者が凄いのは4回馬鹿にした所をエキセントリック擁護かます所。これでは三谷脚本の良さを完全に殺してしまう。

三谷的には計算ずくでやってるだろうに、武者の擁護のせいでこのレビューもどき読んだ人は三谷幸喜の計算から外れまくるだろうね。

本当に味方にすると害悪しかない女だね。
0759日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:30:31.59ID:gEHAU4ko
武者のレビューだと鎌倉殿の魅力が全く伝わって来ないんだよな
要は「誉める文章」が下手!
逆に青天とかカムカムを批判しているレビューはイキイキしている印象wwwwww

北川が武者のレビューに目をつけたのも
北川を批判しているレビューを見て北川が「面白い」と思ったからだったよな?

武者は芸風を毒舌コラムニスト路線に変更した方が良いわ
0760日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:35:46.54ID:gEHAU4ko
そもそも三谷ってクドカンの元祖みたいな芸風だったろ?
赤い洗面器とかの内輪ウケを乱発するノリがウケてた訳で

三谷の内輪ウケは誉め祖やしても、クドカンの内輪ウケはコキ下ろす
それって(個人の好みはあるとは言え)ダブスタだよな
0761日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:56:47.09ID:GkGrOYS3
>>759
とはいえ武者氏がナンシー関のレベルに到達できるとも思えないw
0762日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:26:59.68ID:4LMwerxA
>>760
両方小劇団出身のシチュエーションコメディで名を売った人で、そもそもの芸風は似てる。

世代が一世代違うから見てきたものが違うのでくすぐるネタが違ったり、出身劇団の違いからテンションが違ったりはするけど、論法とかやろうとしてる事はほぼ一緒だと思う。

ゲーム脚本出身とかアニメ脚本出身とかヤングシナリオ大賞出身とか色んな経歴あるけど、ここまで出自が似るのも珍しいんだけどね。
0763日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:47:04.62ID:4LMwerxA
>>759
毒舌の時はいちゃもんだし、褒める時は見当外れ。

 見当外れの時は掘っても何も出ないとこ掘ってるけど、いちゃもんは掘って出てきた石ころを大声でゴミだと言い続けてる。

 そりゃ、まだ物があるだけ毒舌の方がやりやすいでしょ。適当に掘って出てきた石ころゴミだと言い続けりゃ良いんだし。それが礎石でも関係無い。武者の目にはただの石ころなんだから。

 でも褒める時は難しいよ。武者の目には全て宝物に見えるし、掘ってる所が見当外れだから石ころしか出てこないけど、全てが宝物に見えてるから片っ端から褒めるしか無い。すると文章に緩急がつかなくてとりとめが無くなる。
 普通のレビュアーは褒める時も貶す時も文章のクオリティー維持するのに苦心するけど、武者は最初から放棄してるんだろうね。
0764日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:47:05.82ID:4LMwerxA
>>759
毒舌の時はいちゃもんだし、褒める時は見当外れ。

 見当外れの時は掘っても何も出ないとこ掘ってるけど、いちゃもんは掘って出てきた石ころを大声でゴミだと言い続けてる。

 そりゃ、まだ物があるだけ毒舌の方がやりやすいでしょ。適当に掘って出てきた石ころゴミだと言い続けりゃ良いんだし。それが礎石でも関係無い。武者の目にはただの石ころなんだから。

 でも褒める時は難しいよ。武者の目には全て宝物に見えるし、掘ってる所が見当外れだから石ころしか出てこないけど、全てが宝物に見えてるから片っ端から褒めるしか無い。すると文章に緩急がつかなくてとりとめが無くなる。
 普通のレビュアーは褒める時も貶す時も文章のクオリティー維持するのに苦心するけど、武者は最初から放棄してるんだろうね。
0765日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:30:44.21ID:aW3LKQ4y
〉フィクションだから創作はよくて。たとえば柳生十兵衛が家光の生首をとってもいいんですけど。

史実と誤認されかねない
誰かに悪影響がが及びかねない

この二点を満たしているのはどうかと。『独眼竜政宗』の政宗毒殺未遂。例の大河の「社会主義者が金持ちを襲撃していた!」みたいなの。

1月9日の小檜山青のTwitter

この論でいくと、『江』での、幼女・江が家康の伊賀越えに同行したフィクションは「アリ」で、『麒麟が来る』で子どもが駒の薬を転売していたことを怒るフィクションは「ナシ」でしょう。(あの時代から「転売はダメ」という商道徳があったと誤認される)
また、悪影響なら、気に入らない人間を簡単に毒殺したり、暗殺したり、首チョンパwする大河ドラマは、ほとんど「アウト」では?
0766日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:50:13.12ID:lHrMg4Qj
悪影響を与える!とかを叩き棒にし出すとあらゆる表現殴れるし
何も残らんと思うけどなぁ
0768日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 19:27:45.61ID:o6GEKJOd
>>763
同じ三谷脚本でも真田丸のレビューのときはもうちょっと落ち着いていた気がするんですけどね。気のせいかもしれないけど。
いだてん・なつぞら両レビューで本格的にぶっ壊れて以降逆張りでしかレビューできなくなったのか、
本作のレビューは素直に褒めりゃいいのに「逆張りの逆張り」をしてわけわからん文章になってるように思えます。
ただ世間の主な評価の逆張りしてた青天や麒麟の方がいくらか読みやすいかも(それでもクソ読みづらいが)。
0769日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:50:20.81ID:sC88dLTz
>BBCは「我々がインドを植民地にしたおかげでみんな平和です!」みたいな、近年近代大河じみたマヌケ主張をしたりしないからね。せいぜい『トップ・ギア』インドSPでバカでみたいなことをするくらいだからね(あれも大概だが)。

