【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part172
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1661438755/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part171
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1666397375/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ 40回
鎌倉殿11.3%
キモ盛9.6%
工作員は口だけの詐欺師 これは>>1だけに言う、いややめておこう
俺はな、実はスレをフライングして立てるとか1000とかそんな事どうでもいいんだ
俺はこの大河板を俺達大河ファンだけの物にしたいんだ
新参の奴らの顔色を伺って書き込むのはもうまっぴらだ
濃い大河ファンの為の大河板を作る、そしてそのてっぺんに爺が立つ
その為にスレをフライングして立てたり1000をしつこく取る必要があるんだ、何としても新参を追い出す為にな
だからそれまでは辛抱しようぜ 上総介→泰時
畠山重忠→政村としたら
生没年でいうと
朝時←安田義資になるとかなんとか 朝比奈、配役がモブっぽい役者だったから、さして活躍はしなさそうだな
その他大勢の和田殿と一緒に討ち死にする役か 朝比奈の人は2017年のライダーで活躍してYouTuberとかやってる人よ、稲毛みたいに「誰？」とまではならん しかし、和田に囲われた後の巴がこんなに登場した大河は初めてだな。秋元才加なんて一瞬で出番が終わると思っていた。 Wikipe見て知ったけど元々和田の父が三浦家当主だったんだね 本家筋だった
和田父が若く戦死したので、弟で次男の佐藤B作が三浦家当主になって
和田父の嫡男・和田殿は当時まだ十代の少年だったので（でもヒゲのオッサンだったんだろうな）
それでその後の和田殿が合戦で大活躍して
幕府軍事部門トップにまで昇り詰めたらそりゃ大物御家人になるよな
当時の記録で京からはメフィラスじゃなく和田殿が三浦一門筆頭だと思われてたりとか
単なる分家や派生家系の親戚レベルじゃないわけか >>12
これまでも巴御前が和田に囲われた説でいった大河あったの？ 知らなかった >>8
なにその殺ったごけにんがどんどん義時の子として産まれてくるシステム こわい >>10
トキューサ「無数の和田義盛の首が並んでいます！！！」
>>9
前スレの自分のからだけど
和田息子ズ筆頭みたいなかんじの出番の朝比奈義秀役の栄信さんて、超でかいんだよね
189cmある
「カナカナ」の主人公の店の後輩店員とか、「岸部露伴」の「背中の正面」にも出てた
いまぐぐったら「カナカナ」も三浦市が舞台だったな… >>14
結構その手の話はよくあるね
結局その二人が後に仲違いして滅ぼすってのは 景盛「私は人畜無害のデブ盛ですぅ」
なお後の特権的支配層の先祖である なんかさあ、どの役もキャスティングによって
現代の俳優が昔の武将の格好して演技してるわけだけれども
和田義盛だけは実物がタイムスリップして来てやってね？ >>14
三浦義村は父の跡を継いで三浦家当主になったが合議制には選ばれてない（父が健在だったので）
和田義盛は義村より20歳ほど年上で侍所別当で合議制メンバーでもあり鎌倉内での影響力も大きい
一族内でも和田を当主扱いする者もいる
義村にとって和田は目の上のたんこぶなので義時が和田の討伐を計画した時に義時側について邪魔な和田を一緒に排除した 八田殿はこの年齢であのセクシーさを保っているのか
泉親衡の乱時点の登場人物の年齢（満年齢）
北条義時 46歳
北条政子 52歳
源実朝 20歳
千世 20歳
北条泰時 30歳
初 26歳
北条朝時 20歳
北条時房 38歳
三浦義村 45歳
和田義盛 66歳
