【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part183
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part182
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1668436142/ 上総介「俺はこう見えても素直な男でな。素直ってのは要は損得で動くっつうことだ」 介殿「ああ、だからわしは挙兵しとうなかったのだ！ おぬしらのせいだぞ！」 鎌倉殿「あべこべじゃ！ 政子がいなかったらそちなどとっくに放逐してるところだ！」 43回
鎌倉殿11.5%
キモ盛10.2%
工作員は口だけの詐欺師 宮沢エマは洋服だとそうでもないが和服だと極端に背が低く首が短く顔がでかくなるな
寸胴でイメージは豆蟹 確かに和装だと異様にスタイル悪く見えるのはなんでなんだ ドヤ顔女優としては宮澤エマとか江口のりこは中々いいね
今回ののえとのシーンのドヤ顔は見事だった
まさにドヤ顔ってどんな顔かと言う見本だわ 実衣は着飾って好き勝手やってのえを煽る役なんだろな。イラッとくるのもわかるわ。 そのノエの怒りももう少し笑いを取ってほしい
なんか菊地凛子も抑えた感じの演技なんだよな
その後の王子様演出は笑えたけど
現代用語辞典でドヤ顔の説明に今回の実衣の顔を載せてもいいレベル 実朝乳母vs執権の妻
年齢的にはノエがかなり歳下なんだろうけどそうは見えないな 宮澤エマは今後は推し女優の一人にしようかな
同年代では新垣結衣にはがっかりだったな あの女の醜さを濃縮したような感じが見事なんだよ
実衣といいのえといい本当に醜い女を描くのは三谷は流石だな
美男では見る事のない女の顔を知ってるのだろうね
玉山鉄二とか中川大志のようなタイプには女は絶対見せない顔を実経験で知ってるんだろうね 八重に関しては聖母となる女性でも醜男にはこの仕打ちが女の本性ですよと言わんばかりの描かれ方してたな
女の本質を人一倍知っている三谷の女性観は評価している 江間次郎が玉山鉄二や玉木宏だったら
八重はルックス関係なく一途な頼朝の愛を強調出来ていた
しかし敢えて醜男に描いてそれを蔑み奴隷が如く使い倒した描かれ方をしたので
結局ルックス次第で態度変えてるようにも見えてしまった 八重「其方は下がりなさい」
玉鉄「はい…」
祐親「夫であるぞ、その態度は…」
八重「夫と思った事は一度もありません！」
八重「何をしてるのッ船を出しなさい！」
玉鉄「私は貴方の夫だ」
八重「いいから出しなさいッ！！」
玉鉄「侮るなッッ！」
八重「酷い女というのは分かっています…存分に憎みなさい…」
玉鉄「…(啜り泣き)」
玉山鉄二のような美男相手にこれやってたら頼朝への一途な愛を強調出来てたが
今回の江間次郎では醜男だから生理的に受けつげずに虐めてたようにしか見えんのだよな あの配役だと醜男だから蔑んでたようにしか見えないな
義時には軽く虐めてたのも義時は喜んでたからそんなに意地悪にも見えなかった
生殺与奪制されたとはいえ美男の義時には股開いてるのだから
三谷からの女の本性ですと言わんばかりのメッセージに感じた ※感想には個人差があります。
これは受け付けないなと思ったらすぐにNGに入れて目の前から消し去りましょう。 実際江間次郎が美男だったらこんな感じかな
八重「船を出しなさい！」
次郎「…私は貴方の夫だ…」
八重「！いいから出しなさい！」
次郎「侮るなッッッ！」バシッ
八重「痛いッ叩きましたねッ！」