Twitterより
え?青天のどこらへんに「我々が朝鮮を植民地にしたお陰でみんな平和です!」
なんて主張が出てきたの?全く覚えがないので
具体的にお願いします!
0770日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 13:15:33.04ID:XlK8ZRla
〉ハリウッドの時代劇でムカつくのは、独立戦争であんだけルイ16世のお世話になったくせに、首飾り事件を起こしたチンケな詐欺師ごときを美化したりするところ。『マリー・アントワネットの首飾り』、お前のことだぞ!


武者震之助のレビューでムカつくのは、嫌いな大河・朝ドラ叩きであんだけ呉座氏のお世話になったくせに、差別ツイート事件を起こしたチンケなツイフェミごときを美化したりするところ。『令和三年・呉座の乱、回顧録』、お前のことだぞ!
0771日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 16:20:08.60ID:nC85mRhk
マルクスは女中に手を出して子供まで作ってるけどフェミ的にはどうなんですかね。
0772日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 19:03:06.50ID:bW0ddbq9
>>771
しかもその子供を認知もせず私生児とし、行く末をエンゲルスに押し付け知らんぷりですからね。
ただ小檜山氏は過去にマルクスに好意的(のように見える)tweetをしてますね。
0773日曜8時の名無しさん
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2022/01/13(木) 10:14:32.73ID:f1Z9yk7Y
しかし、既に何度も指摘されてるけど、鎌倉殿も第1回の時点で武者お得意フェミの視点から見ればいくらでも文句つけられるんだよな

よく指摘されてる政子や八重のキャラ設定もだけど、例えば冒頭の宴の準備で忙しく台所で働いてるのが政子を始めとする女性たちだけだとか、風采の上がらない田舎のおっさん(時政)が都の若い女性(牧の方)と結婚できるというのは今の世の中の中年男性たちに誤ったメッセージを送りかねないとかw
0774日曜8時の名無しさん
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2022/01/13(木) 10:27:27.71ID:f1Z9yk7Y
>>773
連投すみません
特に時政と牧の方の結婚は劇中では政略結婚ではなく、時政の一目惚れによる恋愛結婚だと説明されていたので「冴えない中年のおっさんでも押せ押せで行けば若い女性と結婚できる!と勘違いされては困る」とか言われそうw

それにしても、鎌倉殿に対するネットの意見を見ていくと「雰囲気は違うがなんとなくゲースロに似てる」とかいう声がチラホラあるな。これにはゲースロ好きな武者もニッコリしてるに違いないw
0775日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 13:15:52.40ID:RhjdwqE8
サイトで愛ゆえに、と紹介していたけど
その実、大河ドラマやNHK、関係者のことなんて全然リスペクトしていなくて
自分の主張のため利用してるだけだったんですか
0779日曜8時の名無しさん
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2022/01/14(金) 01:02:56.44ID:Ltw/LIfQ
意外と愛しているもの多いですねw
0781日曜8時の名無しさん
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2022/01/14(金) 15:40:56.19ID:uKiTi8eS
そういや今作、CGひどかったけど武者の目には良いCGに映るのかね。

というかスターウォーズエピソード6ぐらいまでCGのグレード落として、森林の中で乗り物乗って追いかけっこさせる事で映像的にスターウォーズの隠喩にしてたけど、武者は気づくのかな。
0782日曜8時の名無しさん
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2022/01/14(金) 18:44:03.46ID:xjsILArk
”カルチャーセンターよりも、SNSやら質問箱程度で学問論議した気持ちになってしまうことの方が、重大深刻な問題ではないでしょうか…?”

誰かが日刊ゲンダイの記事を引用RTしているのを、さらにRTする人に言われても…
0783日曜8時の名無しさん
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2022/01/14(金) 18:47:38.24ID:bdUAqWhO
嫌いな人=河瀬直美w
0784日曜8時の名無しさん
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2022/01/14(金) 18:49:44.91ID:xjsILArk
自分のつぶやきや記事への反論を、引用RTで晒して
こばかにしたリプで終わりにするのは、議論にもなっていない、それ以下
0785日曜8時の名無しさん
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2022/01/14(金) 19:04:23.31ID:pMgAkr+2
そういやなんか特集ドラマ「風よあらしよ」って、
伊藤野枝に平塚らいてうという思い切った面子ですよね。
よかったね武者さんw
0786日曜8時の名無しさん
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2022/01/15(土) 00:46:53.18ID:dL7k3Y0s
〉ドラマだと言い訳した上で
「渋沢栄一が生きていれば日米開戦しなかったのに」
「日米開戦はアメリカ側が日系人差別したから」
「関東大震災のあと社会主義者が渋沢栄一を襲撃しようとしていた!」
と流すNHKに倫理観があるとでも?いやいやいや…。


