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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part186
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0001日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 10:36:37.28ID:JLPQ0Pwv
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part185
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1669000461/
0013日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 15:07:45.68ID:O8CreTIz
北条は代々官位を上げて家格を向上しようとは思わなかったんだろうか
0014日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 15:10:06.84ID:StrtGPhS
土方のその後みたいに
主役差し置いてリターン特別編来るか!?
0015日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 15:10:52.56ID:Mu1QQRrH
「炎立つ」は三部構成で奥州藤原氏の発祥、隆盛、滅亡を描いてたよな当時不評だった記憶だが

執権北条氏もあのパターンでやれない事もなかったかもな源平とかいらんから頼朝没から始めて
畠山&和田、承久⇒御成敗、宝治合戦⇒時宗元寇⇒貞時時代~滅亡とかを4部構成とかな
ただ需要は無いだろうけどw
0016日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 15:13:42.24ID:ZuDD/Gp0
不評というかマニアックだったり関係性や演出にエグ要素あったりで万人受けする奴ではなかったからな気がする
鎌倉殿ですらマイルドに思えるくらいな感じで
0018日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 15:29:22.42ID:DKqsYajT
家衡に皆殺しにされたのだっけか
ただあの時代はそんなの日常茶飯だし特筆するような事でもないだろ
基本滅ぼしたら妻子犯して皆殺しなんて本能な訳で
本能剥き出しのあの時代なら珍しくもない
0019日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 15:29:37.16ID:H8qXTpfU
>>16
蝦夷とか俘囚の長とか、分かりにくいし、岩手や青森県民には不快だったろうな
けど、この前9年、後3年の役で武家の棟梁にのし上がったのが源氏だし、源義家は、あの佐藤浩市が演じてた
0023日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:17:54.98ID:iwpw64r0
しかし生田斗真のジンクスは途切れたな
生田と絡みが多い女が菊地のえとは
右近の時は桐谷だしで三島天狗が杉咲シマ
今回千世との絡みが多く実朝暗殺後に千世が自害する展開ならジンクス継続だったが
0024日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:21:17.52ID:reXlmfLB
杉咲花は実質ヒロインで
桐谷美玲は中盤のヒロイン級
加藤小夏はヒロイン級とは言えんわな
せめて堀田真由くらいの出番無いと
でも加藤小夏はこの衣装凄い似合いまくってるね
今後時代劇に重用されるのでは
0025日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:26:13.18ID:mcZHI7/c
いやー結構雰囲気もんだと思うよ
こないだはすごくイケてなかった
0026日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:28:45.55ID:reXlmfLB
雰囲気も含めてこの衣装が凄い合ってると思う
現代劇だと少し微妙かも知れないけど
0028日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:30:18.88ID:nntSSXcR
桐谷美玲も杉咲花も大河の役が凄いハマってたんだよな
南沙良もドラゴン桜とか結構微妙に思えたけど今回は見事だった
まああの明るく健康的なのに狂って病んでる感じが大河視聴者が喉から手が出る程求めていた少女像だったのだろう
0030日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:32:22.23ID:gJBZTRiy
どうせ足利スルーするなら太平記で足利スルーをやってくれたら逆に潔くて三谷を見直す
0031日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:32:58.27ID:JuS4+A6N
>>15
不評だったのは「琉球の風」。
「炎立つ」で不評だったのは第3部だけ。
0032日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:36:39.63ID:9rA9R53d
>>19
物語冒頭の坂上田村麻呂が佐藤慶で源頼義と二役でさすがに配役的に悪印象持たせすぎじゃね?
って当時は思ってたけど
源氏初代の源経基って母方が坂上田村麻呂の娘が桓武天皇に嫁いで産んだ子(葛井親王)の子孫と繋がってたって聞いて驚いたわ
ただの偶然かそこまで考えた配役だったのか
0033日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:41:26.29ID:uh1gT7HL
>>31
義経の印象がどうしようもなくてw

後にエグゼイドでちゃんと主人公の恩師やってた時は、研鑽を積んだなと感動した
0034日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:46:11.98ID:4Nt2Mmyh
でもその発想だと大河は無理だけど正月時代劇とかなら
北条政子が出てこない吾妻鏡とか秀吉が出てこない太閤記とかある意味別の視点で面白いかもしれない
0036日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 16:53:10.08ID:uh1gT7HL
13人で意識したことなかったので、義村と重忠がいなくてびっくりしたのはあった

