X



【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 08:22:04.09ID:FBjXHk3J
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方に超絶駄文を書いて原稿料を得ている武者震之助(以下、武者氏)。 さらに小檜山青(以下、小檜山氏)という別名義でも有料note記事を配信するなど、小銭稼ぎに余念がありません。
しかし、そのドラマレビューもどきやnote記事は痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、『武将ジャパン』サイトぐるみのステマの疑いも?
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターに批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者(小檜山)氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを語り合いましょう!
ー【お約束】 ー
◎980レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している!」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している!」などといったご意見をご自由にお書きください。
 なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもOKです。
 特に武者氏の別名義である小檜山氏については、小檜山noteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで!
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、魚拓サイトやスクショなどのご活用を推奨します。
  ht○tps:// egalodon.jp/
  ht○tps:// rchive.is/
  ht○tps:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。

―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(第一保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記URLでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)関係サイト(次スレのレス番3用)、(4)これまで採取された魚拓一覧(【その1】から【その16】)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(第二保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記URLでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(1)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(2)辞典(作業遂行中の項目)、(3)辞典(項目立てしただけのもの)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3
ー【前スレ】ー
【罵詈雑言復活!!】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1618733599
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 20:10:47.90ID:cSaFyCW5
>>839
細かいことは置いとくとして、
前政権はそういうことはしたかもしれないけれど正義ぶってたわけでも相手が同じことを否定したわけでもない。
オープンレター問題(?)のヤツらの場合、
権力者というか政権担当者というか勝手に設定した強者?がそれをすると烈火の如く怒り狂い正義の味方ぶって批判を繰り返すが、
自分たちが同じことをしてダブスタだって指摘されても、自分たちは別物とか○×のためとか無茶苦茶な理由つけて正当化するのでなお悪質。
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 20:28:17.88ID:pm1CkmaF
少し怖い話をしようか。

>>835の話なんだけど、4月頭に終わるのはいつもの事で今回4月第2週にかかってるから、むしろ延長されているぐらいなんだ。

怖いのはその後ですっごいドヤ顔で深津編の煽り食らって短縮されているとか言ってるけど、前提から間違ってるから、悲しいけど全部まるっと嘘って事になるんだ。

すっごいドヤ顔なのによ?
なっ?怖いだろ?みんなはこんな恥かいちゃいけないぜ?
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 21:10:50.02ID:lSRuHh0F
>>835
まあ、恥ずかしいのは仕方ないし、甘んじて受けるべきだとは思うけど、少し思うのは「いたって普通の情報を間違えた認識で受け取り、邪推を交えてデマを流し、全てブーメランで返ってくる」というやっている事は全く武者と同じなんだよね。

武者と同意見でも別に良いし、間違いは誰でもあるし、まあ恥はみんなかくから別に良いんだけど、武者になっちゃいけないよ。
そうならないように俺たちは武者を否定してる訳だしさ。
0844日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:13:17.12ID:+kurHQYR
>>843
朝ドラは基本的に10月始まり3月末終わり。まあ期末がそうなってるから当然だけど、コロナの影響でエールの時に2ヶ月近くそれがズレて以降、12月始まり5月終わりが続いてた。
で、前のモネが一ヶ月ぐらい巻きで終わって、今回のカムカムでようやく元に戻ったの。

ちなみに正しい話数はエールの時に働き方改革で週5話放送になって以来、誰も通常通りの放送期間を経験していないから正解がわからない。
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 20:43:12.61ID:DkHv/VRi
町山だけじゃなく
考えが近いはずの辻田真佐憲、内田樹も各論反対ではなく総否定・口汚く罵っていて
ファンダムがエコーチェンバーでガラパゴスですよ
0847日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 22:54:00.92ID:1ndZ7vLi
>>845
小檜山のTwitterを遡っていくとどうやら町山が例のオープンレター問題を揶揄したのがきっかけらしいな
町山も左だけど小檜山から見るとまだまだ手ぬるい左なんだろうなwしばき隊の神原元のツイートをリツイしてるけど、これくらい先鋭的な左派(所謂極左か?)じゃないと満足しないかもしれんw
ところで、小檜山も含めオープンレターに賛同する面々が町山を叩きまくってるけど、町山が「僕が誹謗中傷されるのは父親が半島出身者だからだ!これは差別だ!」と差別問題に持ち込んだら小檜山たちはどうするつもりなんだろ?
0848日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:35:21.09ID:KVO/FgT2
>>847
これが界隈でよく聞く内ゲバという習性なんでしょうね。

同陣営で共闘すればいいのに、細かい違いで内部で殴り合い、離反して分裂してより思想を先鋭化させ孤立していく、左が極左になるイニシエーションみたいなもんですね。

面白い生態ですね。
0849元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2022/01/23(日) 06:43:57.93ID:vZGM1eCl
 小檜山氏が「反オープンレター派」を過剰に非難する理由の一つ(あくまでも理由の一つに過ぎませんが)には、差出人である北村紗衣氏、金田淳子氏、隠岐さや香氏等との個人的関係もあるように思います。

 まず北村氏については、同氏のtweetを小檜山氏が頻繁にretweetし、あるいはreplyを送り、時として北村氏からの再replyを受け取る関係であることは最近の小檜山氏のtwitterからもよくわかります。
 また、三柳遼一氏の2022/01/04付けnote記事「與那覇潤氏の記事への反論−主に「呉座氏事件」に関する北村氏と小檜山氏の共謀説(=陰謀論)に対して」( ht○tps:/○/note.○com/mitsuyanagi/n/○ne6ddcd49c71c )では、次のように述べられています。
 【私が以前から唱えているように、小檜山氏がかつての有名アカウント「このざまんぐ」(旧アカウント名:きつり)氏と同一人物であれば、話は少し変わってくる。
  「このざまんぐ」氏は、遅くとも北村氏と2016年ごろから交流していた様子がうかがえるので、その場合は北村氏が言う「一応名前が分かる人」か「信頼できる筋」には入る可能性はあり得るのである。】

 金田氏についても、同氏のtweetを小檜山氏が頻繁にretweetしているほか、次のようなやり取りがあり、以前から直接的な面識があったようです。
 【金田淳子|実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko
   ウーン…… ある記事について、自分が赤入れ指示したのと違う文章が、公式に出されていることに、先ほど気づいてしまった。こんなこと相談もなく起こるわけないと編集部を信頼していたので、詳しいチェックをしていなかったけど…(※現在、どういう意図なのか、誰がやったのか問い合わせ中)】
 【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
   Replying to @kaneda_junko
   突然失礼します。実績ある金田先生と比較するのもおこがましいと思いつつ、相談なしで変えられる&掲載を相談なしに非公開にされることが当たり前の三流ライターなので、そのへん無頓着立ったな〜…と痛感しております。  09:45 AM - Sep 9, 2021】
 【金田淳子|実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko
   Replying to @Sei_Kobeee
   いえいえ、そのような現場が多いのでは?と予測しつつ、実例を知らなかったので、教えていただいて感謝しております。(ちなみに私の勘違いなら恐縮ですが、以前に一緒に兵馬俑展を見に行ったお方ですよね?)】( ht○tps:// rchive.is/qSypU )
 【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
   Replying to @kaneda_junko
   いやいやその節は…ちなみに私は猫大好きです。唐突にすみません!でも修正なり取り消しは、結局自分の力不足だし、そもそも適性がない気がするので、そんなものかと反省する限りです!  10:09 PM - Sep 9, 2021】( ht○tps:// rchive.is/C7DUg )
 → 以上について特に深い意味はありませんが、小檜山氏と『武将ジャパン』との関係及び彼女の過去情報を含んでいるのではないかと考え魚拓採取し保管庫に収載しています。
  なお、以前にも申しましたが、元テンプレ厨は現在の『武将ジャパン』の管理権限は相当程度小檜山氏に移行しているものと推測しています。
0850元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2022/01/23(日) 06:45:21.48ID:vZGM1eCl
 隠岐さや香氏については、最近は見かけませんが、以前の小檜山氏は頻繁にretweetしていたと記憶しています。

 最近の小檜山氏が以前に比べて「落ち込む」ことが少なくなったのは、これら著名なフェミニストに加え、佐藤信弥氏や墨東公安委員会氏等とのネットワークができつつあり、孤立感に苛まれることが少なくなったからかもしれません。
 もちろん、このネットワーク成立については小檜山氏がそう思い込んでいるだけで相手方がどのようにお考えなのかはわかりません。また三柳遼一氏が、佐藤氏と小檜山氏との関係は相当古く、かつ「このざまんぐ」名義でツイフェミ界隈の多数のフォロワーを得ていたと述べておられることも申し添えます。

