【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part186
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part185
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1669000461/ 歴史背景は詳しくない（全く無知）けど歴史学者のタブーには何故か詳しいらしい 連署になって得宗流を支えるしなにも憎しみなんて持ってないだろうな。
どこぞの頭の中だけの妄想。 のえに唆されて政村が義時やっちゃうか。
自分で矛盾作ってら。 政村が殺すとか有り得る訳ないだろ
政村泰時朝時が義時を殺す創作なんか描いたら三谷は歴史学者から完全に相手にされなくなるぞ
そもそものえが滅亡するのは義時の死後だろ
義時の死後に「北条を許すな」と言い残し40年後に執権になり北条の頂点になる
晩年政村は伊東孝明になってのえの幻影を見て母へ感謝の言葉を伝える >>889
政村は助けられるから逆恨みせずにって感じだろうね
ただ母は北条を憎み死んでいったので懺悔的な葛藤はあるのかもな リョナ爺は、朝からまたやってるのか
でも最近、夏頃(俺がスレに来たばかりの頃)に比べると、汚い露骨な言葉減ったな
俺の助言効いたかな のえは北条に殺された可能性も有るからな
北条を憎みながら死んでいくってのは有り得るな
政村の夢枕に「宝治を許してはなりません」
と現れてその後も政村は葛藤の人生を送る
ただ泰時の事は尊敬してるだろうけど ×宝治を許してはなりません
○北条を許してはなりません
どうも予測変換機能が今一つだな
少し前も心臓マッサージと書き込もうとしたら晋三マッサージと誤変換されてしまった
まあそれはある意味使い方によっては正しくはあるかも知れんが
のえは北条を許すなと言うが政村は北条への復讐心を捨てて母の血筋を残す為に生きる
40年後に悲願叶い執権となる時には伊東四朗の時とは違う言葉になるかも知れないな
政村「母上…母上の…言葉に背いた私を…許してはくれませぬか…？」
のえ「北条の頂点に立った其方を批判する事など出来る筈がない」
政村「…この親不孝な四郎を…許してくれるのですか…？」
のえ「四郎…其方は愛しき我が子じゃ…もう何も恐れる事はない…さあ母の元に参るがよい」
政村「母上…この世の事は全て夢にございます…この世の事は全て幻にございます…」 義時の息子の中でも一番の優等生だったと言われる重時も見たい >>896
またやりやがったな、お前(# ﾟДﾟ) >>900
乙です
今日は900で次スレを立てる意味がありますね >>822
秋篠宮を、アメリカに娘を嫁にやらせて、人質にし、旧軍関係者が対中参戦で覇を成そうとするようなことか。 >>901
信長のすごいところだな
褒美として与える土地が足りないという問題を解決した >>907
領土を不安定にしての恐怖政治で、安堵料を支払わせていた。
雇用流動性での終身雇用破壊で、外資系や移民系の支配統制を拡大する戦略と同じ。 >>907
尾張は海運で儲かってる土地だから金銭での取引が成立する
さらに商業都市大阪を拠点に活動するなら高価な物品を対価にする発想はそう珍しくもないよ >>909
大阪は鉄砲という武器商人も活躍したからな。種子島の鉄砲鍛冶の娘を嫁入りさせて
種子島の姫としてブランド化に成功した。 >>910
南米を征服して皇帝を処刑したスペイン勢力が、人身売買や奴隷制度を日本に持ち込んだ。 鎌倉の大河ドラマ館行ってきたけどもっと早く行けばよかった
展示物系は今のほうが多分充実してるだろうけどインタビュー等の映像系は都度更新されてるんだね
今はクライマックスに向けて義時が完全に闇落ち後であること前提なので…白かった時の小栗旬の話も聞きたかった 信長と同時代のエリザベス１世が特許状与えて
東インド会社
オランダも株式会社としての東インド会社で
現地の施政権もちでぼろもうけだし
信長生きてたらそこまでマネできたかどうか 十二神将なんて今のアニメの題材にしてもいいくらいのキャラだよな。運慶すげえわ。 >>836
土地はあった、功労者の少弐景資を〇して野郎の土地と恩賞を同時に分配したり
寺社に売られてた土地を棒引きして返還させたり...まぁ対応はしてた
西国御家人でさえ手一杯だったのが本所一円地住人も御家人化して、鎌倉の本部は前例主義で硬直してと色々あったのよ 日本維新の会は、暴力や恐怖に脆弱な女性を防衛部会長にして、
