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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part181
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0001日曜8時の名無しさん
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2022/11/13(日) 21:16:47.05ID:OYClwHAT
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part180
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1668144676/
0904日曜8時の名無しさん
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2022/11/14(月) 23:41:20.96ID:wDVHrIu7
>>900
ドラマでも描かれてたけど政子は院との対面を最後まで拒否してるからな
逆に、於福の方は政治的事情で何が何でも天顔を拝する必要があったから
それに合わせた待遇のゴリ押しになった
0905日曜8時の名無しさん
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2022/11/14(月) 23:42:37.20ID:AM4oBB3P
>>898
それを言ったら菅田将暉義経も政子より前だし単に小池栄子の役者格が劣ってるだけの話
0906日曜8時の名無しさん
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2022/11/14(月) 23:49:21.08ID:j4/iMNmL
>>896
草燃えるのリメイクみたいになるのを恐れたんじゃないかな。
0907日曜8時の名無しさん
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2022/11/14(月) 23:56:39.79ID:1DYpacDn
>>826
詳しい。
願成就院が今でも白い犬を飼っているのはその謂れにちなんでかな。
0908日曜8時の名無しさん
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2022/11/14(月) 23:59:22.80ID:kiCUQlDv
>>898
主人公義時の恋愛エピソードも大河ドラマのお約束として入れたいし、そこにガッキーを押えたから登場してる間はヒロイン2番手格のクレジットにしたのかな。ガッキーはヒロインとしてヒット作があってから八重役が決まったのだろうから扱いが良くなるのは仕方がないかなあ。
話の筋として政子の方が重要人物なのは同感。
0909日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:06:57.62ID:KbV8TLgi
次回第44回のタイトルが「審判の日」ってのがなんだか意味ありげだよな
審判ってなんだろうってね
0912日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:16:02.92ID:KbV8TLgi
小栗旬の老け役ってうまいと思う?
35歳の息子がいる55歳過ぎの老け役うまいと思う?
0914日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:17:56.43ID:DO2gCrx7
昔は公暁を「くぎょう」って習ったけど、今は「こうぎょう」って訓むのが一般的なの?
0915日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:21:22.86ID:KbV8TLgi
三善ってかなりの高齢に見えるけど当時何歳だったの?
0916日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:22:28.37ID:XlCivuY1
>>912
今回、意図的にか全体的に老けメイクとか老け演技がおとなしめなような。
逆に成長著しい人はいたけど。
0917日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:29:01.23ID:fL4YzKIa
>>914
まだ一般的ではないが、研究の結果ではこうぎょうと読まれるのが正解だろうと
0918日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:32:14.80ID:lv0TWxen
トウのお仕事

頼家暗殺
セツ殺害
一幡殺害
公暁殺害

頼家一家皆殺し
0919日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:33:14.76ID:zKia2B3Q
>>912
上手いと思う