 内田樹氏については、元テンプレ厨は著作を2冊くらいしか読んでおらず(ネットの記事はそれなりに読んでいます)論評する能力はありませんが、少なくとも21世紀初頭くらいまでの内田氏は左派系論者でありながらフェミニズムには批判的だったそうです。
 そこへ最近「現代中国人は古典漢文が読めない」旨のtweetをしてしまったので、小檜山氏にロックオンされてしまったというところでしょう。
 町山智浩氏については、>>847さんの元ネタは存じませんが、実際に「オープンレター問題を揶揄」されたのであれば、オープンレター界隈の人々への接近を図っている小檜山氏の逆鱗に触れても不思議ではないでしょう。
 辻田真佐憲氏についてはよくわかりませんが、小檜山氏には『エール』の際に辻田氏に接近を図っていたような素振りがみられたので、結果的に相手にされず厨ニ病を拗らせてしまったのかもしれません。

 以上、朝から長文の妄想で失礼しました。
0851日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 08:37:56.53ID:k3bqtC2S
>>847
その場合例えば妄想でもなんでもいいので、
「朝鮮人だけど日本軍にべったりの売国奴だった」とか「朝鮮戦争で同胞を大量に始末した」とか
なんか理由つけて、擁護する必要のない朝鮮系(名誉日本人的な?)扱いして叩き続けるんじゃないですかね。
注:上記はあくまでただの一例です。該当する人の経歴とは一切関係ありません。

武者の大好きなフェミニスト界隈でもスポーツや入浴・トイレに関するトランス女性の問題が発生した際、
一部のフェミニストはトランス女性擁護サイドに回って、それまで擁護対象だった女性を普通にレイシスト扱いし始めて醜い内戦始めましたし。
なお、武者はトランス側支持の模様。
0852日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 09:49:18.74ID:ET5ozD9C
>>850
これが炎上してる元ネタとなった町山のツイートですね

>「方法論的女性蔑視」VS「男性皆殺し協会」……(バットマンが頭抱えてる動画)

で、これに北村氏が下記ツイートで噛みついた。恐らくこれが発端かと。

>町山智浩さん、あなたもネット上のデマまじりの話を信じて誹謗中傷の被害者をからかうような方だったんですね。私はあなたに憧れて映画批評を書いていたのに。

ところで、右にしろ左にしろ極端に偏った思想の人ってなんで「この人と私は思想が合う!それなら私の主張、私の思想のひとつ残らず全てこの人と合致するに違いない!きっと私の味方をしてくれる!」って思い込むんでしょうね。あなたとその人は歩んできた人生、経験が全く異なる独立した人格を持った別個の人間ですよ。こういう人ってヱヴァンゲリヲンの人類補完計画でも完遂されない限り満足することがないんだろうな
0853日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 10:20:20.32ID:ET5ozD9C
>>851
そういや三柳氏の推理が正しいと仮定すれば、小檜山は「このざまんぐ」名義でTwitterをやってた時もお仲間のはずのフェミと激しい内ゲバやってたんでしたっけ…

それじゃ同じ左寄りといっても、男性であり時おり行きすぎたフェミに懐疑的な発言をする町山と合うはずないわな〜w町山自身、真偽のほどは不明だけど、過去に不倫疑惑があり、彼のエッセイ等に妻に関する記述が一切出て来ない(娘は出てくるのに)のは町山の不貞行為のせいで家庭内別居の状態だからじゃないかと囁かれてたのでフェミ的にも敵対視するような要素がありすぎるw
0854日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 11:16:49.31ID:K2fvTj9Q
町山のラジオは女性蔑視的な発言で笑わせることもあるし、ある種自由な創作物を求める町山の思想と極端なフェミの言葉狩り的な武者の思想と相入れない
まぁなんで武者の中で宇崎ちゃんやマイメロがダメで鬼滅が許されるのかわからんが
0855日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 12:46:53.95ID:K2fvTj9Q
しかし過去のツィート掘ってると遊牧民みたいなガチガチのインテリに自分のとんでも歴史観三文記事送って無視されてるのも笑うな
ちゃんと研究書とかを読み込んでないのが丸わかり
しかも遊牧民は明治以降の日本外交が全部素晴らしいってスタンスそのものを批判してるのであって、武者みたいな明治政府全否定論者じゃないでしょ
https://twitter.com/sei_kobeee/status/1402535254296989704?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0856日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 19:23:31.87ID:AK5mWhNO
鬼滅を見ると、女性にだってスケベな表現が好きな人が居たりするのに
それを否定したり、逆にムリヤリな擁護をする女性って
人間から性欲を消し去って、人類絶滅を望んでいるのだろうかとか考えてしまいます
0857日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 20:22:03.96ID:ET5ozD9C
今日の政子が勝ち誇ったドヤ顔で八重に手を振るシーンや令旨が読めない=教養がないことを示唆するシーン、八重が元家人だった夫を夫とも思わず居丈高に接するシーンとか嫌いな大河だったら気でも狂ったように罵倒するんでしょうねw
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 21:51:51.09ID:3pOM6mTK
義時が兵数割り出しをする場面なんて、その知力を褒めちぎるのだろうw
0860日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 23:10:11.60ID:Ppft/xQ+
>>858
あれどう考えても目論見が甘すぎて(石高は兵力に比例するわけではないし、初戦勝ったとて平氏全盛期に源氏に加担できるはずが無い。そもそも以仁王の件から考えると初戦に負けている)敗北フラグだし、若造の浅知恵感出してたけど擁護するのかな。

擁護すればするほど歴史知らない事露呈するし、脚本家の意図が読めてない事広く知らしめるけど、本当にやるのかな。
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 23:40:21.33ID:ET5ozD9C
名護市の市長選は自公が推薦する基地移設推進派の現職の勝ちか
また、去年の衆院選の時みたいにグチグチと文句垂れそうw
0862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 14:43:53.17ID:jfqNwE8e
【参考記事】「武器を持参せず殺された比企能員の変と生涯〜鎌倉殿の13人佐藤二朗」(by 長月七紀)(@2022/01/17) (1) ht○tps:// rchive.md/ul0ZP (2) ht○tps:// rchive.md/nklwe
 → 内容的に大河ドラマ開始以降に執筆されたものと思われる。

【参考記事】「政子や義時の父・北条時政は史実でどんな武将?鎌倉殿の13人坂東彌十郎」(by 長月七紀)(@2022/01/18) (1) ht○tps:// rchive.md/ICMB5 (2) ht○tps:// rchive.md/4NDrU (3) ht○tps:// rchive.md/UcL4f
 → 内容的に大河ドラマ開始以降に執筆されたものと思われる。
 【文治元年(1185年)10月、源義経に対し、源頼朝から追討の宣旨が下り、兄弟の対立が決定的なものになりました。】(1ページ目)
 → 頼朝が「宣旨」を発出できたのか、気になるところではある。

【参考記事】「木曽義仲(源義仲)は平家討伐で大活躍して失脚(鎌倉殿の13人青木崇高)」(by 長月七紀)(@2022/01/19) (1) ht○tps:// rchive.md/jm78w (2) ht○tps:// rchive.md/AuVbB (3) ht○tps:// rchive.md/CRcOf
 → コメント欄より2018/02/25以前の初出。ただし、やはりコメント欄から2019年に2回、さらに2020年5月に再アップされたものと思われる。
  これは2ページ目に【大河ドラマ『麒麟がくる』で、その末裔・土岐頼芸が出てましたね。明智光秀の明智家自体が土岐氏の流れを汲むともされています。】とあることからも推認できる。
  当初の記事のタイトルに「(鎌倉殿の13人青木崇高)」を追加し、3ページ目文末に【その辺は大河ドラマ『鎌倉殿の13人』で深堀りしてくれることでしょう。】の一文を付記して再アップしたものであろう。

【参考記事】「史実の三浦義澄(鎌倉殿の13人佐藤B作)は頼朝幕府のオールラウンダー」(by 長月七紀)(@2022/01/22) (1) ht○tps:// rchive.md/P5jpO (2) ht○tps:// rchive.md/oBQ7e
  (3) ht○tps:// rchive.md/blY2z (4) ht○tps:// rchive.md/ESZTr
 → コメント欄には投稿がないが、タイトルと冒頭部分を除けば本文中にドラマ開始後の執筆と窺わせる記述はなく、今回が初出とは断定できない。

