【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part50
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【放送予定】2022年1月9日〜
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part48
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645697016/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part49
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645928906/ そういえば仲間由紀恵は再来月からの朝ドラで黒島らの母親役か
かなり合ってそうだな
大河でもそろそろ見たかったけど政子とか良さそうだと思ったけどね
小池の政子が案外慈悲深い描かれ方なのでこの政子像なら仲間も結構合ってた気もする 毎日ここで仲間由紀恵と米倉と海老蔵と貴乃花と柄本明を語るのはエモリだけ 小池の配役は意外だったな
頼朝に関してはどうせ大泉だろって声多かったけど >>199
そこをどう表現するかだな
松平健はかなり黒い義時だったが今回は善人要素が残る気もするんだよな 義経は今まで奇麗に掛れ過ぎたのかも
海戦で八船飛びだったのが
こぎてを殺すとかだったり
小泉宗盛が奇麗過ぎて
義経に勝てる気がしない 最終回は義時政子泰時らの前に失踪していた八重が現れる展開
「八重か？」「母上？」
「私はただの尼」
完
勿論和田アキ子でなく新垣結衣の老けメイク >>209
そもそも漕ぎ手ってあの時代どういう扱いだったんだろ
流れ矢が当たるのは問題ないだろうけど
重忠が「漕ぎ手は兵ではござらん」って言ってるが地元の漁師とかなのかな >>211
元ネタの平家物語では下っ端の兵たちが普通に斬り殺してて特に躊躇してる様子もないんでまあその程度の扱いだと思われる 全成が地図の上でお香みたいな物焚いて方角占いしてたな
あんなふうにするものなんだ >>168
非道なキチガイはオリジナルでもなく、昭和の頃にはボツボツ出てきてた義経像。
有名なのが火の鳥乱世編（78年−80年）。 主役は義時なのだからイカれた義経像で視聴者を驚かせるくらいでいいよ 管田くん
大河初出演で、あの役柄はキツい
大河の役柄はこれからの役者活動で
役柄の方向性になってくるからね 何だ後のキャラは(でも納得ｗ)をついてくる脚本。うまいな >>129
比企の乱のあたりからのマツケン義時の貫録は25歳のものじゃなかった
息子泰時の俳優が27才だが、マツケンがきちんと親父に見えた。
老け化粧のせいというより佇まいが親父 66年-68年の司馬遼太郎の小説では「信じられぬほどに痴呆な政治的無感覚者」と断じられてるし、火の鳥のもっと前からアンチ判官贔屓は出てきてたのかも。 >>221
おそらくNHK的にはそのシーンは編集段階でカット
後々DVD化された時の特典映像扱いかも >>219
女城主直虎で息子の直政の役をやってる
後半からは実質主人公扱い >>219
菅田は映画俳優なのに今は月9主演で全然違う陰気な正義マン役をやってるし忙しすぎて休みたいらしいよ
まぁ大河でサイコな役は両極端でいいんじゃないかな >>217
『草燃える』だと、東国の基盤固めで平家追討しない御家人に苛立って保子（今作では実衣）の婚礼の宴席でくだ巻いたり、
自分が主でもないのに御家人を呼び捨てにする空気が読めない浮いた存在として描かれていた。
永井路子さんが戦上手なだけで政治音痴の義経を低く評価しているからそうなったのだろうが。
今回のサイコパス設定には驚いたが、これはヒットだとおもった >>225
寺田心から菅田に変わったのは10月になってからだったよ
2ヶ月ちょいしか出てないのに実質主役とか無い
後半の主役は家康だろう