すっかり黒くなったけれど、今回の仲章との会話で伊豆に隠居希望は未だ変わってないのが分かったし
本質は初回から変わってない一生懸命なやつだと思える
0920日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:33:20.94ID:XlCivuY1
>>914
最近はそうらしい。
出家した最初は「頼暁(らいぎょう)」。これは父や祖父の名から1字頂いたとして、その後師匠筋となった人が「公胤(こういん)」でここから1字頂いたなら「公暁(こうぎょう)」なのではという推測。
0921日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:35:28.82ID:yR5e8nPz
源仲章は実は剣の腕前が立つみたいな設定はあるのか
それくらい自信がないとあそこまで煽れなさそうだが
0922日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:44:46.40ID:+FIEPeLf
>>921
義時がキレてトウが派遣されたら
臭いで分かりまするぞとか言い出すタイプか
0923日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 00:45:27.83ID:0KdIAhSc
>>921
物騒なもの振り回すの、生来好きそうな雰囲気がある
劇中で頼全を斬ったの、こいつだったよね
0924日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 01:20:56.58ID:8o62rcwN
竹御所は出さないのかな
政子がかわいがってるマスコット的に出せばいいのに
0925日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 01:25:06.14ID:2M1A7PhU
今回、公卿を斬るのは義村なんじゃないかな?
よくやった!と褒められるかとワクテカで義村を待ちわびる公卿を
バッサリと
そこで、やっぱ、義時と通じてたんだー
みたいな
0926日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 01:27:26.26ID:1Am8gJlY
鎌倉殿
1182年 源頼家誕生
1183年 泰時誕生
1184年 源義仲死去
1184年 源義高死去
1184年 上総介死去
1189年 源義経死去
1192年 後白河法皇死去
1193年 源範頼死去
1197年 大姫死去
1199年 源頼朝死去
1200年 梶原景時死去
1200年 三浦義澄死去 安達盛長死去
1203年 比企一族死去
1203年 阿野全成死去
1204年 源頼家死去
1205年 畠山重忠死去
1207年 姫の前死去
1213年 和田義盛死去
1215年 時政死去
1218年 八田知家死去
1219年 源実朝死去 源仲章死去
1221年 承久の乱
1224年 義時死去
1225年 政子死去
1225年 大江広元死去
1227年 実衣死去
1239年 三浦義村死去
1240年 時房死去
1242年 泰時死去
0928日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 01:33:04.06ID:3PgjRCxe
くぎょう、こうぎょうのくだり、ここ最近は毎週のように見てる気がする。
0929日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 01:34:51.62ID:2M1A7PhU
>>777

義経を生かしておくべきだった
義経の系統が継いだとて、
頼朝家系に悪いことはなく
北条に乗っ取らることもなく
坂東武者のリスペクトを受けつつ
源氏の血筋をつなげてこれたはず。
0930日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 02:04:50.44ID:thO9/r9s
>>926
あの時限てのはどのタイミングで誅殺されるの?
0932日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 03:08:19.49ID:j78sGEr0
船作った変な坊さんはあれで終わりなのか
0933日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 03:15:58.98ID:5iq7P7qL
予告の、政子の「実朝やめて!」は何を指すんだろう?
もしや実朝は命の危険を知りつつ儀を執り行うのか?
0934日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 03:17:30.75ID:5iq7P7qL
>>926
全成と比企一族は入れ替えては
0937日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 03:43:06.47ID:y6sdhoQo
>>926
年齢的には泰時の方が義時より早死になのか
0940日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 03:49:08.45ID:y6sdhoQo
オレの後を安泰に、と言っても20年もない程度の期間なのか
泰時も戦はなかったけど心労が絶えなかったんだろうな
0941日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 03:50:09.55ID:y6sdhoQo
酒飲み過ぎもあるんだろうがな
こないだ初にちょっと何やってんの、と酒を取り上げられていたなwww
0942日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 03:51:41.81ID:y6sdhoQo
来週は八田殿がなれしかな
0943日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 03:53:19.43ID:y6sdhoQo
義村も76でか
じゃあ1番の勝ち組は90の巴御前だな
0945日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 04:49:40.47ID:BrQApvNg
>>929
あれだけ政治オンチだと頼朝死後のバトルロワイヤルを生き抜けれたとは考えづらい。
0946日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 04:56:23.61ID:y6sdhoQo
時政は77
ちょっとダメな期間はあったが
概ね楽しく過ごしたんだからいいだろう
0947日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 04:57:29.97ID:y6sdhoQo
義時は時政を追放した以降、一度も会わなかったのかな
0948日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 05:10:46.43ID:y6sdhoQo
しかしやっぱ時政が1番の勝ち組かな
若い頃から女つくって子供作りまくって
極上の美女、りくを嫁にもらい
政子、義時という優秀な子供のお陰で頼朝の勝ち馬に乗り
執権にまで上り詰めてこれほどの殺し合いの中、最後はピチピチムチムチの若い女の膝枕で天寿を全うした

