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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part185
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0001日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 12:14:21.59ID:wA4sczTi
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part184
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1668945131/
0159日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:41:01.14ID:43kziIou
>>56
比企が…絶対ゆるさなーいって
頼家のバックは比企だもの
例え善哉のバックが三浦でもダメ
0161日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:43:13.85ID:TpCTsKqH
トウも仲章は拝賀式を狙えばよかったのに
0169日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:50:33.63ID:TpCTsKqH
>>166
あれでオレは義村が嫌いになったw
0171日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:51:03.87ID:SNMSxJ0d
>>156
トウは普段何してるんだろうな
百姓か
0172日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:51:49.52ID:jYVZ+sG1
>>163
楽勝ですよ
承久の乱の合戦シーンなんか殆ど無いだろうし
院宣が鎌倉に届いた当日から出陣までがクライマックスでダラダラやる必要もないし
0173日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:52:32.58ID:6qgjTl8G
>>163
45話 実朝暗殺と義村の寝返り
46話 実衣の野心と三寅と尼将軍
47話 義時の覚悟と政子演説
48話 宇治川大勝と義時の死

こんな感じだな
0176日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:53:39.96ID:6Zy+vevr
承久の乱なんて合戦の方は大した事ないでしょ
兵を挙げるまでの右往左往が面白いだけじゃないの
0178日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:54:13.66ID:DvVjB1sA
三谷も義時を幸せに死なせていいものだろうかとSP番組で言ってたね

草燃えるの最終回は虚無の表情で滝田栄演じる琵琶法師の語りを聞く政子だったような

>>163
今までのペースなら十分では
草燃えるも実朝の死のあと残り二話で最終回が承久の乱だった
0180日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:56:08.13ID:dYG6/koj
>>178
人を陥れて殺しまくってきた義時が穏やかに死ぬのは何か違うと思うって言ってるね
義時をもっと苦しめたいもっと虐めたいもっと追い詰めたいと最終回の脚本を書き直したと
0181日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:57:09.40ID:fpXs8aLu
>>172
のえの兄の伊賀光季が殺されるのはやるだろうね
死ぬ前に出した書状が義時に届き後鳥羽の挙兵を知るのだっけ
0182日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:57:17.42ID:TpCTsKqH
義時も善事が死んだ時点でのえじゃなくてトウを嫁にしてあげればよかったのに
0183日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:58:30.51ID:DvVjB1sA
オープニングの政子は承久の乱の演説のイメージみたいな裏話をどこかで読んだ
虚空の頼家、実朝、公暁を抱き止めるピエタ像みたいだなと思ってた自分
0185日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 15:59:19.76ID:SNMSxJ0d
>>182
何処の馬の骨かわからん殺し屋を嫁にしてどうする
のえはああ見えても二階堂行政の孫娘
0186日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:00:14.23ID:43kziIou
一応最終回の写真みたいなのが一枚出回っているけど
めっちゃ疲れ果てている義時よりも両目開いている大江さんが気になってしまうw
0187日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:01:37.60ID:TpCTsKqH
大江さん目なおったの?
0188日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:03:06.61ID:abtoNLWO
>>178
草燃えるは頼朝も主役だから後半はかなりのハイペース

32回 頼朝死亡
35回 梶原景時の乱
38回 比企能員の辺
40回 頼家暗殺
42回 畠山重忠の乱
43回 時政追放
46回 和田合戦
49回 実朝暗殺
51回 承久の乱(最終回)
0191日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:05:50.33ID:TpCTsKqH
トウがこのまま拷問で死んでも誰も悲しまないなんてかわいそすぎる
何のために生まれてきたのだな
0192日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:06:17.17ID:8dI+5mel
草燃えるは頼朝決起までが結構長い
政子と頼朝の馴れ初めを4話くらい使ってたし
0193日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:07:01.40ID:8dI+5mel
>>191
いや政子の自殺を止めるのだからこのまま死ぬ筈ないだろ
実朝を失い絶望した政子を止めるのだから
0194日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:09:52.52ID:TpCTsKqH
なんとかトウも幸せになってほしい
人生でいちまんと遊んでた頃だけが穏やかな日々なんて悲しすぎる
0195日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:11:16.55ID:fce7twM9
トウは現在30代ってところか?衰えても何もおかしくないよね
0196日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:13:01.88ID:HP92KHB+
>>111
自分たちには北条の血が入ってるから
それを否定するためには
自分たちも否定して
迎え入れた親王を源氏の頭領に据える

朝廷に乗っ取られても
それでも北条の野望は潰える
0197日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:13:48.91ID:TpCTsKqH
まさか政子を助けて
義時
「トウ、よくやった、だがお前もとしだ、もう休め」
ザシュッ!!!!
「なっ。。」
「お前はいろいろ知りすぎたのだ」

なんて事にはならんだろうな
0198日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:15:43.61ID:x5HMfYBG
>>196