【参考記事】「鎌倉殿の13人怪しげな僧侶・文覚は実在する!ただし殺人事件の前科あり」(by 小檜山青)(@2022/01/23) (1) ht○tps:// rchive.md/NDJnS (2) ht○tps:// rchive.md/Bgg3b
 → 袈裟御前のエピソードの真偽はともかく、文覚の実在を疑う有力説ってありました?何だかタイトル詐欺のような気がします。
0863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 14:45:38.70ID:jfqNwE8e
【第3回】(2022/01/24)(1) ht○tps:// rchive.md/7ghRe (2) ht○tps:// rchive.md/m2GPg
 (3) ht○tps:// rchive.md/1nZIR (4) ht○tps:// rchive.md/E079d

 【ちなみに政子については、当時まだそう名乗っていなかったという指摘もありました。そうでしょう。ただ、政子という名前は本当に彼女にふさわしいので、はじめから政子で私は賛成です。
  “まさこ”という名前でも、正子、真子、雅子あたりは見かけても政子は珍しい。政治を司る運命にある女性なのですから、これはもう政子でいいと思います。】(1ページ目)
 → 元テンプレ厨は、政子と名乗ったという史実を知らず、時政の娘だから政子と呼ばれるようになったと理解していたのですが、詳細をご存じの方はご教示願います。

 【そしてオープニングが入ります。例年より短く、スタッフロールが本編冒頭にもかかる。それだけ情報量が多いんですね。】(1ページ目)
 → 惚れた眼で見りゃアバタもエクボ

 【そして時宗が叫ぶ。「すべて平家のせいだ!」宗時タイプって、現在だったらトランプ元大統領に煽動されて議会襲撃していそうです……。】(1ページ目)
 → せっかく時宗が叫ぶのなら「元が攻めてくるぞ!」と言って欲しかったところです。

 【三浦義村は、米と平家は関係ないと即打ち消しにかかりますが、宗時は天がお怒りなのだと思い込んでいる。
  面白いですよね。こういうことは何もこの時代だけでなく、昨年大河の主人公・渋沢栄一も関東大震災後「天譴論(てんけんろん)」として主張していました。・・(中略)・・ゆえに渋沢は『帝都物語』に出ていたりします。】(1ページ目)
 → まだ『青天』disを続けるか?

 【文(引用者注・令旨のこと)を政子が見て、こう言い切ります。「まったく読めませんでした!」彼女が愚かというわけではなく、女だからてもありません。政子の聡明さは初回から見えてきています。
  要するに、坂東武者という環境では、せいぜい事務的な文書しか読めないんですね。しかし、忘れてはなりません。北条政子は『貞観政要』を愛読していたと伝わります。今後、田舎のお姉ちゃんがそこまで賢くなるのですから、楽しみですね。】(1ページ目)
 → >>857さんの後段部分への回答です。

 【りくの見立てでは、以仁王は失敗する。あれだけ仰々しく使いが触れ回っていたら情報漏洩して平家の耳に入ってしまう。うん、まあ、そうですよね。
  「見抜くとは流石婿殿! 危ないところだった」テンションが高くなる時政ですが、そんな夫をりくが煽ります。
  「呆れた」戦で手柄を欲しがるのが武士。機会を失い悔しがるどころか、安堵するとは。】(2ページ目)
 → 意味不明の文章。この文章どおりなら「婿殿」って誰?
0864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 14:48:47.66ID:jfqNwE8e
 【頼朝は寝ています。すると何か怪しげな光が見えてくる。枕元には後白河法皇!頼朝が忘れていると、会うたのは随分昔だと言い出します。こんな小さかったと言われ、頼朝は気付きます。「法皇様!」
 「そうじゃ、法皇様じゃ」「どうされたのですか!」・・(中略)・・法皇に揺らされまくり、返事を迫られる頼朝。「うわあー!」・・(中略)・・
  ただし、見ている視聴者の皆様は、こんな気持ちになっているかもしれません。『これだから三谷さんは嫌なんだよ。ふざけてんなぁ』単に笑い狙いではなく、実は深い意義があると思います(詳細は後述)。】(3ページ目)
 【頼朝と後白河法皇の夢枕なんて、『何をコントしているのか』とお考えの方もおられたでしょう。しかしそれは、この作品というよりも、この時代の人にそうしたくなることかもしれません。夢を信じるとかアホですか?といっても、ナレーションの言う通り、信じている話は出てくる。
  緻密な思考ができないものだから、わけのわからんことを言い出します。天変地異や疫病のシステムなんて、途轍もなく理解の範疇外のことだから「天罰だ!」となってしまうのも仕方ない。それに、あまりに信仰心を踏んづけると、それはそれでまずいものです。
 『麒麟がくる』の信長は平然と仏像を破壊し、寺を焼いた。たとえ仏像がデタラメで効果なんて無くても、信じる気持ちまで踏みにじってはいけない……そう考える光秀は、信長の行動を前にして暗い顔になっていたものです。
  といっても、夢のお告げねえ……。英雄が過去にこんなツッコミどころがある言動をしていることには、やはり嫌になるものかもしれません。ゆえに創作者は色々と考えてきたし、シリアスにしようと努力して来た。それを引き離し、ありのままの困惑させられる姿を描くことが本作に課せられた使命ではないでしょうか。
  だからこそ、三谷さんが選ばれた。】(4ページ目)
 →(tweetより)今回は貴女だって最新学説大好きな事だからきちんと中身に触れて絶賛するのは想定内だけど、西田ゴッシーの現代語をスルーしたり、自分で作った過去作10年ルールを破る事も想定内だし、ダブスタだよなあ。
 →(tweetより取意)西田ゴッシーの現代語はもちろん、小檜山氏は嫌いなドラマならこんな場面は「オカルト!」とか言い出すはず。我々には「ダブスタ!」と叫ぶよりほかないけど。
 → 武者氏のアクロバットな擁護論へのツッコミは、スレ住人の皆さんにお任せします。
0865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 14:52:04.24ID:jfqNwE8e
 【今度は義時が口を開きます。「勝てます、この戦」
  義時は挙兵した際、どのくらいの兵力になるのか割り出しました。木簡に記された米の量から兵数を調べたのです。ざっと見積もって300。三浦、和田、山内首藤、畠山、熊谷。その数は3000。当面の敵は大庭と伊東であり、彼らはどれだけ集めても2000限り。
  すごいぞ小四郎! そう興奮する兄の宗時ですが、頼朝はまだ動かない。「絵に描いた餅じゃ。大義名分が必要である」以仁王の令旨は死人が出したもので使えない。頼朝は夢枕に法皇が立ったことを告げ、何かあるかと思ったと言います。】(3ページ目)
 【そしてこの義時は、なかなか大変で画期的なことを思いついています。まず、事前に兵数を把握すること!そんなもん当たり前だと思いますか?でも、それが当然なら、なぜ以仁王があそこまで無様な負け方をしたのでしょうか。 
  兵数の把握は、戦国時代ならば当たり前です。『麒麟がくる』では、斎藤道三が主人公である明智光秀と、我が子・斎藤義龍に数珠を数えさせていました。パッと見て数が把握することが勝敗を決すると、彼の中ではもうわかりきっているのです。
  しかし、そんなセオリーが定着する前の時代だからこそ、義時は計算をします。兵数が大事だという発想を義村から聞くと、米のことを思い出す。そしてそこから実数を出すようにしているのです。】(4ページ目)
 → >>858さん、さすがに武者氏とてこの時の義時を「知略が高い」とまでは言いませんでした。しかし平安末期の武士は兵数を気にしなかったという謎理論の発見は武者氏らしいし、また石高によって単純に兵数を測る義時を称賛するという意味では予想的中ですね。
0866日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 16:34:19.96ID:JaTPa1wP
>>863
>>857です。まあ、わざわざ三谷氏が「政子が令旨みたいな政治的な文書が読めない」シーンを入れてきたのは後々尼将軍として君臨するのでそのギャップを強調するために入れてきたとは私も思うんですが、それにしても武者氏寛容ですよねwちゃんと脚本家の意図を汲んでるじゃないですかwなんで青天とかいだてんとか西郷どんの時にはそれができないの?wどうして作品ごとに知能指数が上下するの?
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 16:46:02.34ID:jfqNwE8e
すみません。>>863のツッコミ部分を次のように変更させてください。