米軍への依存により中国との戦争に参戦させようと画策している
のだろう。明治維新でも、大英帝国の傭兵や移民が朝鮮や中国に
対する代理侵略戦争に日本人を動員している。
#nhk_touron #日曜討論 @osaka_ishin @keemiki
米中戦争は、日本列島を戦場にして行う危険がある。ウクライナ
のように焦土にして住民を虐殺して、領土分割する危険がある。
アフガニスタンで傀儡政権が崩壊したので、ポピュリズムで擁立
したウクライナの傀儡政権に戦争をさせている。
#nhk_touron #日曜討論 @osaka_ishin @keemiki >>911
日本にも人身売買と奴隷制度はあったぞ
古来より国禁となっていたが飢饉でこれを特例措置として認めたのがあの北条泰時だった。
飢饉が収束してから再び禁止したが、既に市場が出来てしまい
以降日本でもずっと行われている。 大河のスレって女が多いな
トウをコケにしているのも女だろ
男は女をコケにはしない しかし八幡宮の第一報を聞いた時の義時の顔がものすごく見たい このシーンは絶対やってほしい
どういう顔をするんだろう
もちろん最初は驚くんだろうが
小栗はちょっとは嬉しい感じをほんのり出すんだろうかw
和田の時は人知れず泣いていたが
今回はほくそ笑むのかなw >>925
男は若い女なら応援してしまう生き物だしな
ただトウはそこまで若い女優でもないから微妙かも
年増ではないけど
大姫とか比奈とかは男からの支持率は抜群だろうね 義時は結果的にしてやったりだからな
三谷小栗さあどうする コケにしてるのはトウに対してじゃなくて、
トウや大姫の演者にヨダレたらしてる老獣達に対してだから心配しないで。 トウと大姫ネタはくどいのでババアでなくとも食傷
逆効果なんだよな トウ、暗殺失敗率高くない？
三浦義村にやり込められるトウはエロかったが… なんでここで日本戦なんだよと恨む
兎に角だ
18時迄に全てを済ませて挑む >>926
義時にしてみたら一石三鳥くらいの美味しい場面だからね。大爆笑だろ。 前回の座談会を今日にしてれば前回が今日予定の実朝の死
次回から承久の乱に向かうのにちょうどよいタイミングではあるが、あまりにも残り少ないところで座談会は流石にあり得ないな
NHKの放映権が今日だったらよかったのに 最悪や
なんだよこのタイミング
スケジュールキツキツや 承久の乱は尼将軍演説が12月11日
宇治川決戦は12月18日の最終回
18日でも比較的例年より最終回としては遅い方だからまず25日まで放映なんてのはないよ
ここ2年のスケジュールが変則だったってだけ あとな、山下良美の情熱大陸でもあったらそっち見るかな 来週のサブタイが「将軍になった女」
尼将軍誕生
政村もここから登場するようだ 次回も結構見どころは有りそうだな
時元が罠にハマり実衣も死罪宣告
のえが政村を世継ぎにと策謀
三寅が来て政子が尼将軍となる
いよいよ政子が覚醒する時が来たか
これから最終回までの3話は政子が主役みたいなもんだろうね >>946
今日いれてあと4回か。いよいよ高まるな。 >>731
トウ、大姫、比奈あたりは演じてるのが若いからね
若い娘だと何かと話題になりがち
来年も女大鼠とかくノ一出るらしいけど年増だから大して話題にならんだろうな のえの野心は描きそうだな
実衣も野心剥き出しにして義村と義時の陰謀にハマり時元は自害して実衣も捕らえられて死罪を言い渡される感じかな 12月18日最終回だと例年よりやや遅めなのかな
20日越えるって事は最近だと殆どないけど(青天は変則放映日程なので除く) 最近は初回の7時20分スタートも無くなったな
初回85分は定番だったのに少し寂しいな >>955
若い子たちなんて倍速再生でゆっくりドラマを見ることも出来ない
時代だね仕方ない >>836
当時は敗戦国からの賠償という考え方が
あまりなかったのかな 1982年以降だと20日越えた最終回は
山河燃ゆ、秀吉、平清盛、軍師官兵衛、青天を衝け
炎立つと麒麟がくるも20日以降に放映してたね
でもこの辺は変則なのであまり参考にはならないか
1981年以前は全て20日以降に最終回だったけど
まだ当時は51話か52話構成が当たり前だったので >>953
もう信用できるやつ誰一人居ない北条一族かよ 通年大河(坂の上の雲の3作を除く)だと最終回が10日前に終わったのは