まだ言ってる…
ドラマでそんなこと一言も言ってないのに。
むしろ、倫理観が無いのは、武者、もとい、小檜山の方なのに。
0787日曜8時の名無しさん
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2022/01/15(土) 01:18:20.08ID:hP2BDG90
>『カーネーション』で描かれたような、戦争ではぐれたから再婚したあとで、
前の夫が見つかる場合もよくあった。

『カーネーション』にそんなシーンねーよ
0788日曜8時の名無しさん
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2022/01/15(土) 01:54:34.09ID:bRkeIFVF
>>787
たぶん『スカーレット』と勘違いしたんでしょう。しかし、あれだけ推していた作品の名称を間違えるとはさすがは武者震之助!
0789日曜8時の名無しさん
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2022/01/15(土) 02:04:39.65ID:Ur3ph9gd
>>786
思い込みが激し過ぎて自分の脳内でそうなってるのかもしれなけれど
どうしてすぐにバレる嘘をつくのかね
それさえ無けりゃかなり批判も減るだろうに
0790日曜8時の名無しさん
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2022/01/15(土) 11:40:48.12ID:Qd4AsHM1
>>787
そもそも小檜山ってカーネーションには肯定的なのか否か、それによってこの凡ミスの重みはかなり変わってきますね。
小檜山はスカーレットを絶賛しているのでもしカーネーションが嫌いなら、大嫌いな作品を貶すつもりで大好きな作品名を出すまたはその逆、
というお粗末すぎる失態を見せたことになります。
武者の大河レビューで言うなら麒麟を褒めるつもりで、「青天でこんなシーンが〜」って言っちゃうくらいのポカ。

まぁ、主人公が不倫をして賛否両論だったカーネーションを小檜山が支持するのもおかしな話ですが、
「女の不倫はOK」とか「旦那は死んでたから問題無い、妻子がいるのに乗っかった相手だけ悪い、あと男社会が悪い」とか言うのかな。
0791日曜8時の名無しさん
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2022/01/15(土) 13:51:21.84ID:BoPKRT8G
そうなると>>780の記事をどう思うかがますます気になりますねぇ。
0792日曜8時の名無しさん
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2022/01/15(土) 19:35:36.06ID:dL7k3Y0s
〉2010年代なかばからNHKドラマも、明確におかしくなったよね…。

あなたが好きな「真田丸」「直虎」「麒麟がくる」は2010年代半ばからのドラマだが?
0794日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 19:48:42.14ID:EGFlhVCJ
また安倍自民がNHKに圧力説をツイート

山崎雅弘の「NHKと広告代理店の電通さんと博報堂さんと交換留学をするっていう人事制度が始まった」
というつぶやき関連をRT連打

小檜山青 Sei Kobiyama
「2010年代なかばからNHKドラマも、明確におかしくなったよね…。」

こういう少ない弱い材料だけで言い切る、陰謀論癖というかただの思い込み癖治らないの?
0795日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 19:53:53.26ID:EGFlhVCJ
考察は一事が万事これなもんでD判定、事実説明もデタラメばっかり
こんなの評価できませんよ
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 20:20:25.13ID:1sEo1bwh
っていうか、「鎌倉殿」を評価してる割には今日の土スタとかについて全く呟いてないのな
ひょっとして全くチェックしてないとか?
今日は主演の小栗が出て来て色々と興味深い話をしてたし、時代考証の人もインタビューで語ってたから仮にもレビュアーならこういうのもちゃんとチェックすべきだと思うんだけど
0797日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 20:36:35.12ID:1sEo1bwh
連投すまん
武者って本当に「鎌倉殿」が好きなのかな?
Twitterとか見ても「鎌倉殿」に関しての呟きは史実がどうした撮影がどうしたというものではなく「大河の観光イベントか。こんなに殺伐としてる大河なのに観光に利用していいんでしょうかね?」って感じの内容ばかりであまり熱心ではない印象なんですが
むしろ青天の方が熱心に呟いてたよw
0798日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 23:06:16.00ID:Qd4AsHM1
鎌倉殿自体が好きかはだいぶ怪しいですが、血なまぐさい鎌倉時代と三谷幸喜が好きなのは確かだと思います。
(三谷幸喜の作風を理解してるとは言ってない。)
ただ、ここ数年大河、朝ドラで悉く逆張りになってしまい加えてレビューへの(当然でる)批判が積み重なった結果、
自分以外が全て敵に見ている、又は自分が特別優秀だと勘違いしている、みたいな錯覚に陥っているかと思われます。
そんな状態で割と評判のいい鎌倉殿をレビューしようとすると武者が嫌う周りの人(敵or劣ってる人)と同じような内容になってしまう、
それが武者には許せなくて普通じゃないレビューをしようとして、>>790のような惨事になっていると推測します。