 【そしてオープニングが入ります。例年より短く、スタッフロールが本編冒頭にもかかる。それだけ情報量が多いんですね。】(1ページ目)
 → 「『鎌倉殿の13人』異例のOPタイトルバックに2つの狙い 例年より尺を約1分短縮 スタッフ名は別出し」(スポニチ@2022/01/23)( ht○tps:/○/www.sponichi.co.○jp/entertainment/news/2022/01/23/kiji/20220122s00041○000645000c.h○tm )によれば、オープニングについては以下のとおり。
 【要約引用開始】
   『鎌倉』のオープニングは1分45秒(冒頭の長澤まさみの語りも含めると2分10秒)。『青天』は2分50秒、『麒麟』は2分42秒。今年はスタッフのクレジットを含めないことにより約1分を短縮した。この狙いについて清水拓哉制作統括は次のように語っている。
  【大河ドラマは例年、3分近い尺を取っていますが、やや長いという側面もあって。タイトルバックの内容は基本的には毎回同じですから、冒頭のアバンタイトルからの「さぁ、見るぞ」という視聴者の皆さんの熱量が、この3分の間に下がってしまっては、もったいない。
   “大河ドラマの顔”としてタイトルバックを守りたい、とはいえ本編への熱気を逃さないために尺を短くしたい。この連立方程式を解いた結果、タイトルバックではキャストの皆さんのお名前を出し、スタッフは別で出す、ということになりました。】
 【要約引用終了】
  つまり視聴率対策と勘繰られてもやむを得ないような理由だったわけで、武者氏の見解とは相違している。
0868日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 17:43:30.08ID:04Lt5EC5
武者が支持する脚本家が北川と三谷ってのは
90年代のフジテレビ視聴者みたいだよなw
0869日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 18:58:53.33ID:gdrRTUGm
遊牧民にfgoの中国での規制の件で絡んで結局諭されてるの笑う
武者がこのツイートになんの返信もRTもしてないし何も理解してないんだろう
そりゃ中国のドラマは技術規模ともに凄いと思うが、それは中国の政策が民主主義でなく批判されるべきという視点とも両立する筈なんだよね
もっと言えば武者みたいな極端な思想の人って珍しい(実際そうでももうちょいバランスを取ろうとする)
武者が中国共産党全肯定したい理由が一切わからないんだが、案外ネトウヨのスパイだったりするの?
https://twitter.com/historian_nomad/status/1466291291336052738?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0870日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 19:01:28.94ID:JaTPa1wP
>>868
武者氏の実年齢ってアラフォーくらいだと思うんだけど、90年代は丁度思春期の真っ只中だねその頃の若い子はみんなフジ見てた印象なんで武者氏も夢中で見てたのかな?
で、その時の良いイメージを引きずったままなのでその二人には好意的。
0871日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 22:16:06.99ID:Nqu+kUHy
おそらく、共産党に家族を人質にされているお立場なのでしょう
武者様は
0872日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 01:08:54.16ID:fLbQqoXD
>>870
(70年代や80年代の事は詳しく知らないが)90年代は脚本家にスポットが当たった時代だったような
それこそ三谷とか野島伸司ととかがスポットを当てられてたよな
名前ど忘れしたけど(調べるのメンドクセ))渡る世間の脚本家がいいともにレギュラーで出たりしてたよなw
エガちゃんにキスされてたあのBBAもスポットを当てられてたっけw
0873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 01:14:18.00ID:fLbQqoXD
あとそうだ!(有名人の宮崎駿は例外としても)
アニメの監督(庵野秀明とかが)雑誌の表紙を飾るようになったのもエヴァ以降のような気が…
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 10:47:58.92ID:QWo63Zgj
>>869
>失礼しました。大変申し訳ありません。あとFGOは何もかも無理なので、全くそのあたり感知していません。誤解を招き、生意気なことをもうしてしまい、お手数かけましてまことに申し訳ありませんでした。

この遊牧民って人にはずいぶん低姿勢なんだなw突っ込みどころ満載の青天レビュー書いて案の定「ちゃんと見てましたか?」と至極当然の指摘が来たら怒り狂って醜態を晒していた人と同一人物とは思えんw
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 11:55:33.67ID:FW1cmMFZ
遊牧民さんは、小檜山さんが尊敬している佐藤信弥さんとも交流がある人で、
さらに留学と院卒だったかな?で専門知識があるから

でも小檜山さん、佐藤さん、遊牧民さん3人共、ツイ廃ぎみのネガティブなリベラルで読んでて疲れる
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 16:55:44.47ID:QWo63Zgj
>>864
法皇が夢枕に立ったシーンの解釈平凡ですね。本スレでは
「五味文彦っていう日本中世史研究で有名な学者が院政期社会の男色について著した論文で頼朝と後白河にも男色関係があった可能性を指摘していた。それを踏まえて夢枕のシーンを見ると色々と意味深だ。後白河が示したのも頼朝の身長ではなく、当時の頼朝のアレのサイズなのでは?そもそもよっぽど親しい関係でないとずいぶん前に会った人が夢にまで出てこないのでは?」
と指摘されてたんですけど、この解釈が正しいかどうかは置いとくとして、プロのレビュアーならこのくらい深読みしてほしいですね
0877日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 17:04:19.80ID:zebYmwq9
というか光秀なんて積極的に本能寺焼こうとした張本人であって史実的に信仰の自由の評価をすればもっと批判的に描かれるべきなんだよな
麒麟はコロナ禍という致し方ない理由があるにせよ武者の主義主張から言えばもっと批判すべき作品でしょ
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 17:44:07.56ID:X19N08Jf
武者は、以前良作の条件として「役者が台本を称賛する」と言っていたけど、カムカムは役者が台本を称賛しているのには黙りだね。それも「言わされている」と思っているのだろうか。
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 17:46:46.10ID:wYXjMPFP
 すみません。>>850の辻田真佐憲氏に小檜山氏が否定的態度を採っている件、これが原因かもしれませんね。

●呉座勇一 × 辻田真佐憲 × 與那覇潤「歴史修正と実証主義──日本史学のねじれを解体する」
ht○tps:/○/genr○on-cafe.jp/event/20220114/

 なお、この件(放送)に関する北村紗衣氏の態度を論じた某氏のブログ記事ですが、北村氏と親密(?)な小檜山氏なら追従して辻田氏に絡んでいったとしても不思議はないでしょう。

●呉座勇一ブログ記事削除「與那覇はオープンレター批判者だから一緒に番組で中傷するな」北村紗衣代理人弁護士通知書
ht○tps:/○/www.jijitsu.net/entry/gozablog-kitamura-genr○oncafe

>>852
 ご教示、ありがとうございます。お礼を申すことを失念しており申し訳ありませんでした。
 なお、上と同じブログに町山氏の件に言及した記事もありましたのでご参考まで。

●町山智浩『方法論的女性蔑視VS男性皆殺し協会』北村紗衣「誹謗中傷の被害者をからかうな」これが「暗喩による誹謗中傷」か
ht○tps:/○/www.jijitsu.net/entry/Machiyama-Kitamura-anyu
0880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 18:37:09.57ID:QWo63Zgj
>>878
そういえば、麒麟は光秀役の人が土スタで遠回しに台本を批判してたな〜w普段は絶対に脚本の批判はしない人なのにw

>>879
そういえば町山氏は実写版「ムーラン」を批判するツイートをしていて(もちろん中共のことも絡めて批判していた)、小檜山が噛みついてましたね。あのときから敵対視していたのかもしれません。
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 19:48:29.81ID:l6lnV3rR
>>874
低姿勢といえば確かに低姿勢なのかなぁ。いつもの小檜山の態度を見てるとこの返信も、
「何もかも無理」という表現でFGOを全面的にバカにしつつ、
「全くそのあたり感知していません」と自虐を装いつつまったくそれを感じさせない上から目線を匂わせ、
「誤解を招き、生意気なことをもうしてしまい、お手数かけましてまことに申し訳ありませんでした。」
の部分でバカ丁寧に謝るそぶりを見せることで露骨にバカにしつつ相手を褒め殺す手法に見えてしまいます。
青天レビューの不備をつつかれたときの開き直り方と根本的に変わらないような。
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 20:16:21.67ID:FW1cmMFZ
>>884
なお遊牧民さんはFGOの結構な課金プレイヤーの模様
0883元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2022/01/25(火) 20:28:18.87ID:wYXjMPFP
>>881
 私も、低姿勢は表面的なものと思います。1年以上前のことを思い出しました。これも小檜山氏の「表面的な低姿勢」の一例ではないでしょうか?