和田が入ってるんだから、平六は別姓を名乗ってればなぁ...
0037日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:00:27.21ID:WHm2WVG6
>>35
義兼が生きていたら入ってた可能性はあるが、義兼は頼朝が死んだ直後に亡くなっていて跡を継いだ義氏は合議制が出来た時はまだ10歳ぐらいだからタイミングが悪かった
0038日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:02:17.23ID:r4zPTDIi
>>36
父が亡くなってからは当然入るんだろうけど
もうその頃には合議破綻だからね
0041日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:03:04.34ID:Vd9oJPI7
>>36
親子ではいれたのは北条だけ
一族でふたり出れたのだから凄いよ
因みに集められたのは宿老たち家子代表の義時が特別だっただけで
義村も重忠も若すぎる
0042日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:04:20.56ID:5mNBgHxO
義時の次に若いのが確か大江広元だからな
義時だけ場違いに若い
0043日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:06:23.79ID:mcZHI7/c
みんな可愛いトウの話はしなくてよいのか
0044日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:06:50.48ID:Vd9oJPI7
>>37
ご門葉ははなからいれるつもりなかったかもよ平賀義信だって入ってないし
0045日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:10:13.69ID:mjNnvEy6
北条親子、比企、梶原

三浦和田一族、足立安達、八田

大江中原兄弟、三善、二階堂

3グループに分けて考えると覚えやすい
足立遠元の叔父が安達景盛だよね確か
年齢は下手したら遠元が上だけど
0046日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:11:22.69ID:mjNnvEy6
>>43
トウは46話で悲劇の退場が有ると嬉しいかな
ファンには辛い伊東十郎のような悲劇かも知れないが
文字にするとグロだとか神経質な輩が現れるので敢えて伏せよう
0047日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:11:23.01ID:WHm2WVG6
>>44
そうかもしれない
ただ、平賀氏の場合領地が信濃だから坂東の人間と認識されてなかった可能性もある。
0048日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:12:14.01ID:I4DwSZdU
山本千尋は顔付きが少しキツめなので真田丸くらいのもっと若い時に見たかったかな
当時なら20歳くらいだしまだ小娘感あって結構いい感じだったような
0049日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:20:37.38ID:mcZHI7/c
政子の自害があるとしたら次だから
それがトウの最後の務めになるのかな
しかしトウにはなんとか仲章を討たせてやりたかった
もうこれでトウとはお別れなのか。。
0050日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:22:31.96ID:7iG1TPPx
>>5
だから、足利サンとは婚姻関係結びまくった訳じゃん
0051日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:23:52.50ID:FDVF/wce
>>49
仲章をトウが討ったら批判殺到だよ流石に
政子の自殺阻止が来週でその後に義村との内通を疑われて46話で悲劇ってのが面白いかもね
義時はトウを追放を決めるが時房が追手を密かに差し向け…とか
0052日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:26:00.03ID:qqSO7adE
泰時は実朝に公暁が潜んでるのを報せに行こうとするけどおそらく時房あたりが阻みそうな予感する
義時は淡々と実朝を見殺し
0053日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:28:41.12ID:J9knUrvc
>>48
ジードで忙しい頃かなw
ウルトラマンや仮面ライダー絡みの出演者の多くはその後の活躍は
ほぼ無い輩が多いけど、山本千尋はよく頑張ってる方だな・・
0054日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:28:59.35ID:sJM3droW
>>34
秀吉はせっかく大河ドラマでやるのに
晩年から亡くなるまでちゃんとやってほしかったな
そろそろ大河ドラマで秀吉をやるころかな
0055日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:38:32.04ID:mcZHI7/c
あのコは今まで生きてきていい事が一つもなかった人生

最後ぐらいきづきにもらってもらえたら嬉しい
0056日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:43:09.48ID:Mu1QQRrH
そういえば以前はNHKでも聖徳太子、大化の改新、アテルイ伝とか
2時間枠くらいの歴史ドラマを不定期でやってたが、あのシリーズも知らんまに消滅しとるな
0057日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:49:15.84ID:tQa8e3kd
>>55
一幡と遊んでた時はいい笑顔だったね
善児に攫われて以来初めて心から充実してたのではないかな
しかしその幸せも己の手で修羅の道を…
0058日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:50:03.91ID:mcZHI7/c
しかし実朝がいなくなった事で初も心置きなく史実通り離縁になってしまうのか。。
初マニアになりたての自分としては悲しい
泰時、最近は酒も飲み過ぎないし比奈の事も言わなくなったのだから
どうか泰時を見捨てずに最後まで添い遂げてほしい