おそらく「グロも愛せてスプラッタな時代にも理解あるアタクシ、そこらのザコ視聴者とはワケが違うのよ!」とか思ってるんじゃ無いかと。
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 09:06:53.91ID:MGEd//fB
〉自分が小学生だとして、今年の大河ゆかりの地めぐりしたら、夜悪夢にうなされると思う。怖い。色々怖い。


東京や大阪は第二次世界大戦で多くの人を失っている。
いや、地方のど田舎の私の故郷にだって、戦中の悲惨な話はたくさんある。
もちろん、古代から数えると枚挙に暇が無い。
あなたが安眠できる地は、日本中どこにも無い。
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 10:33:26.12ID:xpZkG4GU
>>798
グロも愛せる特別なアタクシ…なんか、2ちゃんねるの有名な下記のコピペを思い出しますねw

>初カキコ…ども… 俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、 他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話 あの流行りの曲かっこいい とか あの 服ほしい とか ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it'a true wolrd.狂ってる?それ、誉め 言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)

なんつってる間に4時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
0802日曜8時の名無しさん
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2022/01/16(日) 10:41:54.74ID:xpZkG4GU
>>801
連投すみません
つまり、武者って実年齢は40前後くらいだと思うんですけど、いまだに中2病を患っているというか精神年齢が中学生と同じということなんでしょうか?w
0803日曜8時の名無しさん
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2022/01/16(日) 20:05:04.39ID:xpZkG4GU
今日も武者が青天で文句をつけてたのと似たようなエピソードが鎌倉殿にもチラホラと出て来てたな〜w威張り腐った権力者(の威を借りた狐)とか何故か歴史上の有名人物から信頼される主人公とかw
まあ、全く触れないんでしょうねwもしくは礼賛するかw
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:08:45.33ID:8tnzMD5i
あと頼朝の本心がわかりにくいから判断難しいですが終盤で言ってた、
「伊東の後ろ盾が欲しいから娘に近づいた、でもダメだったから今度は北条の娘に近づいた。」
ってのは額面通りに受け取ったらかなりクズ男な発言だと思います。
まぁその2人の娘が方やめんどくさい性格、方や同じくらい邪な心で頼朝に近づいてそう、なので釣り合いは取れてると思いますが。
でもフェミニスト(笑)の武者さんならちゃんと批判しなきゃね、アレ。
0805日曜8時の名無しさん
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2022/01/16(日) 23:24:58.96ID:ZpE6ExhO
>>790
何年か前に「カーネーション」再放送決定の告知があった時に、武者氏は
武将ジャパンにて礼賛の記事を上げていた気がします。
「あまちゃん」も良いけど「カーネーション」の方がより好み、みたいな感じだったので
肯定的な筈です。
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:50:28.72ID:xpZkG4GU
>>804
そうそう
あとはフェミの武者さんが噛みつくべきは牧の方ね
「しい様」なんていう愛称で時政を呼んで、媚を売ってまるでキャバ嬢とかホステスみたい。仮にも公家の家の娘なんですよね?ほらよく武者さんは青天の時とかに「これが武家の奥方の言葉遣いですか!態度ですか!」とか憤慨してたじゃないですか?これにも「これが公家の娘なんでしょうか!あまりにもバカにしてます!私が知る公家のお姫様は〜(いつものように的はずれな事例を出してくる)」をしないとw
0807日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:29:57.80ID:h5bqnJDB
【参考記事】「鎌倉殿の13人全視聴率推移※1/11更新〜過去6作品との比較付き」(by 不明)(@2022/01/11) ht○tps:// rchive.md/falC6
 【昨年『青天を衝け』は『麒麟がくる』最終回の18.4%を受けて始まったにも関わらず、その後の落ち込みがここ数年で最もキツく(20.0%→11.2%)、今年は不利な条件でのスタートだったかもしれません。三谷作品に目を向ければ『真田丸』が初回19.9%→最終回14.7%で、こちらも中々落ち込んでいます。
  本作は17.3%から、もしかして上を目指せるか?次週は、いきなり孫殺しのインパクトがあった伊東祐親と、なかなかファニーキャラな北条時政の対立から始まりますね。楽しみです!】
 → 『真田』に言及しつつも冒頭でちゃっかり『青天』sageをする、小檜山(武者)氏の匂いを感じてしまう。なお、大河ドラマの近年の視聴率は次のとおり(10年ルールは無視)。
 【テンプレ9:2004年〜2022年 初回・最高・最低・最終回・平均視聴率(葵三以降)】 (初回横の●は連休中日)
  番組___初回(関西)‖最高回・数値‖最低回・数値‖終回(関西)‖平均(関西)
  組!___26.3(29.0)●‖__第01回___26.3‖__第27回___13.4‖_21.8(**.*)_‖17.4(16.3)
  義経___24.2(21.5)●‖__第05回___26.9‖__第40回___13.5‖_19.7(19.5)_‖19.5(17.7) (*)第42回も13.5
  功名___19.8(18.7)●‖__第39回___24.4‖__第12回___17.2‖_23.4(22.7)_‖20.9(19.3)
  風林___21.0(16.2)●‖__第05回___22.9‖__第48回___15.7‖_18.0(19.3)_‖18.7(15.9)
  篤姫___20.3(19.8)__‖__第48回___29.2‖__第01回___20.3‖_28.7(26.2)_‖24.5(23.1)
  天地___24.7(21.8)__‖__第04回___26.0‖__第34回___14.9‖_22.7(19.4)_‖21.2(20.0)
  龍馬___23.2(21.0)__‖__第05回___24.4‖__第33回___13.7‖_21.3(21.3)_‖18.7(19.5) (*)第39回も13.7
  江姫___21.7(20.9)●‖__第03回___22.6‖__第31回___13.1‖_19.1(18.6)_‖17.7(17.8)
  清盛___17.3(18.8)●‖__第02回___17.8‖__第45回___*7.3‖_*9.5(*8.5)_‖12.0(11.6)
  八重___21.4(19.2)__‖__第01回___21.4‖__第44回___10.0‖_16.6(14.1)_‖14.6(13.7)
  軍師___18.9(23.0)__‖__第29回___19.4‖__第18回___12.3‖_17.6(19.4)_‖15.8(18.2)
  花燃___16.7(16.9)__‖__第01回___16.7‖__第36回___*9.3‖_12.4(12.8)_‖12.0(13.0)
  真田___19.9(20.1)●‖__第02回___20.1‖__第42回___13.0‖_14.7(16.3)_‖16.6(15.9)
  直虎___16.9(17.3)●‖__第01回___16.9‖__第31回___10.6‖_12.5(15.0)_‖12.8(14.1)
  西郷___15.4(19.8)●‖__第05回___15.5‖__第37回___*9.9‖_13.8(15.2)_‖12.7(15.8)
  .いだ___15.5(12.9)__‖__第01回___15.5‖__第39回___*3.7‖_*8.3(*7.0)_‖*8.2(*7.1)
  麒麟___19.1(19.3)__‖__第01回___19.1‖__第39回___11.4‖_18.4(18.2)_‖14.4(14.4)
  青天___20.0(18.9)__‖__第01回___20.0‖__第41回___11.2‖_11.2(*9.9)_‖14.1(13.2)
  鎌倉___17.3(18.9)●‖__第01回___17.3‖__第02回___14.7‖**.*(**.*)_‖**.*(**.*)