◎「仕事実績(小檜山)コーエーテクモゲームス様」@2020/10/07 (ht○tps:// rchive.is/AnAug)
【コメント欄より】
 ●ポッペリアン 2020/10/09 13:59(→ 引用者注・「ポッペリアン」は5ちゃんねる武者スレの「元テンプレ厨」及び『武将ジャパン』コメント欄の「揚げ足取りと罵倒されても負けない」と同一人物)
  初めてコメントさせていただきます。
  既にご承知のことと存じますが、某巨大匿名掲示板には武者震之助さん及び小檜山さん(お二人は同一人物だとは思いますが)を批判するスレッドが長期継続しています。
  その批判の多くは、武将ジャパンにおいて、具体的な間違いを指摘するコメントを掲載しない、掲載しても間違いを訂正しないということを批判するものです。
  間違い自体は誰にでもあることですが、それに関する指摘を受け付けず、あるいは指摘を受けた間違いを訂正しようともしないで開き直る人物に、誰が仕事を依頼したいと思うでしょうか?
  お仕事が欲しいのなら、まずはご自身の態度を改めることが先決だと考えます。
 ●小檜山青 Sei KOBIYAMA 2020/10/09 14:15
  申し訳ありません、私は武将ジャパンコメント欄を一切関与しておりません。あまりに悪質なミスである場合、編集者から指摘された上で、訂正していることもありますが。
  武将ジャパンとは今後なるべく関わらないようにします。この私にも、その程度の理性はあります。もともと私ごときが関わったことすらあやまちかもしれませんね。
  自分の悪評は承知しています。ライターとして食べていけないのであれば、それまでのことです。
  ポッペリアン様のようなご親切な方、巨大掲示板で書き込んでおられる方。貴方がたのように高徳、知性、知識を有しないからには、仕事を得られないことは重々承知の上です。
  天下万民に認められないことは、承知しております。このコメント欄のやりとりも、大手掲示板で書き込まれ、話題となることでしょうね。アンチとは、観察対象が息をしただけで「酸素に謝れ!」というような方ではありませんか?
  願わくば、私も来世、人様に態度を改めろと言えるほど、高徳の人物となれればよいのでしょうね。お気遣い痛み入ります。感謝します。あなたはとても親切で、とても賢明な方ですね。
 → この件に関し、小檜山氏は次のようなtweetを残している。
  【Webライターなんてバカにされてばっかりで憂鬱なことばっかり。noteにはしつこく絡んでくる人いるわ。いきなり性格悪いと罵倒されるわ。まあ、人徳ないから仕方ないね。】( ht○tps:// rchive.is/JQB0s )
0884日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 21:35:57.13ID:zebYmwq9
>>882
友人の好きなゲームディスってて結局ほぼ謝ってないから武者の性格わかりそうなもの
遊牧民さんは普通に歴史に誠実ってだけで本当は武者より日本史にも武者より精通してそうなのに武者の日本史マウントにキレないの大人だと思うわ
0885日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 22:41:33.75ID:QWo63Zgj
>>881
所謂、慇懃無礼ってやつなんですかね?
しかし、FGOが好きな人に対して「何もかも無理」は酷いわな〜
0886日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 20:08:08.38ID:yzAU1RM9
FGOの件、私は遊牧民さんという方と小檜山の関係を知らなかったので、
文章だけ見たら、謝ったフリだけして完全にコケにしてる、と受け取りましたが、
実際のところ小檜山的にはどっちなんでしょうね。コケにするつもりで書いたのか本気で謝罪したのか。
前者でも性格が悪いのは確実ですが、
後者なら、本気で謝るつもりであんな文章しか書けないなら人間性が致命的にダメだと思います。
被害者ヅラして周りに喧嘩売り続けた結果、まともな謝り方すら忘れてしまっているのかも。
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 20:15:54.57ID:RWwqCCQe
まぁ本当に謝るなら中華のアホみたいなゲーム規制に関してお気持ちの表明しないとダメでしょうが、遊牧民さんのツィートを良いねすらしてない時点でお察しなんですよね
彼女としてはリベラルのつもりなんでしょうけど、
リベラルでもなんでもない単なる逆張りでしかないことが明らかになった格好です
0888日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:01:59.78ID:TcnCn9Vk
>>887
中華のアホみたいなゲーム規制に反対するどころか、「中国のソシャゲって課金し過ぎないように良心的に作られてるんですね」とかとんちんかんなことをほざいて今は中華の時代物ゲームに夢中になってる始末ですよw
っていうか、ぶっちゃけ鎌倉殿なんかよりもそっちの方にどっぷりハマってるし、本当は延々と中華ゲームのレビューでも書いていたいんだろうなw
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:27:48.61ID:RWwqCCQe
>>888
個人的に凄く疑問なのは、別に中国の歴史や文化が素晴らしいことと共産党の政策がおかしいこともまた両立するはずなのですが、中国を肯定する為に日本だけでなく西側を批判してることです
もう中国の工作員としか思えないんですが、流石の共産党も彼女を雇うほど無能じゃないでしょう
なら中国語勉強して自由な中国で出羽守でもやれば良いと思うのですが、そういう動きは一切見せないのが謎なのですよね
彼女が好きなのは中国を逆張り支持して人から肯定される自分自身なだけで、本当は中国すら愛してないんだと思います
0890日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:38:36.46ID:TcnCn9Vk
>>889
中国、というか外国で暮らしていくだけの自信がないんでしょう
それなりの能力が必要ですからね
特に中国でも文筆家として暮らしていきたいのなら尚更
中国語もちょっと読める程度ではダメで発音の方も頑張らないとやっていけないでしょうし
0891日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 07:42:56.96ID:GjdEdb8S
>>890
小檜山が本気で中国で暮らすなら語学ももちろんのこと、歴史認識も足りてないですからね。
例えば小檜山自身のノリからも分かりますが国内で日本の歴史を語る人にしても、
明治維新を否定する人、逆に江戸幕府を否定する人、二次大戦を・・・と特定の時代だけ嫌う風潮はそれぞれあります。
まして中国は政権どころか国単位でなんども変わってますが小檜山の場合中国史はほぼほぼ全肯定してますので(例外は新くらい?)、
中華人民共和国を褒めるつもりで中国の歴史を褒めた結果共産党の怒りを買って行方不明に・・・とかありそうです。
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 09:48:44.92ID:z0lSST7Q
>>891
完全に同意です。
例えば、中国の歴代王朝の最期を見るとその中には圧政に不満を持った農民なんかが反乱を起こしてそれが原因で滅んだりしている王朝がある。で、 武者が
「苛政にはきちんと意義を唱え反乱を起こす。本当に中国は素晴らしい歴史を持ってます!お上の言うことを大人しく聞いて、どれだけ圧政を強いられても反乱を起こして朝廷や幕府をひっくり返すことなんて考えもしないボンクラな人間が多い日本から見ると羨ましい限りですね」
とかいつもの中華age日本sageの論調でそれを語る。ところが、中共としては「圧政の末に民の反乱が起きて滅ぶ歴史」というのは非常に都合が悪い。自分達もそうなる可能性があるから。そこで深夜に武者宅に中国の公安みたいな人たちが訪ねてきて…(以下略)のような展開もあると思いますw
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 18:32:00.78ID:mOl5/8Oa
「作中でベルギーのレオポルド2世を出演させる時は、
絶対に批判的にしないといけない。そうしないと世界に恥である。」
このように青天レビューで力説されていた小檜山青さんの、厳しい姿勢に共感をもっていました。

しかし、最近の管元総理ヒトラーの件で、小檜山さんは
他の政治家も過去に同様の発言をしている。と擁護のRTを大量にして、管元総理は謝罪必要なしの立場のようです。
本来は誰でもヒトラー呼びしないのが良いのでは?