朝比奈義秀 37歳
和田胤長 30歳
八田知家 71歳
大江広元 65歳
後鳥羽上皇 32歳 >>22
30歳であの青臭さを保ってる泰時にも驚き >>14
このドラマじゃそこまでは描いてないけど義村からしたら和田を滅ぼす必要があったのよ
だから裏で義時と通じておいて表では誓紙まで書いて味方するふりして義盛を煽ったんだろ
義時もそういう事情があるから義村の裏切りは間違いないと確信して義盛を煽った
ただそれにしても義盛の攻撃は予想外で義時はかなりヤバかった 和田義盛ってドラマ内での実績がないから最強、最強を言われてもピンとこない
逆に畠山に策を見抜かれていたり猪突猛進なだけの猪武者のイメージ
戦ったら簡単に勝てそうだけど 胤長の娘はエピだともっと可哀想なんよ
娘はパパが大好きだったんでパパが流されたショックで寝込んでしまった
とうとう危篤になったんでパパにそっくりだった義盛の嫡孫の朝盛を娘の枕元に送った。朝盛がパパだよ！と話しかけると娘はなにごとかつぶやいて亡くなった
吾妻鏡にわざわざ書かれてるからホントの話なんだろう 泉親衡の乱について「吾妻鏡」を見ると、頼家の遺児を旗印にした、とあるけどそこについては無しにしたんだね
なんか急に知らん遺児が出てくるのも不自然だし、泉親衡の存在自体を朝廷側からの工作、としたのは面白かった 三浦は義時側なんだろうが、八田がいｔまいちわからん。
「やっちまえよ」って親父を殺させようとするし。 振り返れば奴がいるで主人公は刺されたしな
最終回、どうなるか楽しみだわ このドラマでは義村は善哉擁立に全てを賭けてる
実朝に子ができる気配がない今は善哉を鎌倉殿にすることから逆算して動いているとみて良い
義時はそれがわかっているから義村が味方につくことを確信しているが、政子はそこまでは読めてないから義村を信じ切っていない
このドラマはそこいらがよく描けている
ここにきて脚本が冴えてきていると思う 八田のあつかいは雑だな
史実で書くことが少ないのか
オリキャラになっとる しかし和田合戦の最中に義盛と実朝が二人で話すのはさすがに無理があった
まあ実朝の目の前で「ウリン……」って死にゆく和田を描きたかったんだろうが
重忠と義時の一騎討ち以上に無理がある >>38
わざとデカく作って将軍が他所行っちゃダメよってしそう 瀬戸康史が今回やたら不細工に見えるのは何でだろ
時代劇でも江の時の蘭丸役は美男子だったのに この大河でも義時よりは歳上設定だろうけが三谷は八田を何歳くらいで想定してるんだろ
市原隼人って事は義時より少し上程度かな？ 最終回はどんな感じだかあれこれ予想するのも三谷氏の理想なのかもしれないな。
オンベレブンビンバみたいな。
一匹、ガイド本の内容を言って相手されてない承認欲求の塊は論外として。 のえ
将軍は源氏以外の者に限らず、実力ある者(北条氏)が成るべき。
珍しく正論だ。 最終回は冒頭で承久の乱
宇治川勝利に後鳥羽流罪に帝を決める
後半は穏やかな日々で義時が死ぬ感じだろう 三善殿も以前言ってたな。
堯舜のように徳のあるものが政を行うべきと。 実朝の
○○が怒るのは当たり前ではないか
これ定番になってるな 比奈、実朝の嫁、ガッキーの３つの尻を並べて
交互にハメて楽しみたい😁（笑）
浣腸してアナルも頂くぞ😁（笑）ｗｗ >>51
品がない出来の悪い嫁ってだけかも
でも執権になるとかなり喜ぶのでそこからりく化するかもね 比奈、実朝の嫁、ガッキーの３つの尻を並べて
交互にハメて楽しみたい😁（笑）
浣腸してアナルも頂くぞ😁（笑）ｗｗ 政子はのえ(伊賀の方)がりく(牧の方)に似ていると警戒している。
泰時ものえが悪妻と気付いている。
最終回、政子&泰時が伊賀氏を追放するフラグか？ セクシー八田は誰が思いついた演出なんだろう
市原本人かな >>22
泰時は義時が20歳の時の子
泉親衡の乱の時の義時は50歳 >>39
ややワンパターンなところはあるけど
基本、盛り上げ方のうまい脚本家だわ
ただ
ところどころ、これはないだろうという