クドカン指名でいだてん主役が決まった阿部サダヲの宣伝も兼ねてたからな そもそも義経にきれいで儚いイメージなんて皆無だが
平家物語とか読めば義経なんて人の心もルールも介さないサイコパスにしか見えない
きれいなイメージってどこから来るのかわからん 漕ぎ手を殺す…ってそんな有効な戦術かな？
卑怯云々は置いておいて、誰をどう討ち取るのかは現場判断が大きいから、船を供出している水軍の長とか船頭の領分じゃない？
義経に差配出来るのは、壇ノ浦の海戦に源氏方として参加するのを許可するぐらいでしょ
港湾施設もそれぞれの水軍が別途管理してるだろうから、位置取りを決めるのも難しいだろうし
(地勢に任せるしかない)
そもそも海戦だと源氏将軍(範頼、義経)がイニシアチブを取れないから、屋島で揚陸作戦に持ち込んだり、藤戸の戦いで海峡戦をやったりしたんじゃない？
流石に義経さんも船には乗っても
基本は水軍任せ
後方待機だったと思うよ
勝因は平家の水軍を切り崩す調略と
包囲網を敷いての兵糧攻めぐらいしか言えないと思う ところで、実衣は義時の妹という設定ですが、草燃えるの保子は義時の姉という設定だったと記憶していますが、
この私の記憶は正しいですか？
教えてくださったら嬉しい 三谷さんのオリジナルドラマとして見れば
面白い
けれど、主役の義時が心労で過労死しそう 菅田ファンには普通の好青年役よりMIU404のラスボス役のほうが好評だから問題ないだろう
メフィストフェレスに例えられて悪事の相棒を爆弾で口封じする役 >>228
最終盤は実質主役だよ
直虎よりあの頃は全然出番多い
直政編だった >>229
そうか？そういうところもあるけど捕らえられた宗盛親子に対して情かけたりしてるじゃん
地の文で判官は情けある者って言われてるし >>57
ただ坂東でもフリー抜根の機会はあって、三島明神の祭礼はたぶんそれ。
『風と雲と虹と』で筑波山のかがいでの将門から貞盛への遺恨が物語全体の下地になっている >>230
当時の船は前と横の防御は硬い。漕ぎ手がいる後部のみ防御が薄い。前面、側面からは漕ぎ手は狙えない。そういう事。
飛行機と同じ。後ろに回り込んだら勝ち。 >>230
船が動かなくなる
史実は兎も角今回は漕ぎ手を殺せと命じるも重忠が断固抗議して他の家人も動かない
痺れを切らした義経自ら雄叫び上げて漕ぎ手を虐殺する
それに家人が従わざるを得なくなる
重忠三浦比企はドン引き >>229
そりゃ若くして非業の死だから美化されるんだよ >>243
若死には美化されるからな
龍馬とかも長生きしてたらあんな評価ではなかったと思う >>157
文覚は琵琶法師ではなく、琵琶湖法師みたいなカンジ >>155
平泉行って義経と弁慶の辞世の句を見て、アッーな関係とピンときました >>246
壇ノ浦の絵がいっぱいあるから検索閲覧してみるがよろし 待っていたぞ政子！って
バレバレな態度w
当時の妾、側室とか子孫を多く作るとか
置いといて
劇中の頼朝は政子に精液を
絞り取られそう >>242
ドン引き、イカれた、雄叫び、泣き狂う、甘える、憎しみ、兎に角、爽快感
これを延々と書いてる江守爺にドン引き(笑)
お前がアク禁になる日も近い 関連スレ
【ウォニャス】1,197.83 -8.27 (-0.69%) 06:59:45-終了 [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1645861992/
kospi 2665
kosdaq 873
usdkrw 1205 >>244
龍馬はほとんど知られてなくて勝海舟のホラ話でようやく知られるようになり、司馬遼太郎で一気に有名になっただけ
典型的な過大評価 >>236
分数を数えてみ？
家康のが直政というか万千代より出番が多い
そもそも大河終盤の10月に初登場する役を実質主役とか言ってるのはアホすぎる 頼朝の死因は
頼朝の女癖に
流石に政子がキレて
頼朝は私だけのモノと殺した
と、さえ
みえてきた >>250