13年前の谷垣自民党総裁の発言までRTしておられますが
それこそ小檜山さん、世界的流れに沿うアプデができていないのでは?
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:29:38.92ID:frwpFgFO
好きだと思うものは全肯定、嫌いな物は全否定しかしないのは何でなんだろうなぁ
0896日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 22:46:02.82ID:z0lSST7Q
>>893
今回のヒトラー発言、恐らく去年の衆院選で維新に苦しめられたのが悔しいんだろうけど、完全に悪手なんだよな
なぜ自分達が反自民の受け皿になれず維新がなれたのか謙虚に考えて猛省しなきゃならないところを嫉妬して誹謗中傷ではますます立民を見限り維新に乗り換える人が増えてしまう
武者も立民支持者ならそこは批判するべき
このままだと社民党みたいな末路になるぞ
0897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 00:49:01.09ID:hFBq1FRW
>>893
>「作中でベルギーのレオポルド2世を出演させる時は、
>絶対に批判的にしないといけない。そうしないと世界に恥である。」
>このように青天レビューで力説されていた小檜山青さんの、厳しい姿勢に共感をもっていました。

893氏に言うべきはないではないとは承知の上だが、あえて言わせてほしい。

@そもそも、件のシーンはレオポルド2世がやらかす20年近く前の話
A渋沢は表敬訪問で一度会っただけ、しかも昭武のお供という立場
 それでレオポルド2世の人間性を見破れとでも言うのか
B渋沢はベルギーの国そのものをほめているのであって、レオポルド2世個人をほめているのではない

以上から、作中でレオポルド2世を貶す方が無理があると思います。
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 08:10:47.18ID:MGt7QaHP
>>895
土方が五稜郭のあとも生きてる漫画は良くて
あくまでモデルとして誰一人同一人物として扱ってないキャラが新撰組に悪影響だから駄目!
どういう理屈?
0899日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 11:52:43.32ID:tagqX1lD
>>898
「女の敵は女」程度の発言のマイメロは怒り心頭で、がっつり遊郭が出てくる鬼滅がオッケーっていう理屈もわからん
確かに大正時代の話だから遊郭が出て来ても不思議ではないけど、別に出さなくても話は作れただろうからね
0900日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 17:30:39.77ID:Ci9dlTTR
>宇宙漫画のことで思い出したんですが。数年前、NHKが朝ドラで「チキンラーメンは日本で生まれた!」と大嘘を流していたとき「ちがう。あれは台湾に元からあったものだし、開発者も別」と指摘されただけで、ドラマファンから無茶苦茶しばかれたな〜…と。

Twitterより
意味不明。
開発者が台湾出身の人でも日本の会社が日本で販売したんだから日本で生まれたといっても別にいいと思うんだけど。
0901日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 18:34:09.65ID:4DaXDUk7
>>897
野暮な発言になりますが、おそらく>>893さんの前半の文章は皮肉だと思います。
「レオパルド2世がちょっと褒められただけで発狂する厳しい小檜山さ〜ん、ヒトラー発言の菅にはダンマリですか?ダブスタですが?え?」
くらいの意味かと。
レオパルド2世の扱いの意見については同意です。
0902日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 21:36:59.56ID:Lx7Fdg8M
>>900
 「チキンラーメン」という特定の商品自体は紛れもなく日本で開発されたものですよね。

 もっとも、油で揚げることにより長期保存を可能とし、かつお湯をかける等の簡単な手段で食べられるチキンラーメンの原型たる麺が台湾に存在していたと述べたのは野嶋剛氏です(下記の3記事参照)。

 引用されているtweetの前段で、小檜山氏は「・・・と指摘された」と述べていますが、指摘したのは野嶋氏であり、小檜山氏は『まんぷく』レビュー内でそれを引用していただけです。
 一方で、野嶋氏が「無茶苦茶しばかれた」とは、私は寡聞にして知りませんので、この「述語」に対する主語は小檜山氏自身を指すと思われます。
 つまり、小檜山氏は野嶋氏の仕事の成果をあたかも自分の業績のように見せかけつつ被害者顔しているように思います。もっとも小檜山氏が「無茶苦茶しばかれた」ということもなかったと記憶していますけど・・・


 ●「なぜNHK「まんぷく」は、安藤百福の“台湾ルーツ”を隠したのか」(現代ビジネス@2018/11/11)( ht○tps:/○/gendai.ismedia.jp/articles/-/58365?imp=0 )

 ●「【番外編】NHK『まんぷく』チキンラーメンは本当に「発明」なのか(上)」(新潮社フォーサイト@2019/01/25)( ht○tps:/○/ww○w.fsight.jp/articles/-/44803)(2ページ目以降は会員限定記事)

 ●同上「(下)」(新潮社フォーサイト@2019/02/01)( ht○tps:/○/ww○w.fsight.jp/articles/-/44828 )(2ページ目以降は会員限定記事)
0904日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 09:08:22.03ID:Iv341CHN
>>902
日清(というか安藤百福)が嘘ついてた話と作品の良し悪しは分けて考えるべきだと
思うんですが、武者氏はその辺をごっちゃにしてるんですよね。
それは青天レビューでも言えることで、ひたすら史実の栄一や慶喜を叩いてるだけという

なお、当該朝ドラですが、個人的にはヒロインのしゃべりが小学生レベルで酷い、
脚本が稚拙で見るに堪えない…という評価で2週で切りました
0905日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 23:12:05.08ID:EB9n9/mU
予想通り、佐渡金山の世界遺産登録推薦の件でごちゃごちゃ言ってるし、色々とリツイートしてるな…
でもさ、これ日本と韓国の立場が逆だったら日本を叩いたんでしょ?つまり、韓国が日本の神経を逆撫でするような遺物を世界遺産に推薦して日本側が怒って抗議したら日本を非難してたんでしょ?w
0906日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 23:13:59.30ID:EB9n9/mU
連投すみません
恐らく「他国のことに干渉するな!韓国をいまだに日本の植民地として見下してるからそういう発想になるんだ!」とか言いそう…
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 03:47:43.90ID:NQk0znmq
>>905
 小檜山氏がretweetしている内容は、軍艦島の際に日韓が一旦合意したのにユネスコでの最終採決の際に韓国がグダグダ言い出した事実や、下記論文への評価に言及していないものばかりですね。

李宇衍「戦時期日本へ労務動員された朝鮮人鉱夫(石炭、金
属)の賃金と民族間の格差の問題」(PDF注意・ht○tps:/○/catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_download_md/1807618/p063.○pdf

 李宇衍氏は韓国内の保守派(というか親日派?)で、最近では日本の「ネトウヨ」のよりどころになっている人物であり、上記論文でも

 【『賃金は支給されないか、きわめて少額に過ぎなかった』という先行研究の主張は実証により裏付けられないということを確認した。朝鮮人炭・鉱員の賃金は日本人の賃金とそれほど大きな差はなく、
 当然先行研究において主張されるような「賃金の民族差別」があったということが言えないことを本研究は示した。
  加えて、朝鮮人と日本人の間の賃金格差が戦時期に縮小したということを示唆する研究と資料があり、戦間期に比べ戦時期に格差は縮小したということを示す事例があり、
  この論点と関わり研究を進展させるためには企業のレベルでの資料が公開されることを待つしかない。】

  というように述べていますが、これに続けて

 【先行研究は賃金のうち強制貯蓄として差し引かれた金額が非常に大きかったと主張したが、だとしたら貯蓄金は朝鮮人に公平に支払われたのかどうかが問題であろう。
  また、朝鮮人の朝鮮にいる家族への送金はまともに家族に送られたのかどうかも明らかにしなければならない。
  朝鮮人に支払われた賃金を考慮するとき避けることなく、答えるべき問題はこれらの問題であるにもかかわらず、未だに本格的な研究は行われていない。筆者が今後取り組む研究課題がまさにこの点にある。】

  とも述べており、結論の妥当性を判断する能力は私にはありませんが、一読して「ネトウヨ」御用達の「トンデモ論文」といった水準に止まるものではないように思います。
 このような研究に言及することなく、ほぼretweetのみで自分自身ではほとんどtweetしないで印象操作に走る人間が「歴史系ライター」を自称していいものか、興味深いところだと思います。
  
0908日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 10:05:40.42ID:k8WcmAC0
さんざん突っ込まれてるけど、世界遺産登録に強制労働がNGなら、万里の長城等もNGだよね
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 10:21:22.08ID:y3lDDr/K
>>908
ひろゆきがそんなこと言ってたな
「そんなこと言ったらピラミッドとかほとんどダメじゃん」みたいな感じで。
0910日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 12:26:51.53ID:k8WcmAC0
>>909
ピラミッドは雇用対策(ニューディール政策的なアレ)という説も最近は出てるけど、万里の長城は真っ黒だよね。
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 13:16:33.43ID:Ka3k1t3t
>>905
佐渡金山の件でネットニュースか何かの見出しで、「南京と逆の立場になった」とか書かれていた気がしますが、
確かそれって南京事件(あえてこう表記)を記憶遺産だかにしようとした中国へ日本が抗議した件のことですよね。

