【コント大河】鎌倉殿の13人アンチスレPart.4【大失速】
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数字も内容も爆死の鎌倉殿の13人のアンチスレです。
前スレ
【コント大河】鎌倉殿の13人アンチスレPart.3【大失速】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1655636001/ 序盤の鎌倉殿は決して悪くない出だしだったからなあ
どうするはなんと言うかクドい 鎌倉殿は目つむってると現代語トレンディドラマ()だと思うわwww 鎌倉殿の序盤は全体から見たらかなり良い出だし
だと思う
初回は大泉の頼朝が不安を裏切って凄く良かった
BSと総合を続けて見た程だった
どうする家康は2回見たいとは思わないもん
でも、鎌倉殿は初回から突っ込だから満載だったのも事実
それが、回を増すごとに膨らんで行った
だから、どうする家康がつまんないからと言って
鎌倉殿ageをしようとは思わない 大河史上最高傑作の鎌倉殿という世間の評価に圧されて
少しずつ鎌倉殿認めるアンチw
それでもちょっと非難したりするプライドがまた小物
もう認めてしまえよ
面白かったってw 褒めるとこがあるとすれば、お金沢山かけた美術や衣装位じゃない?
大泉洋も小池栄子も、どんだけ大舞台やらせても何かのパロディにしかみえない役者だと思う いつ私が大泉頼朝を大河史上最高傑作と言いましたか?
初回は不安を裏切って凄く良かった、と言った
だけですよ
頼朝も義時も悪い人物として歴史で認識されて
いますけど、私は好きなので期待はしましたよ
視聴者が感動した2回のラストも脚本が変で?
3回では感情的になり
5回では何故か宗時の死因の原因にされガッカリ
したものです
最終回までいくらでも言えますよ
後半は殆どながら見、倍速見だったので内容も
よく覚えてませんがw
世間の評価なんていくらでも操作出来るでしょう 世間の評価に押されて焦ったのはスタッフの方では?
義時は主人公だから周りの人物を犠牲にして
初回からage脚本で頼朝は良いところ無しの悪役にしたのに世間の大泉頼朝の評価は高い
だからキャストを使いまくってイベントの開催を
最終回まで行った
私が許せないのは義時が如何に悪人(草燃えるに
比べればたいした悪人にされてない)とは言え
最後を政子に見殺しなんかさせた脚本だよ!
許せんよ!! 歴史上の義時が悪人に見えるのは頼家殺害あたりからでそれ以前は別に悪人ではないよ。頼家殺害から承久の乱までのイメージで逆算するから畠山の乱も胡散臭くなる程度でそれ以前は資料すら殆ど無い。言いがかりに過ぎない。それに対して頼朝は腐るほど悪いイメージのエピソードがある。
「吾妻鏡を原作としている」この大前提がわからなければ無駄な不満は残ってしまう。
でも、この前の三谷のインタビュー番組を観ると大泉洋は加山雄三を演じていて、三谷は「加山雄三はしっかり演じていた」と含み混じりの褒め言葉(ダメ出し)を言っていたw
加山雄三と思って頼朝を見直すと「なるほど~www」と思うところがあるw
(あ~ごめん江守爺がいるところでは書きたくなかったので、レスを装ってこっちに書いてしまった) もうほんと三谷信者は教祖様から特殊な電波受け取ってる感じで
このとおり何言ってるのか全然わからんでしょ
不気味よな わからないのは番組を見ていないからw
そして馬鹿だから
馬鹿に説明は無理
肯定意見に信者とか電波受け取ってるとかよく言うけど、シナリオの前後をちゃんと考えればセリフ以上の情報が随所に込められているのはわかるものなのだが、頑なにそれができない。が、久しぶりにアニメ見てわかったわwあ~今の人はこれか~とね >>859
