【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part185
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part184
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1668945131/ >>396
視聴者の共感や納得を得られなければ視聴率は上がらない。 >>397
見ながら愚痴ってる人らばかり見かけるから問題ないだろうｗ 仲章は良い人にならずに死んでいくのか
最後まで嫌な奴だったのって彼と序盤に死んだ堤だけじゃない？ >>367
義時の死後、泰時を推す北関東(足利小山安達)と政村を推す三浦の間で起きた主導権争いが伊賀氏の変ですね >>400
この北関東グループってかなり仲が良いよね
元々は下野で藤姓足利氏に対応するために源姓足利氏と小山氏が同盟を結んだのがキッカケだったみたいだけど比企能員の変の後、武蔵の比企勢力を取り込んだ安達氏が加わり、武蔵下野上野の利権が絡んだ同盟になり承久は乱の後に政子が足利氏に三河を植民地として与えた事でより強固になった。 >>401
ちょっとキャラが被ってる所もあるよね
天狗と >>399
嫌な奴っていっても鎌倉側にとって邪悪なだけで上皇には忠実 >>396
新しい実朝みせます
今までとは違って有能です
って煽って期待させてたから、その反動じゃない？
和田合戦から無能もいいとこだし、鎌倉を捨てるなんて捏造レベル
義時の地雷がオタの地雷でもあったと 今日の22時からＥテレで「鎌倉殿の13人のその後！」って感じの番組やるそうです。
ゲストは時政パパ。 >>403
平賀朝雅って源仲章と違って元々は信濃の田舎武士のなのになんであんなにお公家キャラなんだろ？ 義時はりくの時に失敗してるトウをなぜまた仲章に使ったんだろう >>412
後鳥羽上皇のお気に入りだったからじゃないの >>413
義時｢使いが仲章に捕まっている。御家人では怪しまれるから仲章と親しいそなたに助けに行ってほしい。念の為これも持っていけ(短刀)｣
のえ｢(ﾁｯなんで私が…)わかりました｣
縛られたトウ｢?｣
のえ｢(女!?)最近私に冷たいと思ってたらそういうことだったのね、許せない!｣ｸﾞｻｯ
トウ｢!?｣
のえ｢私が着いた時にはすでに痛め付けられて亡くなっておりました｣
義時｢そうか、ご苦労だった。下がってよい(計画通り!)｣ﾆﾔﾘ 確かに、実朝って、有能でもないし可哀想でもないな と思ってきてる
和田の乱の直後気持ちを立て直して「お、実朝できる奴設定か」と思ったのも束の間
要するにこれまで御家人の皆様に盛り立てて貰ってこの地位があるのに
何を勘違いしたやら全面的に京の朝廷ベッタリになって
「あーこれはおバカだ」 平賀って源義光の孫で鎌倉幕府の中では特別な存在。持ってる所領も広大で財力兵力、地位と他の御家人を圧倒していた
ドラマだと単なるやられ役だけど >>396
実朝ヲタなんて百人一首からとかなのかな？
それ以外でヲタになるきっかけとから無さそう >>412
武田信義も微妙に変なキャラだったろw
貴族と侍の中間に位置する立場の門葉（源氏一族）のコント表現だと思うぞ 小栗が主役だから大河見たが主役と言うより地味な調整役
後半は憎まれ役で良いところ無いと思ったが本人が最終回台本読んで「幸せです」と言ったから悪役主人公として華々しく散ってくれると希望 >>414
自分から善信って言ってたのあったと思う
実朝が将軍になったばかりの頃 >>411
それは木曜日に見るか、NHKプラスで見るか悩み中。 >>418
鎌倉殿の候補になるくらいだし雑魚なはずがないわ >>421
頼朝に仕え、八重の手も握れない頃の小四郎役がピッタリだったのにな。
最期はその頃の回想で終るのか。 トウなんてどうでもええがな
単なる三谷の駒でしかない >>417
多分お前がアホなだけ
確かに御家人や身内への根回しが足りなかったのが全ての失敗の元だけど朝廷と上手くやることは間違ってない 承久の乱は戦闘シーンはあまりないだろうけど 政治的な駆け引きで最低2話は使うのでは
義時と正子の物語としてはこの大河の最高潮な場面だろうし
かってなかった武家が武力で朝廷に勝ち上皇を配流までして、公家も惨殺刑にするわけだら 頼朝の作った鎌倉を捨てて出ていく実朝に愛想が尽きたって？
だったら坂東武者(北条)の力で鎌倉を作っていくチャンスなのに何故実朝の妨害をするバカなのか義時は 義時は自分が頂点に立つ為に実朝が邪魔だっただけ
三谷さん無理があるわあの台詞 >>434
はなから北条を中心とする鎌倉御家人では権威も位冠も足りなくて無理ということっしょ むしろアホなお人形さんのままでいてくれたほうが扱いやすかったのに自分であれこれ決めるようになったから消すんでしょうが
>>436 だから御輿を叩き壊して御輿に自分がなるんだろ
三谷の台詞がおかしいっていってるんだよ はじめから北条が頂点に立つつもりでやってたクセに白々しい台詞を言わせるなと >>418
源義光の孫は朝雅の親父の義信
平賀氏は持っていた所領は大きかったけど頼朝に危険視されたのか関東に所領がなかったので御家人としての立場は微妙だった。
現に頼朝晩年は御家人の序列を表す正月椀飯の儀式で首座を足利義兼に取られているし、頼家の時代も一回も首座を務めていない。 そっかぁ昔の日本の仕組みというか前提条件をドラマ内でちゃんと説明しないと視聴者に正しく伝わらないのね