【参考記事】「義時の兄・北条宗時はどんな武将だった?鎌倉殿の13人片岡愛之助」(by 小檜山青)(@2022/01/11) (1) ht○tps:// rchive.md/RC4KE (2) ht○tps:// rchive.md/3xyKg
 → 明らかにドラマ開始後に執筆された記事ではある。

【参考記事】「北条義時 史実の人物像は真っ黒!大河『鎌倉殿の13人』主人公の生涯」(by 長月七紀)(@2022/01/16) (1) ht○tps:// rchive.md/jqh5a (2) ht○tps:// rchive.md/uJjV4
  (3) ht○tps:// rchive.md/S9J30 (4) ht○tps:// rchive.md/3IPYz
 → コメント欄より2019/12/20以前の初出記事の再アップであることが分かる。
 → 小檜山氏の記事とは異なり、僅かながらではあるが一次的((厳密には二次)史料からの口語訳引用も見られ、当該文献の史料的価値にも言及、長月氏にしては珍しく4ページもあるなど若干ながら「やればできる子」ぶりを発揮している。
0808日曜8時の名無しさん
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2022/01/17(月) 10:50:35.90ID:ytJXWFux
(大河ドラマを描く)三谷は好きかも知れんが
古畑とか王様のレストランは見てないだろうな
0809日曜8時の名無しさん
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2022/01/17(月) 15:26:26.79ID:h5bqnJDB
【第2回】(2022/01/17)(1) ht○tps:// rchive.md/K7cMD (2) ht○tps:// rchive.md/yxJH7
 (3) ht○tps:// rchive.md/ZEVZ9 (4) ht○tps:// rchive.md/652SD

【十年前の2012年『平清盛』は大河の改革を目指していました。それは惜しいところまでは到達できたけれども、足りない点があったと思えます。宋考証の甘さです。その反省を踏まえ、今回は日宋関係をより精密にするのではないかと思いたい。源実朝も宋とは関わりが深い人物ですので。
 さらには本作と『麒麟がくる』を比較してみたい。同作品では、漢籍由来の言葉が頻繁に使われていました。暴虎馮河などなど。しかし本作ではそうではない。たとえば北条義政が頼朝をかばったときに、「窮鳥懐に入れば猟師も殺さずと言います!」なんてことは言わないんですね。】(1ページ目)
→ 武者氏は「宋考証の甘さ」というが、例によって具体的指摘はない。仮に清盛の宋剣のことを意図しているならそれは「日本史考証の甘さ」と言うべきだろう。なお引用部分の最後はレビュー4ページ目の「漢籍マウンティング」に繋がる。