丁寧な説明ありがとうございます
義時主役なんだから吾妻鏡が資料として使われるのは当然でしょう
義時が頼朝の生前は吾妻鏡に殆ど記載されていないのも知っています
義時がダークになったのは「頼朝様の教え」だしねw
畠山重忠殺害を機に時政を追放した時も最大の
見せ場の筈なのにそれ以前の時政が頼朝の側近
としての活躍が全くなかったので爽快感ゼロw
私が義時をageていると思ったのはそう言う所で
頼朝からも初めから意味不明に見込まれてたし
「草燃える」は主役経験2回の石坂が頼朝だったから主役になっていたけど実質的な主役は政子で
真の主役は義時だった
原作者が義時推しだからねw
だから今でも松健の義時を評価する声が多い
三谷幸喜が義時を主役にしたのは単純に沢山の
人物を描けるから、それだけ
義時を好きでも何でもない
まあ、沢山の人物を描いていたとも思えないが
あの程度でそう思える信者の羨ましい事よ 芸能界では年が明けてもまだ鎌倉殿ブーム続いてるみたい
神田伯山のラジオ
http://radiko.jp/share/?sid=TBS&t=20230120213000
鎌倉殿激賞してるわw
どーする家康は擁護してるけど
鎌倉殿よりはつまらんって言っちゃってるしw >>862
今回の大河ドラマの義時が魅力的ではなかった~というのは多数意見のように思うよ。ダークヒーローを期待した人には期待外れだったろうし北条嫌いの人も愉快ではなかったろうね。
主役として主体性のある人物像ではなかったから物語としても筋が通ってるようにも見えないw
でも、俺が吾妻鏡を読んで感じた義時像もそんな感じなんだわw和田合戦すら義時が悪いとは思わない。あの立場で鎌倉を守ろうとするなら間違った判断ではない。あれは和田一族に問題があるw
で、吾妻鏡のあとに右大臣実朝を読んだ。するとそこには「悪い人じゃないけど悪く見える義時像」が描かれていた。今回の鎌倉殿に近いものを感じた。
俺は鎌倉殿の13人が名作だとは思わない。でも、こんなに面白い最終回だった大河ドラマを他に知らない。それだけで十分かな。 >>862
三谷は草燃えるも見てるし
義時大好きなのはドラマ見てたら俺には伝わったわ
伝わらない人がいるのは仕方ないけどw チーム日芸とゆかいな仲間たち以外で絶賛してるひといない >>854
大河史上最高傑作が「鎌倉殿の13人」では無く
「大泉頼朝」と勘違いしていたワタシ(笑)
もし読み間違えてなければカキコしなかったw
>>857
だって本当に「初回の大泉頼朝」位しか良い所
無かったから SNSの社会て恐ろしいよ
嘘八百の「大河史上最高結末の鎌倉殿」て呟いてたら、さもそれが本当の事の様にWeb上で拡散
されて真実のようになってしまうんだから >>868
大河史上最高結末てw間違えた(笑)
大河史上最高傑作でした
余程、その傑作と言うフレーズに慌てたんだろう
でも最高を最悪に変えれば当たっている様なw
「大河史上最悪結末の鎌倉殿の13人」
三谷幸喜は過去二作は負け組、判官贔屓の人物を
描いて来たけど、今作は勝ち組の北条義時
「勝者ではあるが義時は孤独だったと思う」と
言っていたけどそんな描写ありました?
そりゃ、周りから引かれて嫌われていたけど
心理描写として描かれていましたか?
どう描かれるか楽しみにしていたんですけどね
それが描かれていればそれまでが堪らなくても
ワタシは鎌倉殿が好きになれましたよ >>870
描かれてましたよ
義時も頼朝も
孤独ゆえに怯えた ワースト大河の3位くらいにはいってたのを芸スポで見たが >>873
それ40代以上の女限定アンケート
サンプル数も少ないし無意味 家康くんの感想に鎌倉の方が地獄!