無理矢理なシーンがあるね >>39
アレは和田殿とのお笑いBL展開やりたかっただけなんじゃないの
腐女子歓喜で数字上がるでしょ >>56
祐親と時政どっちのこと？
でもあの時代は合戦に負けてたら息子の前で掘られるとかあったらしいね
石橋山であのまま捕獲されてたら小四郎の前で時政が犯されてた可能性もある >>62
いや実朝と泰時なら需要高そうだけど
実朝と和田ではガチな奴しか好まないのでは？ >>24
泰時は今のところ役としてあんまり美味しくないよね
頼家役や実朝役の方が役者としてはやり甲斐あった感じ
でも最後に“唯一の希望”になるなら印象変わるだろうか >>63
麒麟の時だったらその駒が鉄砲玉で死んでくれたら視聴者歓喜だったのに 八田殿は殺伐としたこのドラマにおける清涼飲料水みたいな存在
炭酸濃度ちょっと濃い目ですが むさくてジジイなんだけど嫌には思わないしくどくないんだよなw < 八田殿 >>24
あー確かに 泰時の中の人って時代劇じゃなければ
だいぶ老け顔高校生〜大学生大学院生〜助教あたりやれそうな
世間擦れしてない青臭い年齢不詳感あるよね 泰時役は稀代の名君だからおいしい。
謀略粛清だらけの義時は悪役。(ダークヒーロー) 泰時の坂口くんはあれか、若い頃の筒井道隆の胡散臭いというかジメっとした雰囲気を抜いた感がある >>74
義時ほどじゃない
義時は戦場に関するエピソードが皆無だからな 「おんな城主直虎」の傑山さん役で初めて市原隼人の顔を覚えたんだけど
その時、視聴仲間がTwitterで「これぞ市原隼人の正しい使い方」って言ってたww
八田殿については、どこがなんでセクシーなのか個人的にはわからないんだが
髪ボサボサでも、着物をきちんと着ていないで前を広げてたままでも
だらしない感が無くて、単に現場の肉体労働で汗をかいてるんだろうな と
思わせるのが凄いキャラ立ってる >>57
そんな尺は無いだろ
最終話が承久の乱で政子が義時を庇って、その恩義に義時は自分を殺してくれって政子に頼むんだから
伊賀氏の乱までは描かんよ 泰時は武力高い時氏を作ったから良しとしてあげてくれ 最終回
義時変死→のえ追放→泰時執権就任
のえと泰時政子が不仲の伏線回収。 そこは金閣寺の幻影が見えて逝くENDじゃないのか…(早いわw) 戦国時代と幕末以外のドラマは当たらなかったのに、鎌倉時代で当てた三谷幸喜は天才かも知れない。
平清盛も散々だったし…。 和田「巴、逃げてくれ」
巴「はあ？冗談じゃない、あたしゃ戦うよ」
和田「お前には生きて欲しいんだよぉ」
巴「ふざけんじゃないよ、私はあなたの妻だ」
和田「いいから逃げるんだよぉ！」
巴「あなたのだぁッ！！」
和田「……ウッウッ…(啜り泣き)……俺だってお前と一緒に居てえよ
でもよお…平六も裏切ったし……俺は武士らしく死ぬしかねえんだよ……巴…お前には生き延びて鎌倉の行く末を見て欲しいんだ……」
巴「あんた……」
和田「……頼む……生きてくれ……巴……」
巴「わかったよ……でもあんたも死ぬんじゃないよ…死んだらあたしが殺すよ」
和田「いや死んだら殺せねえだろ！」
巴「そりゃそうだなッハハハハッハッ」
和田「ハハハハッッ……じゃあな巴……」
巴「……死ぬなよ……あんた……！？誰だッ！」
トウ「待ってたよ……」
巴「んッお前は……小四郎のところに居たな？」
トウ「ほう…さすがだ…巴……私はトウ…殺し屋だ…お前を殺しに来た…」
巴「面白い……やってみよ」
トウ「殺せ巴……殺さねばいつか必ずお前の首を獲る」
巴「殺さん……」
トウ「憐れみか！みくびるなよッ」
巴「女として戦ってきた者としての心じゃ……」
トウ「……くッ……」
巴「お前は死に場所を探している…そうではないか？」
トウ「黙れッ」
巴「……お前も自分の幸せを探すのじゃ…私は少なくとも義盛殿の妻になり幸せだった
戦いの日々を過ごしてきた女子がこうも幸せの日々を過ごしていいのかと怖くすらなった」
トウ「黙れッ貴様に何が分かるッ！」