【あとこの場面でもはっきりとわかりますが、このドラマは口調に注目ですね。「首ちょんぱ」とか、現代語を使って親しみやすくするとされていますが、それだけではありません。
 時政は語彙力が低く、言い方がぞんざいで荒っぽい。祐親はそうでもなく、時代劇口調になっています。
 これは三谷さんの怖いところですよ。こういうぞんざいな口調にする理由は想像がつきます。
 細川重男先生という、鎌倉時代の研究者がおられます。彼の著書は大胆極まりない意訳が特徴で、坂東武者がチンピラモヒカンのような口調で喋り倒しています。地の文も、坂東武者にツッコミを入れることがしばしばある。それがハマっているんですね。
 戦国武士ならこうはならないでしょう。要は、この時代の柄の悪い坂東武者に、こういう口調が似合う。】(1ページ目)
 → 武者氏のアクロバティックな擁護炸裂!反論はスレ住人の皆さんにお任せします。

【義村は、その状況を慰めるどころかこうだ。「首、刎ねちまえよ!」知略が高くても手段は所詮坂東武者かーい。さらに首を清盛に届けろと言うわけですが、義時は兄上が許さないと戸惑っています。
 「ま、がんばってくれ」そう去っていく義村。もう、こいつはなんなんだ……。言いたいことはわかります。首を刎ねて届けたら、そりゃ恩賞くらいもらえるでしょう。
 大庭景親は殺したらまずいと言っているものの、視聴者ならば正解はわかっています。清盛は頼朝のことなんて気にも留めていない。首を届けられたところで、怒りはしません。
 三浦義村という輩は、誰かの気持ちなんて無視して正解にまっすぐたどりつく知略がある。一方で北条義時は、周囲の気持ちをふまえた行動をする。
 三谷脚本の山本耕史さんは進歩が止まりませんね。頭がキレるナンバーツーであるところは、『新選組!』の土方歳三、『真田丸』の石田三成と同じです。】(1ページ目)
 → 久々に「知略が高い」という言葉を用いた武者氏だが、その後の義時との対比はズレてないか?こういう場合、一般的には義時の方が「知略が高い」(笑)というと思うぞ?
0810日曜8時の名無しさん
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2022/01/17(月) 15:27:51.93ID:h5bqnJDB
【そしてここから、(頼朝は)伊東の八重のことも語り始める。かけがえのない存在で、支えであった。しかしそのせいで、八重を苦しめることになったのだと。
 (政子)「……聞いています」
 「同じ過ちを繰り返したくはない。政子殿に、八重のような思いはさせたくないのだ」そう言われ、政子は頼朝の手を執ります。「彼の方の代わりはできません。でも私なりに、佐殿をお支えしとうございます」「政子殿」手を重ね返す頼朝。
 「生きていたからこそ、今、私はここにいる。政子殿と知り合うこともできた。生き永らえてよかったと、これほど深く感じたことはないぞ」
 政子はこう言われ、感極まった目で相手を見返しています。私も気持ちは同じです。生きていたからこそ、この場面が見られた……って、ものすごい光景が、目の前で展開されている!・・・(中略)・・
 頼朝は政子を罠にかけたようで、政子はようやく自分の野心ごと受け入れる相手を見つけたようで。お互いが、お互いを、搦めとるような……でもそこに嘘はないし、互いを思う気持ちはあると思える。この二人を見ているだけで、頭がいっぱいになってしまって、まったくどうしたものやらですよ!】(2ページ目)
 → フェミニスト武者氏(笑)の本性露見!

【「兄上は思いが強すぎる!」いま、義時がすごくいいことを言った。そうですね、重いだけではどうにもならない。】(3ページ目)
 → 武者氏がこれくらい誤字ってくれなきゃ魚拓を採っている者も張り合いがない。

【ここから先は見ていて胸焼けしそうな時政とりくの時間です。
 「腹はすかんか?」そう言いながら新妻に近寄っていくあたり、坂東武者らしい野蛮の極みで、もういっそ一周回って清々しい。この時代、京都の女性にとって食欲を見せることは、性欲を露わにするぐらい恥ずかしいもの。
 しかし、りくはわかっています。彼女は妖艶です。他の皆さんに嫌われようと、しい様がいればそれで満足と色香を見せます。すごいことになってきた。政子の健康的な色気とは違う、退廃的な魅力。
 「かわいいのう、ふふふ……」メロメロになってしまう時政、もう見ちゃいられないよ。侍女のくまも目線を逸らす。まったくけしからん大河だなぁ!】(3ページ目)
 → 嫌いな作品であれば武者氏がどのように狂って罵詈雑言をぶつけるか、このスレ住人の皆さんには説明不要でしょう。

