【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part185
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part184
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1668945131/ >>639
歴史的な事件が今の時代で起こるとは思わなかった
その瞬間を目撃した人間は持ってるにも程があるな
勿論安倍元総理の冥福を祈り誠に残念な事件と思っているが >>654
義時は暴君的ではあるが鎌倉の為なら自分の命も捨てようとするからな
鎌倉大事なのは違いない いい忘れた
鎌倉目線だと実朝は阿呆になるけど戦の無い国にするためには朝廷に丸め込まれたほうが良いと思うよ
源氏はウンコ しつこいのはあの爺さんの事だよね
でも自分も人の事は言えないから それではこれにて失礼します
往生際悪くてすんません 晋三マッサージとか人外の揶揄しかできないケダモノを触ってはいけない >>659
確かにそれも一理あるが、朝廷の犬に逆戻りになる可能性もあるんだよね。 >>654
こっちもそれ見てるからね、実朝に共感し辛いというか…大河効果なんだろうな やはり安倍さんの件もオーバーラップするから
克明には描かず来週どあたまでナレ暗殺かな
仲章の逃げ惑う姿とか時折回想的にちょろっとは出るだろうけど
阿野全成パターンだろうね >>666
実朝も仲章も斬り殺すんだからオーバーラップしなくても… 2人ともイケメンだから串刺しとか生々しいのは事務所NGだろう 多分ズバッと音が鳴って
どこをどう切られたか分からない感じでゴロっと倒れ込む感じじゃないかな >>668
福山雅治 龍馬伝の断末魔はエグかったよｗ >>668
寧ろそういうのこそ俳優ファンは喜ぶだろ
高橋一生の串刺しの時に俳優スレを覗いたら女ファンばかりであろうに絶賛されてた
あの時は少し女を見直したな 義時とタイマンしたのは覚えてるけど
その後なんとなく馬で去ってみたいな
限りなくナレシに近かったような >>658
あの時は本当に回復を心より祈っていたし
亡くなってしまったのは本当に悲しかった
今でも冥福を祈っている
しかしその歴史的瞬間を目撃した人間は持ってると言わざるを得ないだろ
私も昔交通事故で子供の死体を見た事はあるがせいぜいその程度のお粗末な物
本当の歴史が動いた瞬間を目撃できたならそれは財産なんだよ >>668
今回に関しては実朝も仲章も絶命まで描くようだね
声明文が血糊どっぷりで読めないとか有名なエピソードもやるようだし >>673
義時が畠山の首（箱入り）持っておやじさまを怒鳴りつけたね てことは公暁はまさかのカンペなしのアドリブでやったのかw 人が死ぬのは悲しいし死を願った事など全くない
亡くなってしまったのは誠に残念な限り
しかし歴史は歴史として割り切ってその瞬間を目撃したのならそれは別として楽しむべき りく暗殺に来たトウが間に入って来た義村と最後には戦っていたのあったよな・・
あれって、女好きな義村がトウを気に入っただけの単純な話じゃなくて、
義時と何か嫌な事が起こった時は“おれんとこ来ないか！”みたいな誘いにも思えたｗ
要するに、トウが義時を裏切り、義村の命令で暗殺される・・
源仲章の暗殺失敗に終わり、捉えられ拷問を受けるトウ。もうここで義時に対して嫌気が湧くわ、
自分がなぜ暗殺に失敗したのかが不信感で、自分が義時に裏切られていたのかもと思い出した頃・・
三浦義村に救助され、助け出されるトウ。最後は三浦に寝返り暗殺家業の最後の仕事を引き受ける事に
その暗殺のターゲットが実は政子なのか、当初からの狙い通り義時なのだろうか・・
なんて三谷ならやりかねないなと密かに思っている・・・ｗ >>678
公暁は声明文を実朝殺して読み上げるつもりが
実朝の死体の上に落として声明文が血まみれになってしまい読めなくなってしまったんだよ
政子の演説も大江に書いてもらったのを読み上げる感じだったが途中からその紙を握り潰して自分の思いのままの言葉で御家人らを鼓舞した 人が亡くなってしまった事は悲しみ冥福を祈る
しかし歴史は歴史として愉しむ
これが豊かな歴史観ではないかな >>680
それはトウが最終話まで見れるからトウマニアとしては嬉しい
でもそんな事あるかな。。 安倍晋三さんの人生も大河で扱えるレベルよな