みたいなツイ見てきた
ほんと三谷ファンってうざいわ アンチだからどうでもいいんだろうけどさ
孤独だった義時に唯一最後の最後に共感できたのが姉の政子だろ
だからこそ「ご苦労様でした小四郎」と言えたんだよ(殺した後にw) フィナーレ特番で視聴者が「武衛」と呼ばれている(自称?)と知り戦慄した
き・も・ち・わ・る ヤフコメにゴッドファーザーとかマイケルコルレオーネって単語書き込むと
削除されたなあ。パクリって言われるのを警戒しての事かな。 義時のどこがマイケルなんだよ
義時が何で孤独を感じなきゃならないんだ
承久の乱の後は若い側女と子作りしてポックリ
逝ったんだろう >>879
義時死亡時に出家したのは嫁だけだったんだぞ
時政(死んだわけじゃないのに)や実朝の時なんかいっぱい出家したのに
葬式には誼のある宿老は来なかった。代理人だけ。
まぁ、穏やかに死んだのは間違いなさそうだけどw 少なくとも史実の義時は自ら望んで邪魔者暗殺しまくっている
孤独なオレ可哀想に酔ってる鎌倉殿の義時より草燃えるの義時の方がしっくりくる
終わった大河だし忘れ去れば良いかと思うけど信者がウザすぎる
「近年作品は丸と鎌倉以外クソ!!」「鎌倉ロス辛い><どうする家康つまらん、鎌倉殿のスピンオフにしろ」
他作品sageしないとageられない品性最悪な三谷信者 三谷信者、前の真田丸の後も直虎のことネチネチ叩いてたな
それで直虎ファンから反論されると
直虎信者怖えwwとか言って怯えてんの呆れたわ それでは、どうする家康が鎌倉殿よりどんだけ面白いかをアピールしてください。どうぞw
↓ >>884
三谷信者は巣へお戻り下さい
ここは三谷作品信者スレでもどうする家康のファンスレでもねーよ
タイトルくらい見ろ もう終わった作品にいつまでも執着してアンチするってもはや一周回って好きだろ 大江と八田の息子も後鳥羽側についてたがそんな風には見えなかったな あのとき、京都にいたら朝廷側につくのが当たり前。朝廷に逆らったら孤立して攻め殺される。たぶん大した葛藤もなく朝廷に従った。伊賀光季の頭がおかしい。 コントしか作れない三谷幸喜に
大河ドラマを任せる愚かさ 今年の家康に文句つけて、泰時主役にして続編やれと信者が言ってるがあの下手くそ主役にして見たいのかよ 息子世代の御家人ほとんど存在抹消してるのに続編で泰時ドラマが成立するわけないw
重時すら抹消、政村だってほぼモブだったのに >>893
ごめん、独眼竜あたりからずっと観てるけど、鎌倉殿が一番面白かったわ。 >>896
きみは脳神経外科でいじってもらったほうがいい 花の乱が面白かった記憶があるんだけど、
もうぼんやりとしか覚えてない。 「家康と違って鎌倉殿は史実に忠実だった」みたいな風潮きらい
仲恭天皇(4)を殺そうとする義時とか矢部禅尼と離縁しない泰時とか描いてた作品なんだが
作品としての家康をどう評価しようが勝手だけど
史実がどーのこーのツッコんでる奴見てると
「その沸点の低さでよく鎌倉殿絶賛出来たな?」
って気分にはなる 鎌倉殿のSNSは閉鎖されたのにまだアンチ活動やってるの? 鎌倉殿以前の大河ドラマなんかSNS閉鎖されてるのに批判しちゃいけないのかよwwwww >>903
たぶんそ~ゆ~ことを言ってるわけじゃないw
どうする家康は鉄砲の件やら具足や信長の衣装、清州城のデザインがおかしいと言ってるようにみえるが~?(その主張が正しいかは知らん)
ストーリーはどっちも史実伝承をネタに創作してる。比較的史実に近かったのは前半の青天を衝けくらい 俺がこのスレを覗きにくるのは、三谷作品がいかに俗悪かを鎌倉殿ではっきりと認識できたからだな。読んでると少しスッキリする。真田丸でも信之を無能扱いで腹が立ったが殆ど観てなかった。 三谷信者の異常さもはっきりと理解できたなあ。歴史の捏造を厭わぬ無学な輩たちだねぇ。まあ、国民を愚かにする大河ドラマには何も期待しとらんが。 別に三谷を擁護するわけでは無いけど大河は歴史をなぞったファンタジーであって史実を描くわけでは無いからな 逸脱し過ぎるのは俺の趣味ではないから随分と大河は観てない。最近になって観た太平記はフィクションもあるけど最高に面白かった。とても真面目に作られていた。 どうするの鵜殿は武人らしい見事な死に様だったな
のたうち回って泣きわめきながら死んだあいつ
オリキャラの雑人にサクサク殺されていったあいつら >>914
あの無表情に目を閉じて死んだ野間口徹の演技が良かったか?