【「視聴率はもう基準として使えないので、視聴者数で算出した方がいい」と書かせていただきました。NHK側も視聴者数を発表するようになりました。
 →(リンク記事)◆「鎌倉殿の13人」も“見られ方”に変化 初回は配信も好調「青天」超え!BS組も443万人 多様化進む
 本記事によりますと、見逃し配信サービス「NHKプラス」での視聴者数は、前作『青天を衝け』と比較して2〜3倍の視聴数(正確にはユニークブラウザ数)だったようです。
 また、鎌倉殿の13人より前のドラマが未発表なので数字の比較はできませんが、本作の視聴者数は、20時の本放送(NHK総合)が1771.9万人だったのに対し、18時からのBSでは443万人いたとのこと。全体の約21%がBS視聴だった計算となります。】(4ページ目)
→ いや、NHKプラスはともかく、ビデオリサーチは地上波の視聴者数は公開しているし、一般向けに無料公開していないだけでBSの視聴者数も各放送局には知らされている。『NHKプラス』も普及に伴って利用者数も増えるのは当然のこと。
 むしろ気になるのは「総合テレビで1771.9万人、BSプレミアムで443.0万人、総合・BSプレミアムの合計2083.1万人(総合テレビとBSプレミアムを両方見た重複を排除した数字)」という報道(ht○tps:// rchive.md/4h0Fo)があること。
 極めて単細胞的に計算するなら1771.9万人+443.0万人−2083.1万=131.8万人(つまり国民の100人に1人以上)が地上波とBSPとの重複視聴していたということになるが、これは不自然ではないか?
0811日曜8時の名無しさん
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2022/01/17(月) 15:47:18.18ID:RnNr4TPi
>>809
実朝が宋と関係が深いねえ…
個人的には実朝が鎌倉に来た宋人に唆されるように突然「宋に渡りたい!」って言い出したのは宋の国への憧れてどうしても行きたいとかではなく、「ここではないどこかへ行きたい。鎌倉は嫌だ」というただの現実逃避の鬱憤晴らしじゃないかと思うんだけど…
その証拠に由比ヶ浜にはデカイ船が浮かばないなんてちょっと専門家に聞いて調べればわかりそうなことを実際にやってみるまで把握してなかったし。 本気で宋に行きたいならそこら辺は徹底して調べるでしょ

で、問題は三谷氏がここら辺の実朝の心理をどう描くかだけど…鎌倉殿が大河に決まったときの紹介文とか見ると「鎌倉の政治闘争の激しさに疲れはてた実朝が現実逃避に走る」って描きかたにしそうな感じなんだけどな〜
0812日曜8時の名無しさん
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2022/01/17(月) 16:45:51.03ID:h9UofhSg
〉宗と実朝

今回の時代考証の先生は、実朝は現実逃避で船を作ったのではなく、日宋貿易を始めようとしていた、と言ってたと思う。
武者もたぶん、そのことを言っているのかな?
の割には、言葉が足りなさすぎて、相変わらずの中華ageにしか見えないところがw

〉武者の誤字

最初の方で北条時政のことを北条義政と書いていて、「誰やねん」となったw
この人本当に、歴史に造詣が深いの?

あと、山内首藤経俊が出てくるシーンで、矢が飛んできたことを、

〉坂東、どんだけ治安が悪い!

とほざいていましたが、経俊の格好からして狩りをしていた格好だし、治安が悪いのではなく、義時たちが狩場へ迷い込んだだけなのでは?
ゴルフ場に迷い込んでゴルフボールが飛んで来たことを、「治安が悪い」と言っているみたいなものだとw
0813日曜8時の名無しさん
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2022/01/17(月) 19:12:01.40ID:nlW2gxkO
>>810
フェミ激怒なシーンをいくつも見事にアクロバティック擁護してますね。
本気で言ってるならおめでたいですし、むりやり擁護してるなら小学生の読書感想文(文字数稼ぎ)と同レベルです。

しかしこの辺のシーン、ネットに蔓延る普通の(?)ツイフェミとかに目を付けられることはないんですかね。
歴史モノだから当然ですが、女だけ家事したり男に媚びるような女が出てきたりと、ツイフェミ発祥で炎上しかねないシーンがけっこうあると思います。
自分が心配(期待)してるのはそんなやべぇツイフェミが武者を敵認定しちゃう事態。
自称フェミニスト(ただしフェミに喧嘩売った過去有り)の武者がフェミに粘着される、
しかも普通のことを指摘する歴史ファンや大河ファンと違い理屈が通じない相手ですから、
そうなったとき武者がどうなっちゃうのか、ジェイソンとフレディの対決でも観るように期待したいです、
という妄想。
0814日曜8時の名無しさん
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2022/01/17(月) 20:02:47.95ID:RnNr4TPi
>>812
なるほど。時代考証の先生の考えに基づいての発言なんですね。
鎌倉殿の紹介文に「兄の二の舞にならないようにひたすら保身し、御家人たちの権力闘争をひたすらやり過ごす実朝」みたいな一文があったのでてっきり現実逃避かと思いました。
清盛が福原を作ったようなことを鎌倉でやりたかったのかな?
0815日曜8時の名無しさん
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2022/01/18(火) 15:12:27.20ID:rw67LSgx
長文ですみません。

たぶん、武者は時代考証の坂井氏の本を読んで、

〉「今回は日宋関係をより精密にするのではないかと思いたい。」

と言ってると思う。

坂井氏は自身の本で、
「実朝の唐船建造の狙いは、鎌倉に宗の船が入るだけの港を建造するため、そしてその後、北条氏が日宋貿易を始めたことから北条氏と共同のプロジェクトだった」
と説いている。

私もこの説は好きだし、氏が他にも主張している説があるのだけど、三谷の脚本でその説が活かされているから、三谷もこの説を取るのではないかと予想はしている。(ネタバレ防止のため、曖昧な言い方ですみません)