特に若い頃に興味がある
神戸製鋼に岸信介のコネで入社試験無しで入れたんだけど
その時の同期に後にオウム東京総本部前で刺殺された村井秀夫氏がいたんだよな
そして村井には当時から余所の国の援助による核兵器製造疑惑があった
村井刺殺から27年後に安倍氏も背後から銃撃された
なんだろうな、このキナ臭い因果って
是非NHK()でドラマ化してくださいｗ >>685
美化された描き方をするのか悪役的に描くのかで配役が全然変わってくるね
前者なら堤真一で後者なら柄本明がいいかな 御所を都近くに移すは面白い計画だけど
現実問題として金がかかるのは船作るので嫌というほど味わったわけだし
遷都級の大事業そう簡単にはいかんよなぁ
将軍だから戦争のどさくさに移転するならまだわかるけど穏当にやろうとしてるようだし >>682
公暁「やべ、赤いインクで声明文書いちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ」 なんていうかトウには裏切られたから寝返るとかそういう人間臭い事して欲しくない
主人の命に従い愚直に任務を遂行するという殺人マシーンであって欲しい なんていうかトウには裏切られたから寝返るとかそういう人間臭い事して欲しくない
主人の命に従い愚直に任務を遂行するという殺人マシーンであって欲しい
その方が心が死んだ人感で哀れな美しさがあっていい >>693
善児に幼い心を殺されてしまったからね
10歳前後で身体をいいようにされて毎晩凍りつくような血の涙を流しながら死んだ方がどれだけ楽かと思ったか
しかし両親の仇を討つ為にただただ耐えるしかなかった
幼い頃にそんな生きて地獄を這うような苦しみを受けれ続ければこころも死んでしまうよなあ >>688
オウムは日本クーデターを計画してた
計画成功の暁には首相が石原慎太郎と決まってた
岸信介、安倍晋太郎、石原慎太郎、オウム、統一教会、草加、北朝鮮そして晋三＆村井
このラインの真の関係を是非、赤裸々に描いて欲しいね
口が軽くて教団内でも危険視されてた村井が刺殺されなかった場合、世の中にどんな余計な事を喋ったか
それによっては、在職最長安倍総理が誕生してなかった可能性とかねｗ トウはわざと捕まったと思いたい
普通屋敷を襲うなら侍女になりすまして下調べするだろうよ
どこから入ってどう逃げるかまで 仲章という要人を暗殺するのにぶっつけ本番てことはないだろう トウの話題になると必ずレスするエロゲ脳ジジイがキモイ トウが義村側に寝返るのも、ただ自分を助けてくれた義村の恩に従うだけなのかもね..
依頼主の殺害を願う相手がどんな人物だったとしても、ただただ忠実に任務を遂行するみたいな・・・ >>700
と、お前の事だろう
アンカー付けてないだけでｗ >>701
お前のくだらん妄想を既成事実のように語るな、 血で血を洗う権力闘争は継続中である事は忘れちゃダメだ
壺を守る側と潰す側の戦い真っ只中
この国の話し トウは次回で斬り死にでしょ
そしてついにのえが義時を恨む出来事が起き、毒殺の伏線来る ああ、トウが暗殺失敗ばかりなのは最後に生き残らせるためか >>705
のえは抑えた感じより般若顔の方が合ってるからな
次回から本気出して欲しいわ >>707
一幡と頼家殺してるのにその理屈はおかしい 若狭局も殺してるしな
やはりトウは平穏な死は違うだろう
目を潰されるのが落とし所かな クランクアップの写真からは全くその気配がないな。
完全なる飼育マニアか。 >>710
殺しは武士は皆やってるじゃん、何でトウだけ目潰し？ >>704
中国の胡錦濤が退出させられる
ああいうの権力闘争っていう >>588
結果的に政子が東西の交流地点である三河を実家の北条氏ではなく自分の派閥の下野の足利氏に植民地として与えた事が後醍醐天皇の挙兵を成功させる要因になるのだから皮肉なものだよ。 >>685
原敬の暗殺すら大河になってないのに、
安倍ちゃんの暗殺なんて時期尚早。 予告編で普通にトウ逃げてるのに
なぜ色々な想像が飛び交ってるのかよく分からない 知恵泉
時政の中の人が出てる
司会は高井正智アナウンサーだね 知恵泉
比奈の性分はすべて重時の方に受け継がれたか >>715
北条は、三河守護になりたくてもなれなかったと言ってんだろう
そして何故、足利氏は尾張守護でなく三河守護なのか
足利氏に、三河守護を譲らなければならなかったのか平安期まで遡り考えろ