最後まで子を思う親の演技がイマイチというか脚本も演出もレベル低い >>912
それな
あくまで時代劇コントとしか思えない
なまじ”大河”ドラマなどと思い込むから違和感に苛まれる 面白ければ何でもいいよ
では、面白いというのは何か、というのが問題になってくる
ドラマについてあれこれ語り合うことが面白さのメインという人もいるだろう、それはそれで結構
ただ、「大河ドラマ」というのにはそれなりの格が必要になる
色々な価値観の人が無条件に楽しめないと駄目なんだよ
長年に渡り様々なエピソードをもって、多くの人々の憧憬をあつめてきたような人物を軽々しくバカキャラにして安易にウケを狙うようなドラマは、低視聴率で大衆に受け入れてもらえない
それだけ >>917
結構で終わっていいよ
ただ~とか蛇足
「リスペクトが足りない」とか言うやつに限って単に偶像化して思考停止しちゃってる >>919
歴史への関心が薄いんだな。
三谷は現代劇だけやっとけばいい。 歴史上の偉人を偉人として描かないとむくれる人がいるだけ
偉人なんてのは後世の他人の評価
評価を描くのがドラマではない
実際に生きた人間を描くのがドラマ やっぱ馬鹿しかみない三谷大河
偉いか偉くないかとかどーでもいいだろ
スゴいと評判の人がバカな言動するギャップ萌えでしか人間味感じられないんだ
天下人も賢者も大悪党もド庶民も、みんな血肉の通った人間なんだよ
行き当たりばったりにギャグかますデクじゃないんだよ 従来の偉人像が血肉の通った人間に見えたのなら
それは錯覚やw
知識も感性も誤り 作り手の劣化と視聴する側の劣化。
世の中がどんどん幼稚になってるよな。 まあ視聴率は低かったのだから、まだ希望はあるのかな。ダメなものはやはりダメと。
あんなリアリティーのない歴史ドラマを人生経験積んだ人は観てられないからな。 「強いから勝つ」
「勝ったから強い」
この違いがわからんやつは駄目
「勝ちに理由なく負けに理由あり」みたいなこと言ってたおっさんいたろw
自分(達)で偉人伝書いちゃった渋沢栄一の伝記をベースにした青天の方が面白かったか? >>933
そーゆー人がなろう系小説書いて読んでるんじゃね
今の時代フィクションでしか通用しない >>935
お前らには言われるw
英雄譚を現代の歴史劇に求める人たちからね 英雄譚のほうがまだマシ、てことなんだけどな。
三谷は自分の得意な創作の型に合わせて歴史を改変しリアリティーなきものにしているから、噴飯ものになるわけであって。
現代とは価値観が違う過去の偉人、庶民を描くことは彼には出来ない。歴史ドラマの名を借りた現代劇見せられてもつまらんとしか思わん。
コメディで誤魔化そうとするが、人間の強さも弱さも描けていない。 >>937
お前、俺を馬鹿認定したんだから馬鹿にそんな長文読ますなよw
(´・ω・`)
まぁ、ヒーロー物は単純に爽快で面白いからそれはそれでいいんだよ。でも、歴史劇でそれを求めるのは時代が悪い。つかバカ認定したやつの書き込みなんか俺は読まねぇけどなw
一応弁護しておく。人間の弱さ強さは描いてたんだよ。なぜ義時が強かったのか。他の御家人が義時に負けたのかをね。 >>939
ごめ~ん
馬鹿だからな~
(´・ω・`) アンチ三谷がヒーロー物を求めてる、て認識もかなりお気楽だけどな。
三谷は大河ドラマには向かず、英雄譚のほうがまだマシ、というだけ。 昔の大河でも観てもっと勉強しなさい。太平記は面白かったぞ。 >>939
ごめんついでに言っとく
人間の弱さという意味ではみいが土壇場で死にたくないと政子に泣きついたのも弱さだし、仁田忠常の自害も弱さだろう。史実と違うと怒り狂うのも自由だったが、伊東祐親が暗殺され自害扱いになったことを考えれば面白い創作だったよ
>>942
だからさ、それぞれのドラマにはそれぞれの面白さはあるんだよ。俺は麒麟や青天も楽しめた。太平記は仕事が忙しくて見てなかったけどな~ >>943
面白さのハードルが低くてnhkにとっちゃ理想的な視聴者さまだね。
太平記はぜひ観てほしいもんだな。昔の大河の真面目さと迫力が伝わるだろうから。 >>944
まぁ、そうかも知れんねw
俺は文句も批判もメッチャ書くけどアンチになることはない ・昨年日銀の仕事納めで挨拶
・アフラックのCMに出演
三谷先生の権力志向がやばい! 下総の子犬は臥所を知らぬ
三浦の犬は友を喰らう
上総の犬はぶえいと泣く 三浦義村は60〜70くらいの齢にして小学生ほどの千葉胤綱に公衆の面前で罵倒されるんだよな
普段から御家人間で陰口叩かれてたのが容易に想像できる
御家人が居並ぶなかで義村を罵倒した胤綱は承久の乱にわずか14歳で泰時・時房・時氏・義村・足利義氏と共に大将軍を務める
ウンタラソワカーとか義村の裸体サービスシーンとかどうでもいいわ 東北での義家の活躍が完全にスルーされたのはなぜなんだず? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。