義時なんかに比べたら相当のほほんと金も女も権力も手に入れ、最後は誰からも討たれることなく穏やかに死んでる
義時なんかに比べたらストレスもなかったから長生きもしたんだな
0949日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 05:11:07.15ID:BrQApvNg
>>926
えっ八田知家、承久の乱の時まだ生きてたけど?
0950日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 05:13:53.13ID:y6sdhoQo
よし、オレもこれからは時政のように生きようw
0951日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 05:17:33.55ID:y6sdhoQo
労せず全てを手に入れた男
0953日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 05:28:22.81ID:c4G4ZIMU
>>925
公暁を斬るのは義村だな
しかし今の時点では義時と通じてはない
裏切って殺す感じだな
0955日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:03:49.43ID:y6sdhoQo
>>952
もう頼朝様の首を差し出して手打ちにしちまおうぜ
みたいにw
あまり深く考えずにその場その場でやりたいようにやったらそらそうなるだろうなw
深くは考えないんだからまさにケダモノw
0956日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:06:11.87ID:oNdLTjWT
義時は落馬の前に頼朝に水と言って何か飲ませてたよね
あれを態々あそこに持ってくるのが気になって
フィクションが許されるならそれを告白して死ぬような気がする
0958日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:21:03.92ID:kw4UTztP
義時が頼朝を殺すのはいいのだがその動機だな
八重とか比奈が犯されてたとかそういう動機しか思いつかん
0959日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:22:44.99ID:bPeO2CmK
三谷が言ってるのえが最後も衝撃的ってどういう感じなんだろうか
大河は最後の女性は理想的な人に巡り合う事が多いがとんでもないと言っている
0960日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:22:52.79ID:y6sdhoQo
そうそう、蒲殿が殺されてから7年も平和だった時になんでまたそんな事を
0961日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:23:01.58ID:XfF/bKMu
>>958
八重は元は頼朝の女だし
0962日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:24:19.92ID:XfF/bKMu
>>959
生田斗真が殺されて義時を逆恨みじゃないの
0964日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:25:23.39ID:y6sdhoQo
>>962
のえがって事?
まあオレも考えたが
0965日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:27:10.55ID:yKTXqxxC
>>960
範頼が殺されたのは今回の設定だと大姫が死んだ後なので1197年
その時にトウが大体10歳前後の体付きだったのでトウも1187年前後生まれと推察されてる
0966日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:29:03.62ID:EOs75/LK
のえが仲章の姿を見た時の
天狗に乗った王子様…ではなく白馬に乗った王子様みたいな演出に笑った
0967日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:41:51.77ID:tib6b12N
>>965
そんな推察をしているのはお前だけだ
お前、胤長の娘も六歳なのに同じような推察をして
下衆な妄想をしていたな
0968日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:45:38.86ID:tib6b12N
>>886
三浦義村は史実でもあんな感じ
色々策動するがここ一番の胆力がないから日和る。
息子にも遺伝して宮騒動から宝治合戦までグダグダに動いて
結局、足利安達連合軍に嵌められて滅びてしまう
0969日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 06:50:20.19ID:EOs75/LK
>>967
胤長娘は妊娠できる身体の子役が演じてたのに6歳は無理はある
公式で一幡みたいに6歳なら6歳と明言すれば話は別だがあれはどう見ても10歳以上の発育だろ
ただ史実年齢ではそれが正しいようなのでそこは三谷の考え一つなのだろうが
トウに関しては創作人物なので演じてる子役の年齢や発育からトウの生年を推察するのが定石
まだ妊娠は出来る体格かは微妙だが10歳前後の体型だし演じてる子役も10歳
そうなると1187年前後の生まれが妥当
0970日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:07:46.83ID:zKia2B3Q
>>923
斬殺は配下の青侍たちにやらせた
本人は指揮をとって「うひゃあ」と言わんばかりに舌を出していた
0971日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:08:17.76ID:Zf+JFNgf
>>956
それ、放送後も散々言われてたけど
あの落馬の描写の仕方は脳梗塞か脳出血って医クラの人達が書いてた