次郎「叩きました…私は夫ですから…」
八重「父上が怖くないのッ！？」
次郎「ならば…自害しても構いませぬ…八重殿を守れるのならば…」
八重「……そんな事言われたって….(ポッ)」
次郎「帰りましょう…」
八重「…帰りますか…」
次郎「八重殿の頼朝様への想いは存じております…されど私は貴方の夫…それも汲み取っていただければ幸い…」
八重「…分かりました…(頼朝様はもういいか)」
義時「おんのれえぇぃッ！！江間次郎ぉッッ！！」 前スレ終盤でもしぶとく書かれてたけど、前に書かれた馬鹿話だと
北条泰時が軍勢を率いてでも守ると公言してたトウの孤児院を
朝時と義時が焼き討ち皆殺しにするとか言ってたな
そんな事したら、泰時本人が諦めてもラスボス召喚フラグなんだけど
実朝「私の従兄弟で側近で幕府宿老北条義時長男である北条泰時が庇護する者達に対して
惨たらしい狼藉が行われたそうな
北条で始末がつけられぬとあらば、私自ら御教書をもって討伐せねば
鎌倉殿としての威光に関わると。それはそなたの教えであったな
して、誰を討てば良い?」
泰時を可愛がってる政子も同じ理由で動くし
足利義氏等は、自分に喧嘩を売られたと解釈して警備名目で出兵して威嚇しかねない
流れが面白そうなら三浦義村も縁戚として乗って来るだろうな
まあ、そんな馬鹿げた義時なら適当に野盗の首を並べるか朝時に詰め腹切らせてごまかしかねないが 横だけど軍勢で攻めるのではなく暗殺的に孤児院に火をつけるってやり方もある
それだと流石に皆殺しは難しくても大半を殺す事は出来るだろう >>29
どっちにしても
泰時に喧嘩を売る＝義時に喧嘩を売る＝実朝に喧嘩を売るだから
泰時の庇護下で狼藉が起きたら
義時はケジメつけないと義時は執権・宿老としても家長としても治安統治能力を疑われるんだわ そこは三谷の史観の胸三寸だな
今までも全てが辻褄合ってた訳でもあるまいに
そこまで気にしても仕方あるまい
そういう叫喚展開を望む人間も多いんだろ
私は全く望まんが トウはもう殺しの完遂は無理だろうな
ある人物を殺そうとするが失敗するようだし
禅暁に関してもないだろう
公暁は三浦が殺すだろうし >>15
実衣は好き勝手やってるけどのえは燻ってストレス溜めてる感じだね
執権の妻だからもっとドヤ顔するかと思ったらそうでもないな
なんかのえは尻すぼみになってる感じ
天狗王子と繋がってこれからエンジン全開にしてくれれば面白いけど 同じ姉に対抗心持つ「みー」でも印象が全然違うな
おかもね→応援したくなる、若くて可愛い
鎌倉殿の→子が殺されるのが楽しみ、年増ドヤ顔 初が比奈への劣等感って言葉よく見受けるけど
未知の百音への感情は劣等感そのものだった
しかし未知は健気な感じがあったから初とは違うんだよね
蒔田彩珠が何となく応援したくなる雰囲気持ってる子だからウザい感じでもなんか見守りたくなる
初役も夕見子は比較的可愛く見えた記憶あるけど >>32
なんかあれかなあ
政子を助けて今まで殺してばかりだったトウが命を救う事で人の心を取り戻した的なエピソードになって
長澤さんのナレでその後のトウがどうなったのかを知るものはいなかった
で終わりかなあ 実衣が政子への感情も劣等感剥き出しだな
頼朝が死んだ回の政子への逆恨みは見事だった
実衣は逆恨みドヤ顔と演技が冴えてるな >>36
もう基本殺しは無理だろうとは思う
やはり善児を殺して本懐も遂げたしモチベーションなくなったんじゃないのかな
今までは善児を殺す為に狂気もあったけど今のトウは身体能力とスキルはあっても精神的に殺し屋でなくなった感じ
善児は殺し屋としての精神的な部分が見事だったけど