清和天皇の末裔ならいざ知らず、
後鳥羽の息子を養子に貰ったとて、
周囲は宮様としか思わず、源氏の長=武家の棟梁とは
思わんだろうよ
0199日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:16:50.10ID:HQkCm3dA
トウが戻って来ないのに暗殺成功したと思って余裕で太刀持ちして仲章がきたら驚愕する義時さんが間抜けに見えちゃうね
0200日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:17:35.00ID:jYVZ+sG1
>>181
書状は院宣と同じ日に届いて、実はその頃にはもう死んでいて、そのことはやっぱり数日遅れで届くんだよね。鎌倉目線だと都との距離とか感じられてなかなか出陣できない焦りとか緊張感とかあるんだろうけど長澤まさみ大活躍で終わりそうw
0201日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:18:24.11ID:xi/fc6i1
義時が修羅の道に入ると断言したのは承久の乱後の北条安泰期を創り出す為で
まだまだ暗殺すべき人物が残ってる限りは容赦なく使い回すはず・・
最後に泰時を白にして真っ黒な極悪人と化して義時逝くまでの流れだな・・・
0204日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:19:25.59ID:WwVE+bL5
>>195
善児に攫われたのが大姫死後直後なので1197年
あの時の女児の子役が10歳なので1187年前後の生まれと推察されてるね

>>194
幼い頃から散々と善児との悍ましき日々は辛かっただろうな
両親の仇を取る為に醜男の善児を受け入れ凍りつくような血の涙を流しながらに幼い身体をひたすら弄ばれるのを耐える毎日
10歳前後の頃からそんな生きて死んでるかのような日々を耐えぬけたのもひとえに善児への復讐ありき
だから善児を殺して復讐を遂げてからは殺し屋としてモチベーション無くなってしまったような気がする
0206日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:22:38.30ID:DvVjB1sA
>>188
まあ頼朝の時代に有名エピソードが多いからどうしてもね
ただ実朝の死、承久の乱、義時の死と終盤たたみかけるのは誰が描いても似たような感じになると思う
0207日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:23:45.55ID:TpCTsKqH
でも義時が死んだらトウもお役ごめんかな
0209日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:25:51.62ID:nzzJCpDz
>>194
トウは鶴丸の嫁になって幸せな結末がいいね
女の子産んで幸せに過ごす平穏な生活が見たいな

これだけは勘違いしないでもらいたいが
その女児が殺されてトウがその亡骸の前で嘆き泣き復讐に狂った阿修羅が如き存在となり憎しみの権化になるような展開は全く望んでいない
0210日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:26:19.39ID:xi/fc6i1
>>207
義時も何者かに暗殺されたって説もあるからねw
もしかしたら、、かな・・・
0213日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:28:01.56ID:xi/fc6i1
義時が自らトウに命じ自分を殺させる・・
こんなネタは三谷しか思い浮かばんだろうな・・・
0215日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:29:19.48ID:xi/fc6i1
>>212
確かにそうなんだが、義時の謎の死に繋がる説をあやふやな死に方に変換は出来そうw
0216日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:30:58.67ID:/rC0ixbe
今日のスレの流れを見ると、いろいろレスをつけても

誰にも相手にしてもらえないリョナ爺に

昨日放送冒頭の戌神将の周りで北条一族ポーズの場面の

のえ を思い出すな

りくさんに、北条になじむ方法を教えてもらったのになあ
0218日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:32:16.57ID:o2htSZ3J
>>187
>大江さん目なおったの?

視界が暗くなって白黒もわからなくなった という症状(吾妻鏡)
眼底出血で硝子体が濁って視力低下っぽい。
出血が止まって数ヶ月時間が経てば、多少視力が回復することもある。

ただ、たいていは高血圧や糖尿病の症状としての眼底出血で視力低下なので
元の病気が治らない場合には出血は繰り返されて視力は低下していく
0219日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:33:09.70ID:TpCTsKqH
>>209
じゃあ鶴丸がトウを助けに行くのかな
0221日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:34:41.82ID:TpCTsKqH
それとも仲章が死んだから
じゃあこいつもいいやみたいに釈放かな
なわきゃないかw
0222日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:35:32.25ID:TpCTsKqH
大江さん、目が見えない状態でもう一回あのカッコいい殺陣をやってほしいw
0223日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:35:55.14ID:xi/fc6i1
義時の北条家存続の為に行う改革は、頼朝の血筋達の排除だから、
トウが暗殺に使われるのは必然。その罪を償う為に自らもその命を
捧げてトウに暗殺さぜ死亡・・