そもそも、義時がよっぽど頭悪いなら感情に任せてそれもあるけど
北条にとってあの時点で頼朝がいなくなることのデメリットが大きい
それがわからない義時ではないよね
0974日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:15:46.30ID:y6sdhoQo
>>969
という事は善児を仇討ちしてからトウ、と義時に呼ばれて出てくる再登場まで約10年経っている事になる 今は32ぐらいか
その10年の間はトウのささやかな幸せの日々だったのかも知れんな
孤児院の阿鼻叫喚はその10年の間に起きたのかも知れぬ
0975日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:23:32.89ID:y/IyDZ9v
>>974
善児が範頼とトウの両親である五藤太とその妻を殺したのが1197年
比企能員の変が1203年
若狭局を殺して一幡を攫った時で16歳前後
だから今は30歳から32歳くらいか
10代の頃は身体も素早く動くし善児への復讐と言う怒りの炎があったので殺しのモチベーションも高かったのだろうが
もう今となっては善児へも復讐の本懐を果たして年齢的にも身体が素早く動かなくなったので雑用係的になってるのだろう
仲章の暗殺も失敗してしまうし今のトウは殺し屋としては役に立たないのかもね
義村との内通を疑われて両目を潰さ永遠の闇を悔い野に放り出され
この後トウの姿を見た者は誰一人として居なかった…
の長澤まさみナレーションで退場ってのも有りかもしれん
0976日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:23:58.64ID:Zf+JFNgf
>>959
菊地凛子さんを起用するくらいだから、ある程度演じるのが難しい役という期待はするよね

結局義時に利用された都合のいいだけの比企の娘比奈を演じた堀田真由さんとは
要求される演技のレベルが違うんじゃないかって
0977日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:32:57.04ID:y6sdhoQo
>>975
10年も平和な日々だったら腕も鈍ってりくにも失敗するわな
義時としてはいくら冷酷とは言え、数十人はいたであろう孤児院を畳んで呼び寄せたのに失望しただろうな
0979日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:34:17.51ID:y6sdhoQo
でも実朝を討ち取った公焼をトウが始末するのをきっとうまくやってくれると思いたい
0981日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:36:16.01ID:tib6b12N
>>977
頼家暗殺は1204年で牧氏事件は1205年
10年も空いてねえよ
変な妄想ばかりしているから時系列もわからねえんだよ
0983日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:37:42.87ID:ShBoCxF/
>980
おっぱい出したら縁起派みたいな風潮あるよな寺島しのぶとか
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:39:19.24ID:y6sdhoQo
>>981
あそっかw
じゃあ平和な日々からの10年ぶりの仕事は和田陣営の義村たちへの伝令係か。。
トウマニアとしては悲しいw
0986日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:40:23.76ID:I3Nts7GB
次は天狗野郎暗殺の役目があるから安心しなさい
失敗するけど

政子の自殺阻止も来月初頭くらいにあるかと
0987日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:40:55.83ID:y6sdhoQo
という事はトウにオレの女になれは撃沈してたんだな
ざまあwww
0988日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:42:04.92ID:I3Nts7GB
トウは義村との内通を疑われて処罰される気がする
目を潰されて野に放り出されて消息知れずとか
0989日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:44:04.74ID:y6sdhoQo
オレの可愛いトウをキモい性獣、義村ごときにやられてたまるかw
0991日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:44:10.04ID:AIiLaAtb
そもそも惰性で義時の雑色やってるだけだし特に恩義もないよな
義村の配下になってもおかしくはない
女への扱いとかは抱く抱かないかは別としても全然違うだろうし
辛気臭い義時よりも常に女の前で全力の義村の雑色になる道を選んでも不思議はない
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:45:11.77ID:y6sdhoQo
>>988
せっかく義時の命で
政子の自殺を止めてあげたのにその仕打ちは酷すぎる。。
0993日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:45:28.75ID:IT02HP22
そもそも良い役より悪役の方が簡単だからな
宮沢りえも民放の良い人役は下手だったのにりくみたいな悪女は上手かった
0995日曜8時の名無しさん
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2022/11/15(火) 07:46:13.99ID:CHA2sZxG
>>989
残念ながら善児には散々…明確な発言は流石に文字にするも悍ましいので控える
しかもあの子役の9歳くらいから
特に善児が殺しを遂行した日なんかはアドレナリン出まくって性欲爆増してるから想像を絶する悍ましさだったろうな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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