京の公家社会からあぶれて、父の受領国である三河に土着し、領主化武士化した一族から鎌倉将軍家と足利将軍家が輩出され
同じく三河から、徳川将軍家とトヨグループを排出した
この三河系が日本の現代社会においても君臨しているのだが
センゴク（笑）だとか明治維新(笑)とか勉強してもみえてこないんだよ
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
系図
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→源頼朝（初代鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→足利義兼（初代源姓足利氏）
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着する
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪） ←乗っ取られる（笑）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝（初代鎌倉将軍
鎌倉将軍）を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼（初代源姓足利氏）を生む >>541
そこで「吾妻鏡」の通り、うちに帰っちゃってるんじゃない？父上 太平記も見てるから、泰時の清さが同じ北条と思えないw
義時の状況と泰時の状況が違うってのは真理だな
時代が下るとまた変わってくるもんな 知恵泉の中で話に出てきた土地を20年持っていたら
自分のものになる当時の慣習。
今の民法にも残ってるので注意したいところ「長期取得時効」
（民法第162条第1項） >>732
チーム北条で公正に、
そのために「北条で」組織的にシステマチックにやろうとした行き着く先が
北条内部のスタッフの増長で平頼綱から長崎円喜に至るだからな
結局そうなったから、なんで北条如きが偉そうに、と
隠岐の帝や源氏の足利等「本当に偉い人」に求心力が集まる事に >>732
時宗の弟の宗政とか生きてたらな
本当得宗の血は早死に 第８条：「御下文（みくだしぶみ）を持っていても実際にその土地を支配していなかった時のこと」
頼朝公が取り決めたように御家人が２０年間支配した土地は、元の領主（※貴族や寺社など）に返す必要はない。しかし、実際には支配していないのに、支配していたと偽(いつわ)った者は証明書を持っていても、その取り決めは適用されない。
※御下文＝将軍の発行した領地を保証する証明書 ※つまり、御下文がなくても２０年間実効支配していればその土地は御家人のものということになります。 >>735
いかに公正にしようとも腐っていくもんなんだね 民法 第162条【所有権の取得時効】
① 20年間、所有の意思をもって、平穏に、かつ、公然と他人の物を占有した者は、その所有権を取得する。 >>408
公式サイトやドラマガイドでは有能設定なんだよね… >>419
太宰の「右大臣実朝」とか？
正岡子規とか小林秀雄とか実朝オタはたくさんいるよ
残した歌とか悲劇的な死が語りたくなる要素なのでは オレなんか予備知識ゼロだったもんだから
てっきり北条義時というおれは知らない立志伝中の人物が
源頼朝や北条政子などの愉快な仲間たちと明るく爽やかに時代を駆け抜ける話なのかと思ってたわw でもまあ小栗くんもその直前にやってた日本沈没は散々だったからこれはヒットしてよかったじゃないの 歴史をまともに勉強しなかった事を誇らしく語る民が繰り返し登場 実朝公堯でこんだけ盛り上がるんだから
承久の乱はもっと盛り上がるんだろうなぁ >>746
大河は視聴率より視聴者の反応重視だから大丈夫 >>736
時行見てると得宗という役目のストレスが半端無くて早死にしてそう
貞時が寛元の乱で従兄弟ぶち殺してからアル中化とか尋常じゃないし 生田斗真の憎々しい演技が光ってる
悪役を上手く演じてると思う
演技の幅が広がってる この終盤にきて、源仲章とかいう強烈なキャラクターが出てきたのすごすぎない？もう和田さんのことなんてみんな憶えてないでしょ？
三谷さんはキャラを立てるのが本当に上手だなぁとこの一年見てきて思った >>750
視聴者の反応が薄いから低視聴率なんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