有り得ないネタでも本気でこうなる予感がしてゾクゾクしている・・・
0224日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:42:43.10ID:YfRQEtRF
>>219
トウの退場話は政子を助けた後じゃないかな
拷問されても何とか自力で逃げ出すのでは
それか○されて○器を切断とかして逃げるとか
0225日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:47:47.35ID:dKsHd4Gf
初めは豪華だったのに、りく時政退場で山本耕史トメ
終盤にキャストが薄くなるのは大河の定番だな
0226日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:48:12.78ID:FAT/paP1
みんなえっちな拷問を期待してるようだけど
そんなので口を割るタマじゃないでしょ
0228日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:55:41.86ID:ziRhfjUA
長澤まさみちゃんが義時を殺るって予想は誰も言わなくなったねw
0229日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 16:58:03.06ID:mC6o+WZ3
>>225
去年もそうだったしね
序盤と終盤では格差があるのは大河の定番だよ
長い人生を描くから序盤はどうしても年長者の大物が多く大御所俳優が配役されるが
終盤だと歳下の人物が多くなるので若手中心になる
0230日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:01:55.30ID:xi/fc6i1
>>228の書き込みでなんか気付いたかもw

トウが主君義時に嫌気がさし、いつの間にかのえの手下になっていて義時暗殺されちゃうとか考えられるな・・
0231日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:03:37.77ID:6iIc6Qfx
のえさんは、このままなにも知らないわからない蚊帳の外にも関わらずいきなり反逆者に仕立て上げられたと思ったら、すぐさまお咎めなしになって、頭に疑問符大量に浮かべるだけだろうな
0232日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:04:40.58ID:Zep0CcZH
のえはお咎めなしと言うか自害か刺客じゃないのか
追放されてあんなに早く死んでるんだからな
0233日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:05:38.29ID:Zep0CcZH
でも最終回は義時が政子に膝枕されながら見つめながら死にゆく締めくくりのようなので
のえの最期までは描かないんだろうな
伊賀氏事件は触れないんだろうか
0235日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:09:44.39ID:VIzKGMYB
実朝暗殺ってある平凡な一日に起こった事件かと思ってたがこんな物々しい中での事件だったんだな
そりゃここしかないと公暁もかんがえるよな
0236日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:13:42.97ID:QPco7bzF
>>111
あくまて俺個人の予想だけど親王将軍を鎌倉のトップにして源氏が親王と御家人を仲介する。
そうすることでこれまで鎌倉殿と御家人の仲介者として権力を握っていた北条氏を御家人の一人という立ち位置にするのが
実朝の目的だったのかなと思った
0238日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:21:16.76ID:mk0iNnk4
山本千尋のオールアップの時の撮影が八幡宮のセットだったそうだから次回で出番終了だろ。
普通に死ぬか、傷だらけで倒れているところに近寄ってくるのが盛綱。
最終回義時死後のワンシーンで、盛綱と夫婦になったトウの姿。
盛綱はかつて八重にしてもらったように鎌倉の孤児たちを養育している。
そこに幼馴染の安達景盛が男児を連れてやって来て、ここで養ってくれと頼む。
トウが名前を聞くと男児はか細い声で「八郎」と答える。
0241日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:41:59.00ID:zt0U8Pj6
>>228
長澤まさみは実朝暗殺事件の犯人とされている公暁の冤罪を信じて調査しテレビで放映する役
0244日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:51:55.80ID:QPco7bzF
>>75
そのお膳立ては政子がしたようなもんだけどな
頼朝の佩刀を譲ったり東西の重要地点である三河を植民地として足利氏に与えたりして色々お膳立てしている
0246日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:55:01.96ID:QPco7bzF
>>21
結局は義時も足利小山安達の北関東グループを後ろ盾にしている政子の協力がないと政権運営ができないからね
0247日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 17:59:25.79ID:fW0i4hMD
政子とつつじは公暁が生き延びるには出家しかないと分かっている
そして自分の孫や子供に生き延びて欲しいと心底願っている
女性らしい考えではあるが実衣はそこら辺全く分かってないのがいい対比
0248日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 18:01:55.24ID:c8COsmqf
実衣、頼朝主演のヤクルトのCMに出てるよね
松坂桃李の奥さん役でさ
0249日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 18:06:12.82ID:fL2MIjPM
トウの
拷問に興奮
0251日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 18:08:54.39ID:QK7jxwCf
義村は計画中止だと言ってたから公暁が勝手にしたこととして言い逃れするかな
0252日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 18:17:59.66ID:y3S3FmTr
このドラマの実朝、性格も頭も悪くないんだけど
結局、貴人情を知らずなんだよな

公暁しかり義時しかり、相手が何を一番モチベーションにしてるかを理解していない
理解していないのに、それがいい事だと心から考えて
トップとして決定事項として発言して地雷を踏み抜いてる
解っててもやらなければならない場合もあるけど、
実朝の場合素で解っていない、解ってないから根回しも対策もしない
0255日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 18:29:46.59ID:c8COsmqf
>>253
どの解説本だったか忘れたけど、「20年に及ぶ流人生活が頼朝の人格に相当影響したのではなかろうか」
とあった
良くも悪くも苦労人ではあったよね、頼朝って
0256日曜8時の名無しさん
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2022/11/21(月) 18:47:10.80ID:jYVZ+sG1
>>251
三浦が公暁を討ち取り身の潔白を証明してみせろよーんと義時に迫られるに決まってます
知らんけど
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