次週は好きなキャラクターを同時に2人も失う可能性があるから今から憂鬱だ
トウロス、初ロス
2人同時にロスってどんな気分なんだろう
0059日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:52:18.94ID:pr5ULJRv
>>55
鶴丸の嫁になってせめて幸せにってのは私も願っている
女の子を産んで育てて幸せな笑顔のトウが見たい
子供と鶴丸と共に一人の平凡な女性のように平穏な日々を過ごすトウを見れればこんな悲惨な時代でも救いになる
そういう平和な一人の女性が居てもいいかな

勘違いして貰っては困るがトウの娘が犯され殺されその亡骸の前で嘆き泣いて復讐に狂った女として
また修羅の道に足を踏み入れるような陰鬱な展開は全く望んでいない
0060日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:54:40.30ID:NXM1jsm7
>>54
とは言え秀吉の晩年は脇の時に飽きるほどやってるから今更主役でやられても飽き飽きしそう
としまつ、功名、天地人、江、官兵衛、真田丸

21世紀になってからも秀吉の老醜の晩年はこれだけやってる
来年もおそらくやるだろうし
0061日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:56:29.04ID:NXM1jsm7
歩き巫女が「天命に逆らうな!」と老婆踊りしながら誰かれ構わず発狂するのが愉しみだわ
0062日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 17:56:44.75ID:mcZHI7/c
修羅の道、と聞くと韓国映画のアシュラを思い出す
0064日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:01:19.42ID:/HWPJf8G
>>63
若い頃のは竹中直人ハマってたし
晩年に関しては3年に1度くらいのペースでやってるからな
三成主役の大河がそろそろ来そうと言われてるのでそうなると秀吉は中盤くらいまでほぼ主役同然の描かれ方になる
渡哲也の信長くらいの役の重さになるだろうし敢えて主役でまた観たいかと言うと疑問だな
しかしその三成の主役の秀吉役は堤真一で観たいかな
天下人としての恐ろしさや冷たさ、そして何と言っても三成目線での秀吉と言う人物の温もりを表現出来るのは彼しか居ない
中井貴一もいいけどやはりここは堤真一の秀吉が見たいな
家康は香川照之あたりがいいかと
0065日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:04:14.04ID:xss4JY37
実朝の首が飛ぶところどう描くか
0066日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:06:03.14ID:Mu1QQRrH
晩年の秀吉って堪え性のない沸点激低の殺生老害で
無駄に秀頼を可愛がるは失禁するは見るに耐えない哀れな存在でしかないだろう

因みに個人的に秀吉キャストは大河じゃないけど宇野重吉が断トツだな
というかあのドラマのキャスト全部最高だった
0068日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:24:32.04ID:76fMzihC
記録だと、公暁は実朝討った後三浦を頼りに逃げて、その三浦につれなくされて討たれるんだよな
今回のドラマでは、三浦は裏ではすんげー悔しい顔しながら、ドヤ顔で公暁の首を差し出すのだろうなw
0069日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:32:56.63ID:DjUsBtM6
>>67
三成主役なら今回のキャラなら福島正則とか合いそうな
でも味方的な演技なら小西とか
三成はやはり高橋一生がいいかな

歩き巫女がどんな発狂状態になるか楽しみだ
0071日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:37:46.48ID:mcZHI7/c
>>59
いいねえw
その展開w
0073日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:38:33.56ID:+hwcC2R7
>>58
あーーなるほど、そのタイミングがあったか
史実ではとっくに(特に理由もなく)離縁だからどうするんだろう
と思っていたんだよね

初さん、泰時との同い年幼馴染夫婦感が出ていて
適度に泰時のケツ叩きができる感じが良い
でも、初と離れたら、泰時の深酒を止めてくれるの誰もいなくなりそう
タメ口もきく従者し呼び捨てもする友達みたいな従者の盛綱は
水はぶっかけてくれるけれど、酒は止めてくれなさそうだし
泰時アル中街道まっしぐらかしら
0074日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:40:11.13ID:l1TDqdto
今日仕事であとから嫁さんから聞いたが時政パッパ、平野レミの料理番組出てたのかよ。見たかったな。
007573
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2022/11/23(水) 18:43:01.49ID:+hwcC2R7
訂正
タメ口もきく従者し→タメ口もきくし
0078日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:46:26.77ID:Dh6stOB4
泰時は36歳のはずなんだけどまだ20代の若造みたいだな
とても16歳の子がいるようには見えない
0079日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:46:44.42ID:l1TDqdto
>>33
それでも野村宏伸は日テレ年末時代劇でも義経やってたんだよな。
共に自害して嫁が和久井さん、静御前が安田成美と鎌倉殿のキャスティングに比べてよかった
0080日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 18:46:51.42ID:IKSJbJ+V
ドラマだし世渡り上手のワル、義村は殺して欲しいわw
ドン・チッチオみたいにヨボヨボにあってトウに刺し殺されればいい
0085日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 19:02:47.07ID:JoxaudKx
公暁と共に実朝襲う輩にサプライズ配役ないのか
大竹しのぶは前情報ゼロだったよね
0086日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 19:15:26.86ID:kO9Sp/pS
長尾定景に石坂浩二を......って書くのもいい加減面倒になってきたw