赤穂浪士も、赦免したらやらかす人が出て美談でなくなるから全員切腹させたという説がある 義経については若死にしたのもあるだろうが当時からその武勇と仁義を讃えられてるからそりゃそうなるよ
一度は追われる身になりながら死後名誉回復されたあたりよほど評価高かったんだろ >>258
最終盤は実質主役って事だよ
春日局の時の家光みたいなもん
でもあの時のお福より直虎は出番少ない 政子、鎌倉入りした時に頼朝が手を広げて待っているのに対し、どうしたらいいのか分からなくて義時を一度見てから、涙ぐみながら頼朝の元に駆け寄るのが初々しくて可愛かった。
あと、鎌倉の海を二人で見ていて頼朝に後継を産んでくれと言われた時の嬉しそうな笑顔が眩しかったよ。小池栄子は八重に対して強気な政子も、頼朝に対して可愛らしく振る舞う政子も上手に演じてると思う。あとは尼将軍と呼ばれるまでどう変化していくか楽しみ。 >>258
最後の3ヶ月は万千代立身出世編って感じだったよ
ポスタービジュアルも直虎と２人のものが新しく発表されてた >>168
むしろ京を落ちる時にもまったく荒らさずに敵対気味の兼実が感動したくらいだからな >>229
平家物語を読んで、どこからサイコパスを読み取るのかわからない
版が多いから多少取り上げているエピソードは違っても
一ノ谷の道案内をした猟師の息子を元服させて(自分と交渉出来るように)武士として取り立てているし
(藤戸の戦いでは鎌倉武士は浅瀬の情報を教えてくれた漁師を斬り殺している)
三草山の戦いではどう攻めるかを軍監に相談して
みんなの合意の上で夜襲にしている
基本最初に相手の意見を聞いて、自分の意見を述べて…というスタンスだから横暴という書かれ方じゃないと思う
意見が割れた時に、自分はこうするので
貴方は貴方でやってください(対梶原)
従いたくなければ帰れ
は言ってるけど
軍司令官としては真っ当な対応じゃない？
与一の二矢目に関しては
狐矢(まぐれ当たり)じゃない証明説もある
一矢目が鏑矢で開戦の合図は送っているから
戦場対応として間違いとは言えないと思う
ここは源氏方の意見も「よく射た」と「心ないことを」の半々だけどね >>265
最後は完全に万千代編で主役の直虎は隠居状態と言う珍しい形式
オープニング表記は菅田がトップでも違和感ないくらい
今回の3番手は少し違和感あるが 大泉やギョロ目ブス小池とか見る気も失せるが、小栗の父ちゃん役のキャラは面白いな
武田に頼朝の文だけ渡して帰ろうと思ってた父ちゃん
単なる「使者」ではなく「代理（名代）」として代理権を付与されていたのだろう
「使者」はただの伝言屋であり、自分の裁量でどうこう交渉する立場にはないが
「代理（名代）」なら自分の裁量を発揮し交渉でき、その効果もそのまま頼朝に帰属することになる >>230
そもそも漕ぎ手を狙えるなら普通に兵を狙って殺せばいいｗ
また源氏がやり始めたならすぐに平家もやり返せる
当然どんな史料にも載ってないし机上の空論ですらない馬鹿妄想 >「そうだ。富士の山に登ったことがある人？行こう！まずは富士の山だー！」
このセリフ、現代語にしか聞こえないんだよね。
もちろん平安時代当時の日本語を完全再現するのは不可能。
それでも時代劇っぽいセリフにしろよって思うわ。 >>270
大河だと描かれてないけど
関東民は平安時代まで竪穴住居に住んでたし
文化水準からして違う
その一方で平泉が先進的過ぎた >>272
そういう狙いの脚本でしょう
「〜だゼ！」の兄上からして少年マンガっぽい脚色だから
見てて分かりやすい三谷吾妻鏡 >>272
八兵衛が「御隠居様チャンスですぜ」と口走っちゃうレベル >>265
立身出世編面白かった、直政と同じ様なキャラにするかと思ったが違った >>217
火の鳥の義経は好きでたぶん自分にとっての義経はこの義経なんだと思いまふ
今作の義経はかなりオマージュ入ってると思うので菅田という役者のキャラと
相まって秀逸な作り
ただ火の鳥の頃はサイコパスという言葉が一般的ではなかったので
今作の義経のが予想されるサイコパス要素を持ち得るのであれば今後ジョジョの吉良のような