武者の過去の発言掘り返せばこのときに中国完全擁護しながらグダグダ日本に文句を言うコメントの10個や20個簡単に出てきそうですが
どうだったんでしょうかね。
0912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 14:50:51.47ID:y3lDDr/K
>>911
ダブスタ上等の武者様ですから今回の件と照らし合わせて矛盾が出まくりのコメントをたくさんしてそうですねw
確かあの南京事件の場合は事実ではない記録まで含めて記憶遺産にしようとしたので日本側が抗議したんですよね
今回の佐渡金山って事実ではないことが含まれたりしてたんでしたっけ?
それに
南京事件の世界記憶遺産→日本の戦争犯罪を糾弾する目的で、つまり他国を非難することを前提に登録しようとした(戦争犯罪の糾弾自体は別にいいとは思いますが)
今回の佐渡金山→登録の主目的は江戸時代に佐渡金山が果たした役割の重要性を広く知らしめること。つまり他国を批判することが目的ではない。

という違いがありますね。武者がリツイートしたコメントを見ると「南京事件の時は反対した癖に〜」みたいなものもありますがそもそもあの時とは前提条件が色々と異なると思います。
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 00:57:57.88ID:sJ+vvKkp
>>907
そこの論文って結局、韓国の学者が「日本側の資料を調べれば調べるほど日本の給料は正当性があるけれども、韓国国内になるともう調べられない。誰か調べて」って言ってるんだよね。
でもたとえ強制貯蓄が全て未払いだったとしても、終戦のドサクサで未払い金が出ていたとしても、日韓基本条約で支払済だしって話なんだよね。

つまり金については出ている物証ではこれ以上、追求出来ないって言っている。

さらに韓国がグジグジ言ってる強制労働や劣悪環境の話になるとまたその論文が生きてきて、結局額面上は賃金が日本人と同等に支払われているから強制労働とは言えないという話になる。

掘れば掘るほど墓穴掘るから、武者は浅い所掘るしかないんだよね。武者はその論文はいじれないよ。
ネトウヨ御用達は伊達じゃない。
0914日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:21:47.71ID:4MeY1TYX
【参考記事】「史実の北条政子は頼朝の浮気癖に悩まされ?幕府をガチで支えた生涯69年」(by 長月七紀)(@2022/01/27) (1) ht○tps:// rchive.md/GTzB0 (2) ht○tps:// rchive.md/0ppKP
 (3) ht○tps:// rchive.md/yPe7I (4) ht○tps:// rchive.md/GoPNP
 → またもや長月氏による長文記事。内容的に『鎌倉』放送開始後のものと思われ、小檜山氏が自分の補佐役に長月氏を取り込むことに成功したのかもしれない。

 【このころの義経は、頼朝を介さずに朝廷から検非違使に任官されており、兄弟仲が不穏になりつつある頃。】(2ページ目)
 → 間違った記述ではないが、検非違使とは検非違使庁の官人の総称であり、ここでは検非違使尉(少尉)と言って欲しかったところ。

 【建久三年(1192年)3月、頼朝や源氏とは複雑な関係だった後白河法皇が崩御。代わって治天の君(実際に政治を行う天皇や上皇・法皇)となった後鳥羽天皇によって、同年7月に頼朝が征夷大将軍に任じられました。】(2ページ目)
 → これも間違った記述ではないが、この時点で上皇は存在しないのでわざわざ「治天の君」の注釈は必要か?

【参考記事】「史実の大庭景親は相模一の実力者 なぜ頼朝に敗北?鎌倉殿の13人國村隼」(by 小檜山青)(@2022/01/27) (1) ht○tps:// rchive.md/kSX2U (2) ht○tps:// rchive.md/Sf8o6
 → 一般的に『武将ジャパン』の各記事のTOP画像は、小久ヒロ氏などメンバーのイラストかwikipediaからの転載が多いが、今回は小国政の手による『石橋山の朽木に霊鳩頼朝を助く』(国立国会図書館蔵)である。小檜山氏が自ら撮影したのか、それとも何らかの書物からの転載か?
 → この記事では参考文献として関幸彦『相模武士団』のほか佐藤和彦・谷口榮『吾妻鏡事典』が挙げられており、小檜山氏が『吾妻鏡』に言及する際のタネ本となっている可能性がある。

【参考記事】「政子と頼朝の次男で三代将軍 源実朝は史実でどんな人? 鎌倉殿の13人」(by 長月七紀)(@2022/01/28) (1) ht○tps:// rchive.md/D5Jzw (2) ht○tps:// rchive.md/0R2x3 (3) ht○tps:// rchive.md/AkwVD
 → タイトルと冒頭部分を除き、特にドラマへの言及はなく、実朝が暗殺されたのが1月27日であるため、再アップの可能性も考えられる。なお、文末の「鎌倉殿の13人キャラ別人物伝」の源実朝の部分にリンクが貼られておらず、ただのテキストになっている。

【参考記事】「すごろく中に謀殺された上総広常は頭脳派武士?鎌倉殿の13人佐藤浩市」(by 長月七紀)(@2022/01/28) (1) ht○tps:// rchive.md/vGUxM (2) ht○tps:// rchive.md/W6PUa
 → タイトルと冒頭部分を除き、特にドラマへの言及はなく、再アップの可能性も考えられる。

【第4回】(2022/01/31)(1) ht○tps:// rchive.md/eDxHm (2) ht○tps:// rchive.md/v33ON
 (3) ht○tps:// rchive.md/qfiCC (4) ht○tps:// rchive.md/RcfDV
0915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 16:26:19.52ID:4MeY1TYX
 そろそろ次スレのタイトルについて、皆様のご提案を受け付けたく思います。
 なお、私は規制のためスレ立てができませんし、最近のスレの進行速度から「次スレ不要」というご意見があってもやむを得ないと考えます。
 いずれにせよ、皆様のご意見をお聞かせください。
0916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 20:40:26.98ID:4SO+IFs3
950で良くないか?
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 19:45:31.13ID:/m8Jxia/
別アカ疑惑の「このざまんぐ」ってどういう性格だったのかしら?
今は口調抑えている印象だけど(異常な攻撃性は抑えきれてないけど)
炎上を何回かしたというのは知っているけど、悪い意味で暴れまわっていたのかしら?
0919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 05:41:49.90ID:fdH7QYOo
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  朝ドラであるあるネタを楽しそうにしつこく流していたけど、ああいうのってマジョリティ、例外を無視しているからふざけるなと言いたくなる。だいたい8月31日が夏休み最終日というのだって、そうじゃない地域を無視したあるあるだし。 05:40 PM - Feb 1, 2022】( https:// rchive.md/Mzesk )
 →(tweetより)夏休み終了が8月31日ではない地域があるとしてもそういう地域が舞台のドラマで描写すればよい事で、『カムカム』は京都が舞台なんだから京都の小学校の夏休み期間に合わせるだろ。
 →(複数tweetより取意)すごいものを見た。びっくりした。地域によって雪深いとか夏暑いとか気候が違うんだからその地域に合わせて休み設定するだろと思っていたが、夏休みと同様に地域差のある冬休み・春休みの時もそう言うのか?
0920日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 11:15:34.23ID:FGIghom5
だいたい予想してたけど、石原慎太郎の訃報を聞いて罵倒するようなツイートばっかりリツイートしてるw中国大好きの武者的には特に尖閣諸島関連が許せないみたいだな
人として一応お悔やみくらい言おうぜw
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 16:06:29.70ID:Rnzc2H44
いくら憎いからって、こんなのまでRTするのか…
脳梗塞から失読失語になってリハビリをしていたのは事実なんだから