山河燃ゆ(9日)、北条時宗(9日)、武蔵(7日)くらいかな >>960
朝時は出来悪い感じだし政村はのえな後ろ盾が厄介
政子と泰時だけが人間としての理性を保ってる感じ
他はみんな欲望剥き出しのケダモノとなる
ただ義時も鎌倉を守る為に敢えてケダモノになってる設定と三谷は描いているようだ
鎌倉を火の海にしない為に後鳥羽に首を差し出そうとする
それを政子が救う感じの流れが尼将軍演説らしいら 義時は時政りくのようにのえに操られる感じではなく
のえも敵対する感じになりそうだな >>958
後鳥羽「義時がやってる摂津国の地頭を辞任して俺の女に返せや！」
義時「だが断る！」
後鳥羽「上皇に歯向かうとは！戦じゃー！」
義時「武士の利権を守る！こっちから攻めるわw」
武家に渡った土地の利権を返せと戦を始めたのに表立って味方した武家には奪った北条の土地あげますとは言いづらかったのかもしれないよwww
もっとも、それをしないと多くの武士を味方にできないからそうなるのも時間の問題だが、その時間を与えなかったのが大江広元、三善康信と政子（実は政子はよくわかってないで言ってる説） >>937
トウのあの顔立ちでドジっ子は何というか間抜けだな
森七菜とか南沙良なら許されるだろうけど
山本千尋は出来る女の方が相応しい >>949
史実ならともかくこのドラマの義時は泰時を嫡男として扱ってるから政村を世継ぎにするのは無理じゃねえの？ >>962
今の義時ならあれだけ上皇を嫌ってるんだから自分の首を刺し出すのもわかりずらいな。
頼朝の妻という立場を利用して義時がやらせたんじゃないか。 >>962
いや、兵を集めている以上後鳥羽上皇は自分の味方をした武士に恩賞を上げなきゃいけないのどから義時の首だけで済むわけがない。
大江広元も政子もそれが分かってたから鎌倉の問題にすり替えたんだよ トウは源仲章暗殺失敗でその場で殺されるべきだよな。
まあ、どうせ逃げ切って義時に捕まると処罰されるから逃亡しながら
三浦義村のとこに流れていき、義村の女になるｗ
最後に刺客として使われるのかは知らん・・ トウはもう善児を殺して本懐遂げてしまったのでモチベーション無いんだろ >>969
しかし義時は自分の首を差し出そうとするのが今回の三谷の義時像 吾妻鏡には無さそうな未来のことを書いてる奴は例のケダモノだから相手するな。
歴史知らんから上手く繋げられてないことがわかる。 >>966
無理だろうがのえは暗躍してくる感じだろう
結局夢破れる訳だが せっかく三谷氏が解釈した歴史をちゃんと理解できていないからなw
自分の妄想が強すぎて前後脈絡が無茶苦茶。 ぶっちゃけ後鳥羽の絶対ゆるさなーい北条観だと「義時の首だけか？あ？おいこら」って言って欲しいw 義時泰時ら一族全ての首差し出さんと許されないだろうな
しかし今回の義時は自分の首だけで収めようと泰時らに後を託す感じだからな 小四郎、また逃げるのですか？最期まで鎌倉殿のため戦いなさい。
これだね。 何言ってんのかさっぱりだな。
眠りが足りてないんじゃねえかな。 >>980
そんな感じかもね
結局政子には敵わない小四郎的な感じになりそう 三谷としては政子がおいしいとこ持ってく感じにするのだろう
小池には昔結構お世話になっただろうし だったらもっと早くから政子を有能に描いといて欲しかった
最後だけいきなり覚醒されてもこっちはポカーンだわ 小池「私がこんな大役いいの？」
小栗「栄子ちゃんなら出来るよ」
山本「ああ、栄子ちゃんなら出来る」
小池「でも何で…私が北条政子なんて…三谷さんはなんでこんな役を…？」
山本「三谷さんは昔栄子ちゃんにお世話になったんだろ」
小栗「確かに 笑」
小池「えっ？私世話してないわよ？(天然)寧ろ私がお世話になってるのに…耕史さんどういうこと？」
山本「それは旬に聞いてくれ…嫁が待ってる…またな」
小栗「！(おい逃げるんかい！)」
小池「どういう意味？旬君…教えて？」
小栗「いやまあその…なんていうか…うん…」
小池「言いなさい旬！どういう意味なの？何か隠してるわね？」
小栗「…いや…隠してないけど…まあいいじゃない」
小池「良くないわ！教えなさい！首絞めるわよ！」
小栗「うぐぐぐ…苦しい…栄子ちゃん悪女だぁ…グググ…」
小池「言いなさい！言うなよ！旬！」 >>984
983が入ってるのは何の根拠もない妄想だから真に受けたらダメだぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