それも一幡に懐かれてその部分が失われて致命的なミスを犯してトウに討ち取られた
トウももう殺し屋として続けても失敗して命落とす末路しか見えない トウは弱いからな
仲章との勝負も1対1なら負けても驚かない
この時代は公家といえど武芸の心得はあっただろうし >>40
烏丸少将(後の川村恵十郎)「しかり」
フィクションネタはさておき、逸話通りなら
畏れ多いことながら後鳥羽院と戦っても多分トウが負ける トウ「尼御台の自害…食い止めました」
泰時「大儀…トウ…引退せよ」
トウ「何故！？私は役立たずと言いたいのですか！？」
泰時「そうではない…其方も一人の女性…修羅の世界から足を洗って欲しい…」
トウ「しかし私はこれしか生きる道は…」
泰時「…(ニヤニヤ)」
鶴丸「トウ…俺の嫁になってくれッ！」
トウ「！？！！」
泰時「…そういう事じゃ…鶴丸は其方に惚れていたのじゃ」
トウ「鶴丸殿…(キモいけど…これも女の生き方なの？)」
鶴丸「頼む！嫁になってくれ！」
トウ「……分かりました…トウは鶴丸殿の嫁になります…(女の幸せ…)」
泰時「やったな鶴丸！」
鶴丸「ありがとうトウ！大事にするッ！…ウッウッ…太郎！ありがとうッ！」
泰時「良かったな…おめでとう…鶴丸、トウ…」
トウ「しかし私は罪なき人も殺めた女子…それが許されるとは…」
泰時「それは北条が受け止める、鶴丸も受け止める…だから其方は幸せになるのだ…」
鶴丸「お前の罪はワシが貰ったぁッ！(身体も貰ったぁッ)」
トウ「…私は幸せになります…鶴丸殿の妻になり…幸せになります…許されるならば…」
(頼家・一幡・せつ・比企尼「許しません……！」) >>39
しかし三谷は女の本性を見続けてきたんだろ
自分にとてつもない仕打ちをした女が聖母気取りとかそういうのも見てきたんだろうな
八重の描き方は実体験からの女の本性はこれだと言わんばかりのメッセージかと >>42
その先が北村一輝とか
因果と言うか遺伝子と言うか最強過ぎだろ >>12
確かに和服でのスタイルの悪さは目立つ
普段はそんなでもないのに
のえとか政子とかはスタイルかなりいいんだろうけどそれでもやはりちょっとスタイルの悪さが目立ってるな >>44
まああの北村一輝のは孤児の設定だったけどね
トウの孫があの頼綱なら何となくその遺伝子も分かる気はする >>42
トウが女の幸せを掴むならトウマニアとしては嬉しい >>49
鶴丸の妻になり女の幸せを掴むトウか
トウが幸せな女性としてってのは物語としていいかもね
鶴丸との間に娘も産まれて幸せな笑顔の絶えない日々
勘違いしないでもらいたいが
トウに恨みを持つ者の報復行為としてトウの産んだ娘が無惨に殺され
その亡骸の前で泣き嘆き結局修羅の世界に戻るような救いようの無い展開は全く期待していない ただ今回の三谷史観だと人を殺し陥れてきた人間には苦しむ最期が用意されてるような描き方なんだよな
義時も散々人を陥れてきたので平穏に死ぬのは違うのではと
義時をもっと苦しめたいもっと追い詰めたいと最終回の脚本を書き直したと公言してるくらいだし
トウに関しても人を散々殺めてきたのは事実なのでやはり悲劇的な死とか生きて地獄をのたうつような苦しみが待ち受けている気はする
比企尼ではないが「トウを許してはなりません！」的な >>48
書物では八重と比奈は美女だったらしいが
のえは解らない
可もなく不可もなくの設定では？ >>40
あの動きは見せかけ的だな
そう考えると殺し成功したのは頼家(善児と2対1)、せつ(女)、一幡(幼児)くらいだし >>33
次回は仲章に騙されて義時の邪魔をしてくるんだろな。 >>52