もう何でもいいから承久の乱は盛り上げてくれい
0087日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 19:24:39.22ID:+hwcC2R7
石坂浩二さんは、去年の晩秋から年末にかけて放送していた
BSの「剣樹抄」で出てたよ
仏師の吽慶役
もう高齢だからそんなに動く役はやってもらえないね
0088日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 19:25:52.81ID:7iG1TPPx
相棒出てるくらいだから大丈夫だろ
0091日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 19:39:52.91ID:jJO30WSM
Twitterで見たけど鎌倉殿が韓国で配信されるらしいね
中国ではすでに人気らしいし、韓国でもそれなりにウケそうだけど
0092日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 19:45:43.93ID:TL3EHSHC
見てて怖かったのは、黄金の日々の緒形拳さんの秀吉
なぜか助ザには優しかったが
0093日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 19:48:09.44ID:C0HAKaGP
ドラマで描かれてるように北条「ファミリー」で、ここまでやってきたんではないだろうな、史実は
義時は母の身分が低く北条家では分家の江間義時だし
政子とも母が違う、ただ頼朝の側近としてのし上がり
北条本家を乗っとり、政子や大江と組んて幕府を乗っとった
0095日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 19:56:03.89ID:r1I2PPoh
今回は冒頭の仏像ギャグが痛かったな
あれ、完全にアドリブだろ、あとのえさんは盛んに手を挙げていたが、何をしたかったのか凄く気になるw

>>92
それでも最後の「ついほうをめいじる」はニコニコ笑顔の裏にある執念深さを感じて恐ろしかった
0097日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 20:18:40.85ID:YvMoR2B4
>>95
あれってハブられてる演出なんかな。悲しくなるわ
0098日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 20:21:39.74ID:NLo6PDvY
>>95
のえは皆に混じってポーズ取りたかったんだよ。でもうまく馴染めなかった。馴染もうとする健気なのえ。源仲章の誘惑に負けなかったのえ。そののえに冷たい言葉を浴びせた義時。来週はさらに追い打ちをかける義時にのえは~って展開だ!知らんけどっ!
0099日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 20:25:36.48ID:myw3yV0M
北条が将軍になるとは誰も言ってないんだけどな
北条の言いなりになるお飾りの将軍を据えて政の実権を握る執権の座をキープし続けるって意味で言ってるだけなのにしつこいよ
と前スレの話題をまだ引きずる自分こそしつこいんだけどさ
0100日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 20:28:15.20ID:myw3yV0M
>>93
各々が自分のポジションを死守して利害関係が一致してるときは協力しあってたのではと
0101日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 20:31:10.20ID:IKSJbJ+V
堀田真由は俺も好きな顔だけど
朝ドラエールの意地悪女のイメージがあって
何演じても本性隠しているように見えるw
0106日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 21:12:03.94ID:FcaeBMsY
このスレでは○○にはアンカをつけない慣例が染みついてるからな
0110日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 21:18:34.08ID:WHm2WVG6
>>51
トウが三浦義村に俺の女になれと言われて10年以上経つのに今更内通疑うのか?
大体和田合戦の様子を見ても男女の仲になってるとは思えないが?
10年前のセリフだけで男女の仲になっていると思うのはチョット妄想の飛躍だと思うぞ
時房が追っ手を差し向ける? 
実朝が死んで鎌倉が大混乱になってるのに雑色一人に構ってる余裕あんのかよw
0111日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 21:19:53.27ID:WHm2WVG6
>>59
望んでないことを態々書くなよ
頭悪いのか?
0112日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 21:24:20.47ID:WHm2WVG6
>>41
三浦一族も二人入ってるぞ
安達盛長と足立遠元も親戚同士だから同じ一族
畠山重忠が入ってないのは年齢というより同じ武蔵の長老の足立遠元が入ってるからだろ
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