”小檜山青 Sei Kobiyamaさんがリツイート
Расэндзинなると新刊単行本2冊発売中
@RASENJIN
石原慎太郎が百条委員会で「全ての字を忘れました。平仮名さえ忘れました」と言い放ったのは本当にみじめでした。事実なら仕方ないのだけど、その後本を出しているし小説も書いています。あの言葉で彼は言葉を生業とする矜持も、演じていたマッチョさも放り出してしまった。”
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 16:15:05.18ID:Rnzc2H44
いつどこで文字が読めない言葉が出ないか不安定な症状
高次脳機能障害への無理解ともとれるツイート
こんなのこの2日間だけで大量にRTしているあたり、小檜山氏と氏の記事の正体見たりですよ
0923日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 20:13:34.82ID:6dv1w1ZK
>>920
「死者に鞭打つ」というのがその国のメンタリティなんですよねぇ。
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 21:17:54.53ID:FGIghom5
>>923
早速、某K国の学者が「石原慎太郎が亡くなってこんなに嬉しいことはない」とか言ってるし…
武者さんと親和性が高いはずだな〜
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 21:23:56.41ID:Xi/7yiID
いつものことですが、自分の言葉で批判せず、石原氏をdisるtweetをRTすることに終始するところが小檜山氏らしいです。
0926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 22:48:18.34ID:FGIghom5
>ちなみにいま石原慎太郎氏の訃報に際して「日本では死んだら仏、彼を責めてる奴は日本人じゃ無い」って国籍透視してるようなネトウヨら、例えば彼らが大嫌いな菅直人氏とか亡くなることがあれば、その時は全く真逆の反応をするだろうと思うわ。

それはもう絶対間違いないと完璧に断言出来る。

武者氏がリツイートしてるこのコメントだけど仮にその菅直人が亡くなって「ネトウヨ」たちが歓喜とした場合、今度はあなたたちが「死者に鞭打つのは良くない。日本人の死生観と合わない」とか言うんでしょ?
こういう後先考えずにブーメランになりそうな発言をする人を好んでリツイートする武者氏だからこそレビューもブーメランだらけなんだな…
0927日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 23:52:35.80ID:e1tQDddU
左派でも大人の対応をする人はいる
右派でも死者に鞭打つ人はいる

武者さんは静かに死者を悼む事ができる方だと信じていますよ
ええ
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 06:39:08.82ID:onJvGYrV
>>927
>左派でも大人の対応をする人はいる

 ソースが産経新聞であることには留意すべきですが、こういう人もいますね。小檜山氏はretweetしないでしょうけど。

https://www.sankei.com/article/20220201-KM7DIMYBKRKDZIR4JS7ZNAJ26I/

 共産党の志位和夫委員長は1日、作家で元東京都知事、元衆院議員の石原慎太郎氏が死去したことに関して、国会内で記者団に「心からのお悔やみを申し上げたい」と述べた。
 都政などで対峙(たいじ)した石原氏との思い出について問われると、「世代もだいぶ違っていて、ご一緒したこともほとんどない。私たちと立場の違いはもちろんあったわけだが、今日言うのは控えたい」と語った。
0929日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 07:23:24.78ID:z9icz2Q7
>>926
ちょっと話がずれてるかもしれませんが、
左の人が死んだ場合ってたまに、極端にメディアが偉人聖人扱いするときがあるので、その反感が死者に鞭打つように見える場合もあります。
いくらか前の話だと、阪神大震災の火災を温泉みたいとか言い放った左系報道人とか、最近のわかりやすい例だと有名な生臭尼もどきとか。
武者の場合、そういう死後持ち上げすぎに対する反論も自分が支持する人なら、
「死者に鞭打つ日本人らしくない行為」に見えることでしょう。
0930日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 07:23:24.83ID:z9icz2Q7
>>926
ちょっと話がずれてるかもしれませんが、
左の人が死んだ場合ってたまに、極端にメディアが偉人聖人扱いするときがあるので、その反感が死者に鞭打つように見える場合もあります。
いくらか前の話だと、阪神大震災の火災を温泉みたいとか言い放った左系報道人とか、最近のわかりやすい例だと有名な生臭尼もどきとか。
武者の場合、そういう死後持ち上げすぎに対する反論も自分が支持する人なら、
「死者に鞭打つ日本人らしくない行為」に見えることでしょう。
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 08:19:14.78ID:BCeu0kt/
そういや津田梅子ドラマの準備が着々と進んでいますけど、
武者氏の反応が楽しみですねw
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 10:26:40.01ID:M+0KoWg5
>>931
Twitterを見ると好意的のようですね。武者氏の中では津田梅子が手紙で朝鮮人の批判を書いていたのはなかったことになっているんでしょうw

ところで、あまりにも石原氏に対する罵詈雑言が酷いので国会議員の長島昭久氏が「死者に鞭打つな。これこそヘイトスピーチじゃないのか」と注意するツイートをしたら「これはヘイトスピーチじゃない。ヘイトスピーチとは何か勉強しろ」と開き直るツイート…そしてそれをリツイートする武者氏…
「ヘイトスピーチ」かどうか決めるのは武者氏とそのお仲間の界隈の人たちの胸三寸なんですね、わかりますw
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 11:21:24.79ID:QtMUyl5W
すごい、アンチ石原RTBOTとなっている笑笑
同じニュースで、何十何百件も左翼アカウントのツイートをRTしまくるのは、どういう精神構造なのかしら?
0934日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 11:34:40.54ID:BCeu0kt/
>>932
「あれはちょっとした若気の至りなの!だれだってやらかしはあるし、
そもそも朝鮮人の良いところは認めてるはずでしょ!?」
とでも言いたいんですかね。
好きな人なら良いところはIパー「も」あり、悪いところは99パー「しか」ない。
嫌いな人なら良いところは99パー「しか」なく、悪いところは1パー「も」ある・・・
こんな感じになっちゃうんでしょうかねこの人は(苦笑)
0935日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 16:44:56.86ID:M+0KoWg5
>>921
むしろ「病気で困難な状況になっても必死にリハビリして最期まで諦めずに作家であろうとしたんだな〜メンタルがやっぱり強いな〜人間の尊厳を含めて色々と考えさせられるな〜」としか思わないんですが…エコーチェンバー効果で自分と同じ意見しか目にしてないから、己がリツイートしてる内容がいかに世間一般の常識から解離してるかわからないんだろうな
こんなの大半の人が見たらドン引きですよ
0936日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 20:23:51.63ID:z9icz2Q7
>>932
いかにも「ヘイトスピーチ」って言葉が好きそうな人の言葉ですね。
この人らはヘイトスピートという単語を言論封殺目的で水戸黄門の印籠の如く使っている、
自分たちで基準も作らずに気に入らないものは全部ヘイトスピーチ扱いするから何がヘイトかなんて到底説明できません。
だから「勉強しろ!」と、上から目線を維持しながら説明を放棄するという最低の手段しかとれないのです。
そんなのをリツイートしている武者もいわずもがな。
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 21:15:34.29ID:i1QuR/GT
というか真面目な歴史語りすると武者の語ってる伊藤博文ロリコン説って本当に一次資料当たってるんだろうか
伊藤博文の女好きは周知の事実だったとは思うけど、ロリコンとか鹿鳴館でやらかしたとかって何に基づいて書いてるのかわからん
少なくとも伊藤之雄の近代日本を創った男には記載が無かったし、当時の新聞での風聞は否定的に書いてなんだけどな
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 10:24:22.97ID:O8aGgC8t
◎「バルチック艦隊に勝利した秋山真之の策「本日晴朗ナレドモ波高シ」」(by 長月七紀)@2022/02/03
 (1) ht○tps:// rchive.md/ZACyn (2) ht○tps:// rchive.md/bd8WJ 
 → コメント欄より2019/02/04以前の初出。ちなみに2月4日は秋山真之の命日。

 → 2022/02/04・10:00頃、下記の趣旨のコメントを「揚げ足取りと罵倒されても負けない」名義で投稿したが、当該コメントは魚拓には反映されていない。
ーー【投稿内容の引用】ーー
  【海軍の留学制度ができてからはヨーロッパで学び、米西戦争の観戦武官として現地に行ったこともありました。】(1ページ目)
  → 既にコメントで指摘されているように秋山真之の留学先はアメリカです。島田謹二『アメリカにおける秋山真之』(現在は朝日文庫) という書物をご存知ありませんか?

  【その後は艦隊を一つ任せられるほどの地位につきましたが、この頃から体調が優れず、自ら辞職を選びました。】(2ページ目)
  → 確かにwikipediaの【秋山真之】の項(2022/02/04・09:45時点)の「本文」には「大正6年(1917年)9月にはアメリカへ渡り、10月に帰国。帰国後には第2艦隊水雷司令官になる」という記述がありますが(それにしても「艦隊水雷司令官」という職名は初耳です)、
  同項の「年譜」の欄には「大正5年(1916年)・・(中略)・・12月1日:第二水雷戦隊司令官に異動」と正しく記載されています。
  「艦隊」と「戦隊」とは違いますので、然るべき修正を加えられるべきだと思います。
ーー【引用終了】ーー
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況