八重は八重姫伝説で絶世の美女だし
姫の前は義時が一目見て惚れて一年に渡りストーキングしたくらいだからね
本当は亀も美人って言われてるんじゃなかったっけ
ただ映像化では全くそういうイメージはないが
江口の前もオセロ松島だし >>54
仲章と親しくしてるのを義時には咎められてブチ切れて来そうだな
仲章がホストみたいに見える >>48
女の見る目がない八田殿は｢まぁ、見栄えも悪くない｣って言ってた
比奈のわかりやすい美人設定とは差がありそうだな 頼朝が比奈に夜這いに行くシーンがまさかの小栗が替え玉だったのはトーク番組で大泉が白状しなければ誰もわからなかったよな >>47
お！リョナ爺避けか
恨み 嫉妬 はもう入れたか？
今度の日曜放送の公暁のアレは、爺がこのキャラには使ってないが
「逆恨み」そのものだよなあ こんばんは、本日の大河板１位くん ＞ ID:Nacz9YRI わたしの中で江守爺を通り越してトウマニアがウザいスレ民No.1に躍り出た
もちろんトウも大嫌い ここの面倒くさい書込どんどんIDをNGにしてたら
そいつが芸スポで変なスレッド立てたり
他の板でしつこくエロの書込してるのを発見した
草燃えるじゃなくて草生えたwww 公暁としては千日の参籠の後に還俗して鎌倉殿になる予定だったの？ ■東谷と関わりがあった暴露される「男性俳優タレント部門」一覧
・城田優→この中で最長の古い付き合い、大阪でD-BOYSか舞台やってた時にアテンドする人に紹介された(色んな話がいっぱいある)
・和田正人→城田と同じタイミングで大阪で紹介された、古い付き合い(色んな話がいっぱいある)
・佐藤健→ROOKIESやってる10代の頃に城田優から紹介されてから深い付き合い(感謝してる事もあるが、色んな話もある)
・綾野剛→よく遊んでいて、西麻布で毎日のように飲んでた(色んな話がいっぱいある)
・尾上松也→TAKAか城田から紹介されてよく遊んだ(良くも悪くも逸話は多い)
・山下智久→一緒に海外に旅行に行く仲、未成年少女や大野智の元カノをアテンド
・三浦翔平→小池徹平と同じバーニングのマネージャーウエノがデビュー当時に連れてきた(色んな話がある)
・武井壮→TAKAから紹介された、イメージとは違ったがよく遊んでいた(色んな話がある)
・永井大→18歳の頃からの仲で家に来たこともある、結婚式にも行ってる(色んな話がある)
・DAIGO(ウィッシュの方)→TM西川からの紹介、昔からメチャクチャ仲良かった、結婚式も行ってる(色んな話がある)
・金子賢→西麻布の「ミューズ」でよく遊んでたいた(1個だけ面白い話がある)
・平岡祐太→プロポーズ大作戦やってる頃に山下智久からの紹介、西麻布のBARにも来ていた(色んな話がある)
・渡部篤郎→大好きだけど長い間会ってない、連絡先は知ってるが(面白い話はある)
・鈴木伸之→西麻布で山田孝之と早乙女太一とカレーラーメン食べてるときにRADWIMPS桑原が連れてきた(色んな話がある)
・新田真剣佑→RADWIMPS桑原からの紹介で、深い関係性で文春に沖縄旅行を撮られた事もある(色んな話がある)
※RADWIMPS桑原は山下智久からの紹介
・大倉士門→結構古い付き合いでよく遊んでた付き合い(色んな話がある)
・成田凌→綾野剛から大阪で紹介されて仲良かった(色んな話がある)
・竹内涼真→ワンオクの打ち上げで知り合った、途中から連絡取れなくなってLINE無視された(色んな話がある)
・福士蒼汰→最初はモデル女から紹介された、TAKAと遊んでるときにも会った(逸話が1個ある) 鶴岡八幡宮にて