面も見せてくれるのか？期待半分不安半分ですな
火の鳥の義経がサイコパスなのか否かは現時時点では不明、検討してみますｗ >>277
「平安時代でも竪穴式住居が使われていた」ってだけ。平安末期はごく一部の人が使ってただけで、その頃になると恐らく竪穴式建物の多くは住居ではない。竪穴式建物は作業場？として西日本でも江戸時代まで残ってたらいしぞ。 >>276
また顔芸はやってくれるはず
例の水夫を虐殺する場面は雄叫びとか返り血とかも凄そうだし >>272
そもそも義時が現代言葉丸出しだから今更ではあるな >>272
わざとだよ
無表情で殺す非情さと無邪気な子供っぽさを出すための台詞 >>257
明治に龍馬ブームあったの知らないのw
汗血千里の駒が大ヒットしたり
昭憲皇太后の夢に出たり しゃべり方は大河としては違和感があるが、当時のノリを現代語で再現したと思って納得するしかない 雄叫びと書くのは江守爺
朝から3時間でここに50連投も書いてる発達障害の爺 雄叫びがない大河は存在しない
近代のいだてんでも金栗四三が無意味に雄叫び上げまくってたし >>272
父上の首チョンパもだけど「この年齢でこういう言葉使いそうな人」っていう
キャラを出すためのあえての言葉遣いだよ
誰も実際の話ことばがわからない古語にこだわるのはナンセンスだし
この作品ではこういうスタンスで行くんだからそれでいいと思う >>257
司馬遼太郎もフィクション入れ過ぎたから「龍馬がゆく」じゃなくて「竜馬がゆく」にしたんだよな
まじめな人だわ >>283
子供っぽい九郎はいいと思うけどね
小四郎がやたら落ち着いてるから九郎の方が歳上にはどう見ても見えない
小栗と菅田で10歳歳下ってのもあるけど >>288
同じワードばかり書く脳の腐ったエモリにID変えるな死ねと言われるだけですよ 弁慶が薙刀の先にぶら下げている袋は何なんだろう？
とずっと気になっている >>289
ドラマではなく本物の首チョンパがあるかもしれん
平和の象徴として戦争犯罪人の晒し首が全世界放映されるかも知れんのでご期待あれ
日本ではモザイク掛けて空気読めない放映しそうなのが心配だが
ネットなどで確実に拡散するので反戦を戒める為に鑑賞したい
作り物でもいいからリアルな戦争犯罪人の生首とか販売してくれれば嬉しいかな
家に飾って平和を噛み締めるにはいいかも 今のところキャスティングがいいな
頼朝の長女の許嫁役で染五郎（息子の方）が出るんだけど
すごい妖艶なキャラなんじゃないかと思って楽しみにしてる >>244
そもそも源氏の主要人物はほとんど全員伝説化してる範頼までも
頼政とか義仲の方がもともとは遥かにビッグネームで平家物語だと特に頼政贔屓が凄い
義経伝説もその一つでしょ
ただこれだけ広まったのは一説には判官贔屓は北条氏が頼朝に取って代わったことを正当化するためのダシに義経が使われたのが始まりじゃないかと言われてる
実際狭量な頼朝と悪党梶原景時が義経をいじめたという筋書きは北条一門が編纂した吾妻鏡から生まれてるしね 確かに3Dプリンターで某大統領の首を作って生産販売いいかもね
勿論生首挙げてからの話ではあるが
ウクライナ人は買うだろうし世界で何億個も売れそう
フセインも湾岸戦争から10年以上経って言い掛かり的な戦争ふっかけられ処刑された
奴はこの機に総攻撃で首を挙げてその一族は女子供赤子まで処刑するしか平和への道はない >>272
大河ドラマってあんまござるみたいなしゃべり方してないじゃん昔から
いわゆる時代劇言葉って民放の文化だよ シブサワ・コウの地図もちゃんと千葉は川だらけになってるな 義経は吾妻鏡では信長秀吉家康みたいな英雄に近い才能を発揮しその反面内面は兄に認められられたいだけの青年の性格だったけどこの義経は今の所本能全開な山猿にしか見えない どこぞのババアが山猿ゴリ押しとバカの一つ覚えのように連投してると言われてたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