もちろん、あくまでこれは坂井氏の説であって、定説ではない。
武将ジャパンにも寄稿したことがあるらしいw本郷氏は、実朝と鎌倉武士(北条氏)の意識の乖離が唐船建造と失敗にみられると説いている。
結局、三谷とNHKがどちらの説をとるのかは、今後の放送を待たないと分からないのは間違いないです。

ただ、それでも武者が期待するような「日宋関係を精密にする」ものにはならないと思う。
武者がどこまで期待しているのか分からないけどw、実朝・義時の巨大プロジェクト失敗談ぐらいの扱いになる可能性は充分ある。
その時武者がなんて言うか、見ものではある。

アクロバット擁護をするか、
三谷氏もまだまだだとマウントをとるか、
NHKの陰謀だと騒ぐか。

さて。
0816日曜8時の名無しさん
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2022/01/18(火) 16:01:09.20ID:oK9mJGg5
>>815
アクロバット擁護、もしくはNHKの陰謀のどちらかだと思いますw
日宋貿易にしても、中華ageというよりも「宋っていうか外国と貿易すると巨万の富を築けるよね〜。平家もそれで大きくなったもんね〜。私たちもやろうね〜」くらいの描き方だと予想するんですが…
何故なら鎌倉殿は鎌倉幕府内部の御家人同士の血みどろの権力闘争及び最終的には幕府が朝廷に勝って完全に武士の世が到来したという武家政権の成立がメインの話であって、日宋貿易等の経済活動がメインの話ではないからです。
0817日曜8時の名無しさん
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2022/01/18(火) 18:23:18.45ID:s1JG4+ZS
小檜山青 Sei Kobiyama
「頼朝にあやしく迫る謎の僧」ゆかりの地、大河ドラマに期待 京都・南丹 | 京都新聞 https://kyoto-np.co.jp/articles/-/706043
悪質人妻ストーカーゆかりの地がアピール。今年の大河はしみじみと興味深い。

このリンクの提灯記事を読んで、
どこに「今年の大河はしみじみと興味深い。」
と思える要素があるんでしょうか?
去年の小檜山さんの痛快なレビューを読んでファンになり、
てっきり今年も三谷氏の私物大河を斬っていただけると思ったのですが…
0818日曜8時の名無しさん
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2022/01/18(火) 18:34:02.89ID:s1JG4+ZS
去年の小檜山EYEなら、
「違和感を感じざる得ないヨイショ記事、この手の観光で成功した試しはない、悪行を隠して顕彰、遁世して許される女性をものとしか思っていない悪行人物、史実だと文覚は破戒僧説も、そもそもソースが出来の悪い軍記、猿之助氏は女性蔑視が酷い梨園の人物」
などなど、あの手この手でこき下ろしていたのでは?

今年と去年の見方の基準・理念のあまりにもの違いに戸惑っています…
小檜山青さんは多数の方の名義なのでしょうか?
それとも二重人格なのでしょうか?
それとも、監督や取り上げる偉人によって、コロコロと主張を変える方なんでしょうか?
0819日曜8時の名無しさん
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2022/01/18(火) 19:14:31.97ID:Tf62FSk5
>>818
色々言われてますけど最後のが妥当だと考えます。
0820日曜8時の名無しさん
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2022/01/18(火) 20:17:43.94ID:pXM0c7Ha
嫌いなものはなんでも有罪、好きなものはなんでも無罪
いっそ正しい正しくないと理屈をつけようとせず好き嫌いだけで語る方が誠実かもね
0821日曜8時の名無しさん
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2022/01/18(火) 20:26:46.15ID:S/pODDG9
>>818
 私も題材・出演者・脚本家やプロデューサーなどの制作スタッフなどに対する小檜山(武者)氏の好悪の念によって、レビュー内容が変化すると思います。
 もちろんレビュアーとて作品等への好き嫌いがあるのは当然ですが、誉める場合と貶す場合で基準が違う、貶す場合には妄想に基づきドラマ内容を捏造しても罵詈雑言を連発するってところに彼女の特徴があると思います。
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 22:54:51.86ID:t0pRKPiE
半青の頃は、滝藤賢一が「鈴愛は器量良しや(だから嫁の貰い手は見つかるだろう)」
って価値観を、ちゃんと(ぬるいトーンだったけど)批判してたし
好きだからこそ言うべき事も言う、というスタイルのほうが
武者氏の良さが引き立つと思うんですけどねえ
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 09:25:43.63ID:jhAOqOro
>>817
その代わりにnoteでカムカムをバッサリ斬っております
49歳なのに18歳を演じる深津絵里をバッサリ斬っているのはこの人だけ!
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 10:22:18.50ID:xKxrS+9Y
>>823
まあ、なんともありふれた切り口だこと。

視聴者、制作者、演者全員気がついていて、イジる方が恥ずかしい案件を臆面もなくイジれるのが武者の武者たる所以でしょうな。
0826日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:48:01.62ID:1PZ8TMpu
まあ深津絵里が実年齢に見えないのは凄いと思う
ウチの嫁はずっと年下なのに、深津の方が若く見えるぞw
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