公暁
「父の仇はかく討つぞ」
義時
「朝廷に取り入ろうとする者（実朝）の末路でござる。」 頼家一家殺人事件
源頼家、一幡、セツ、公暁が皆殺しになる事件
犯人は同一犯。 瀬戸康史もよく瀬戸くん瀬戸くんって呼ばれてるけど意外と若くないんだよな 本スレを不快なく読むために
推奨NGワード「三谷史観」 >>67
朝廷との協調路線は初代頼朝からずっとやってたよ 妄想を事実かのように断定するヤツよりはネタバレのほうがまし 現実は妄想もネタバレも同一人物という地獄なんだよなあ >>67娘婿の義高を殺さざるを得なかったのも義仲が朝敵になったからだな >>71
千葉雄大がふとっちゃったおかげで瀬戸の需要が増えてる感じ 予告でトウが源仲章を狙うシーンがあったけど
お公家さんみたいな仲章が成田三樹夫の烏丸少将並みに剣術の達人でトウを返り討ちにする展開だったら面白いんだけどな〜 トウは仲章暗殺失敗したら流石にもう殺し屋としては用無しだろ
雑色として雑用係としてはまだ使えそうだけど
義時が衣服ひん剥くくらいの処罰はあるかも知れんね 政子の自殺止めてそれでトウの出番終わりだったら正直萎えるな
人を殺してきた人間には悲劇がって言う三谷の発言と矛盾する ちょい待ち、今週もう八幡宮みたいじゃん
暗殺は来週としてもトウの仲輝失敗ってもう時間ないんじゃないの
今週やるのかな なんか泰時が公焼の暗殺計画の図面を見つけてびびってるっぽいシーンあったよね >>82
本当の狙いは父上だって感じで狼狽するんじゃないかな
義時が狙われてると知って泰時は狼狽えるが義時は既に入れ替わってる状況かと思う >>81
でも予告で映ってたからね
仲章を狙うトウが 返り討ちにされるのか
それともわざと失敗する感じで義村が微笑むのか
後者なら衣服剥かれても仕方ないな 最悪のパターンとしてはトウが仲章に一目惚れ
また仲章のキラキラ演出
美男の生田だからこそ出来る演出ではあるな
再来年の道長とか生田斗真こそ合ってたような えなに、トウは仲輝に失敗しながらもその場で他のやつに仲輝殺されるわけ？
トウの失敗って八幡宮で起こることなの？ 違うだろ
仲章暗殺失敗はその前だろ
実朝暗殺にトウが出しゃばったら流石に酷い脚本 八幡宮で起こることなのになんでトウが失敗しないといけないんだ 八幡宮で公暁と一緒にトウが仲章襲う展開なら酷すぎるな トウなんてどうでもいい
都合良く架空キャラに始末させるのはいい加減にやめて
真実に迫ってるんじゃないかと視聴者に感心させる演出にしてくれ >>89
そうなんだ、じゃトウはまず今週やるわけだ
でも失敗するのになんでわざわざそんなエピソード入れるんだろう
でも失敗する出番ならない方がマシ
視聴者からなんだよトウよえーとか思われて屈辱、可愛そう トウはりくの暗殺も義村に阻まれて失敗したしな
もう殺しのモチベーションはないんじゃないのか
両親殺して自分をナグサミ者にした善児を殺して本懐遂げたし 八幡宮で実朝仲章を殺す時に公暁と一緒に襲うのは公暁の門弟で別に出てくる
配役はもう発表されてるのかな？ 実在の人物で佃煮状態なのにオリキャラを入れ込むバカ脚本 トウは善児を殺すまでは殺し屋
善児を殺してからは雑用係
こんな感じになってしまってるな
この前も時房の照明係だったし どうして殺し屋だったのに松明係になろうって思ったんだろう
大人になって年齢を重ねると共に…本当に時房を松明で照らすだけでいいの？ 本当に今のトウは照明や音声スタッフみたいな感じだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