あまり細かく説明されても話がダラダラになってつまらなくなるし難しいな >>431
どーでもええ事ないだろ
トウは史実で死に様不明な義時を殺害（どんなシチュエーションであり）するレベルのキャラクター
三谷はいつも詰めが甘いんだよ 云々天皇の子孫でないと御神輿にのれないとかですか？
>>443 >>441
平賀義信の養子（曽我兄弟の末弟）が曽我兄弟の敵討ちの件で自害に追い込まれてるんやでー >>444
それがトウだったらつまらないドラマになるよ >>445
この大河では範頼殺されたのは大姫の死後だから1197年じゃないのかな >>432
日本でいえば、アメリカべったりの首相が、改革で米社の投資を自由化して、通信や電力などの現金収入を譲渡し、
首都を東京からニューヨークやワシントンに移そうと言っているようなものか。
アメリカは、戦争をするために、イギリスの王室や日本の皇室から人質を取った。
平家の朝廷は、中国依存で、南方からの輸入米で感染症を拡大させていた。 >>440
征夷大将軍という神輿があって初めて頂点に立てるのよ
北条では征夷大将軍にはなれないし それは仲章も同じで 彼も親王という新たな神輿があって初めて幕府を操れる >>444
トウがそこまで重要なキャラならクレジットも単独だよ >>448
どっちみち最終回の義時の死に様は批判が多いと思うわ
色々な予想立てられているけどねｗ 権威の頂点に立つと神輿化して政治的実権はNo.2に移ってしまうって日本特有の現象なのかな
藤原氏に実権を握られた天皇が院政を敷くことで実権を取り戻したのに始まって鎌倉将軍も実権は北条に奪われ
その北条得宗家も最後は長崎円喜ら管領に実権は移っていた >>450
今回のコロナでも、アメリカによるウイルス兵器による攻撃と中国は認識しているので、
新しい感染症が発生すると、ロックダウンをして、分析をして対応している。
食品の貿易自由化はありえない。
ＥＵは、気候風土な土壌細菌が類似しているが、ＴＰＰは気候風土が大きく異なり、危険である。
戦前のハンセン病も、ミャンマーやインドのコメを輸入して、貧困層に買わせ、あんなことになった。
青天を衝けでも、孤児院で孤児に輸入米を食べさせていたので、渋沢の妻がコレラに感染した。
商社による人体実験でもある。 >>452
重要じゃない割りにはネットではバズってるんだよな
ヤフーでもお題に揚げられるしｗ >>455
開かれたインド・太平洋とかも、同様である。
大英帝国の人脈を、アメリカが利用しようとしている。 >>456
テレビやネットでの情報操作や世論誘導に弱い情弱にされている。 >>460
もうすでに、みんないなくなってしまった >>454
メロヴィング朝フランク王国の宮宰ピピンが
乗っ取り成功してカロリング朝開いたりカール大帝の親父
オスマン帝国の大宰相とか
日本に限った話じゃない >>452
実朝が連名の時点でオープニングのはあてにならんな >>463
今回若手のピンクレのボーダーラインは義時の家族であることかつNHKへの貢献度だね いやいや、平賀は兄の大内の力も強いし門葉筆頭は間違いないでしょ >>464
20代ピンクレ一貫は堀田と中川くらいか >>461
それでも太郎なら太郎ならなんとかしてくれる 菅田って染谷と同年齢だから30歳じゃないのか？
でもまだ誕生日来てなかったなら20代なのか
出番は今年の5月までだしそんなもんか 善児は感情を出さない不気味さがあったけどトウはダメだな。殺気出し杉だ。 菅田も染谷もまん丸顔
兜被るとそれが顕著
善児で味を占めて後継を出したけど二匹目のドジョウで少し滑ってるね もうトウは暗殺は卒業
伝達係とか照明さんやってる方がいいと思う 菅田の義経は斬新だったな。時代は違うけど豊臣側に義経が居たら徳川に勝てる作戦を考えたんじゃないかな。 トウに冷たい意見も出ているようで
トウマニアとしては悲しい >>347
上総介のときとちがって、実朝のときは、もう死んでくれって感じで、
義時の成長というかダーク落ちというかがみられて満足だよ。 >>427
かつて明智光秀を主人公にしながら山崎の戦いをほぼナレで済ませた大河があったという >>466
筆頭だったが伊東祐清の後家（比企尼の三女）を迎えてから歯車が狂いだした。その象徴が平賀朝雅よw >>479
せめて最期に悲劇的な見せ場があればな
46話で少しトウに尺取って壮絶な退場があればいいのだが
別に死ななくても悲劇は表現できる >>439
神輿は藤原頼経とかで続く
小沢一郎「みこしは軽くてパーがいい」 >>439
北条の家格では無理
今まで何見てたんだ 家や血筋の格が重要ってことを理解してないとかこのドラマちゃんと観てるのかな
いやこのドラマ云々の前に歴史を知らないというか >>485
善児は、工藤茂光や五藤太夫妻の遺体を見せて、ターゲットの気を逸らせてから虚を突いてたけど
トウはシチュエーションの作り込みが雑で、身体能力高いからか結局正面突破の力押しになるものな。 平賀はもっと気品ある感じに描いてればな
あれで実朝が居なくなれば平賀が将軍にと言われても視聴者は首を傾げると思う 北条が雑色を暗殺に使っているのを知られてるのがやばい 金子頼家好き
安達息子の嫁横取りとか安達親子殺そうとしたシーンのクズっぷりがいい 現代でも企業や学校に格差があるのと同じ。個人の実績だけでは覆せない せめて仲章はトウに仕留めさせてやりたかった
てっきり一度失敗するもリベンジを果たすのかと思いきや
まさか拝賀式の数時間前の出来事だったとは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