巴「何があった……死ぬつもりならせめて私に話してみよ……少しは楽になるぞ」
トウ「フンッ……私は伊豆の農家の生まれで貧しくも両親と平和に暮らしていたのだ
しかしそこに範頼が流されてきてその範頼を殺す為に善児が範頼と一緒にいた私の父母も殺したのじゃ
私は殺されるかと思ったが…善児は私を殺さずに育てた……」
巴「……ほう…それで……？」
トウ「だが……それからが更なる地獄の始まりだったのだ…善児はまだ9歳だった私を日々慰み者にした
特に人を殺した日は性欲が高まるのか朝までひたすら私を犯した
私は何度も妊娠して堕ろすを繰り返し子が産めない身体になり性器も悍ましい形に変形している…もはや私は女の幸せなど掴めない女なのじゃ……」
巴「………」
トウ「後から知った事だが修善寺に刺客を送り込んだのは小四郎も関わってるとの事じゃ(ガセを信じている)…頼朝の命であろうが小四郎め……
善児は殺したが…私には殺しでしか生きる術はない…
しかしこの前も殺しをしくじりお前のような婆にもこの始末じゃ…もう生きる意味もなくなった…殺せ…」
巴「殺さぬ…お前の過去は分かった…男が憎いのであろう？
トウ「憎い…！！！」
巴「ならば何故…男に復讐をしない…小四郎を鎌倉を男たちを滅ぼしてしまおうと思わない！」
トウ「私は女だ……子を産めなくなっても女は女だッ男には敵わぬのだッ！」
巴「ならば…男を利用して…しまえばいい……例えば三浦の平六…彼奴を利用して懐に飛び込み小四郎を…平六までも…殺してしまえばいい」
トウ「平六？あああの女好きの色男か…断るッ」
巴「それはお前が決める事…私はお前を殺さん…お前が今後どう生きるかはお前の勝手だ好きにしろ
ただこれだけは言っておく…今のまま小四郎の言いなりでいいのか？
小四郎も平六も利用して小四郎が踠き苦しむ姿は見たくはないのか？私がお前なら見たいがな………」
トウ「………」
巴「復讐を…憎しみを…それだけを糧に生きるのもそれも女の道とも思うが…」
トウ「フンッ！さすが巴じゃ……」
巴「何が巴じゃ！私は50を過ぎておる！其方のような小娘に呼び捨てにされる謂れはないぞッ」
トウ「あいよ…巴さッんッ！」
巴「巴でいい…」
トウ「私は私の生き方をする…襲い掛かって悪かったな…じゃあな…巴…さッんッ！」
巴「巴でいい……巴でいいからなあッ…トウッ！！」 色々不満はあったが前回からの脚本は素晴らしいとおもうわ
和田のキャラクターが生きてきたなあ >>74
承久の乱の宇治川の戦いは泰時の作戦も大勝利の貢献をする >>86
金閣寺の幻影って、少年ジャンプに連載中の「逃げ上手の若気味」で
主人公(執権北条高時の遺児)たちが京都に行った時
霊感のある女の子がそんなこと言ってた 泰時は武人として優秀だろ
なんだかんだで和田の猛攻を凌いだし承久の乱の指揮も見事だ >>19
鶴丸「私は人畜無害の幼馴染ですぅ」
なお(以下略 >>93
景盛の子孫は鶴丸の子孫に滅ぼされるのも面白い 御所では和解して双六やってただけなのにそれが裏目に出たか
1人で行って帰って来なきゃ比企みたいにはめられたって思うよな >>96
双六は呪いのアイテムだな
義盛も使者一人飛ばしてればよかったのに単身乗り込んで戻って来なければ殺されたと思うわな
仁田のエピソードをこっちに転用してきた感じする 宇治川の戦いは、時氏や佐々木の爺さんの孫（医者じゃない）、和田の曾孫が敵前渡河するんだったかな。
なんか次世代の人達って感じ。 >>90
あの二百三高地みたいな惨状を知った上で言ってるのか？
しかも、御家人には増水した宇治川を馬で渡河させておきながら、自分はあとから筏で渡るんだぞ～
あれで何人溺れ死んだことかw（記録あります） >>97
とりあえず家に使者飛ばすべきだったけどそこまで頭回らないとこが義森らしいな
せっかく実朝と政子が頑張って回避させたのに 戦になりかけ直前に命懸けで女装してこっそり御所に来たんだから気も緩んだんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
