【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part189
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part188
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1669560423/ のえは仲章が死んだと聞かされても驚かなかったな
こいつやっぱり出来る奴なんじゃないか？ 義時存命中に伊賀氏の変を少しだけ匂わせるようなストーリーになってるかもね のえがキノコ食べさせて義時が体調が著しく悪化とかあり得る しかし実朝、仲章、公暁の三人が一度に死んだとなったら自分の子は鎌倉へはやれんだろ。
いくら急がせろつってもムリゲーだわな。 最初に倒れるのは時房と泰時が京から帰ってきてて共に談笑してる時と予想 >>11
義時たちは親王将軍は邪魔だった
後鳥羽が断ってくれたら超ラッキー 自分もガイドブックを見てるけどそれは自分が知りたいからでネタバレされたくない人も大勢居るのに予想とか嘘まで書いてネタバレする根性が許せんな この流れで時元を鎌倉殿にしない理由はなんだろうか。朝廷が認めないから？ 菊池は般若顔だけだからいかん
からくり人形や中国の変面の様にかわいい子が般若に瞬時に変わるのがいいのに 無位無官というのが言われてはいるが、罪人の子というのはデカいんじゃね？ >>17
官位じゃないの？将軍職は成るものじゃなく授かるものだからとか。 >>17
河内源氏が将軍に就くと、いつ戻り災いの種となり戦や事件に発展するからじゃね？
京から肩書だけのお偉いさんを立てて執権の力で政治を行う方が理想的なんだよ北条家には >>17
阿野全成自体御家人の中では存在感が無かったし無位無官に時元を鎌倉殿にするのはいくら何でも無理筋
何より最初から三浦義村と繋がりがある九条道家の息子で頼朝の妹の坊門姫の孫である三寅を四代将軍にするつもりだった >>17
時元が子供だったらよかったのかもしれないね
もうこの時点で義時や坂東の御家人たちにとって、下手に自己主張するような鎌倉殿は邪魔でしかなかったのかも >>18
牛方と山姥の人形劇みたいな豹変が出来る女優が居たらいいのにね >>23
ごめん三寅は曾孫だ
ただ、両親はどちらも坊門姫の孫だから血はかなり濃い 道の般若顔が今ひとつで残念だった
比奈が偵察に来た時に般若顔の道が立ちはだかり監禁されるとか見たかったのに >>27
北条と落とし所を模索している時にそれをやったら本格的に北条と戦争だが比企能員が不意打ちくらって殺されるよりマシな結果になったかもな >>17
吾妻鏡では「時元は朝廷の命で立ち上がった」んだわ。それが十一日。二階堂が誰か将軍候補を一人鎌倉によこしてくれよーと京都に頼みに行ったのが十三日。時元の武装蜂起が鎌倉に知れたのが十五日かな？十九日討伐軍が出陣。
吾妻鏡には書かれていないが、ドラマでも描かれていたようにすでに朝廷に次期将軍を打診していたので、その流れを鎌倉から断るわけにはいかない。
官位は頼家のときも満たしていなかったけど無理やり上げたのでやろうと思えば時元もできたし、吾妻鏡が本当なら朝廷は時元推しだったwww（明らかな分断工作だろう）
朝廷は結構複雑な動きを見せています。（吾妻鏡が本当なら） のえ役は長澤まさみでやってほしかったな。義時が死ぬ回のナレに興味津々ｗ >>23
けど、父親の全成も将軍しようとしたんだから不可能ではないかと。 実朝に似たマネキンの頭を抱えた公暁が狂ったように走って逃げ去るのを想像してたけど
もっと美しい描写で良かった良かった >>32
そりゃ三谷のオリジナルなんじゃないか
実際はそんなことなかったと思うよ トウが少し偉そうな事を言って政子の自害を阻止したけど、政子の孫を殺した張本人なんだよな。 義時の晩年って調べたらエグいな。栄実、禅暁まで殺害を命じた黒幕とされる有力人物みたいだな・・
貞暁のみ力なしとし見逃した感じだが。どうしても北条家の為には頼朝の血筋を根絶やしにしたかったみたい・・
ただ、竹御所だけは政子がひた隠しに匿って生き延びたようだが。。 >>38
頼朝の血筋というか頼家の血筋の公暁が北条殺しに来てるのだから根絶やしにはしたくなるだろうな
だいたい北条は先祖代々からの家臣じゃないし、三浦はともかく、畠山、梶原、大庭なんかも頼朝の親父が死んだら平家に
寝返ってる
珍しいことでもないわな 関東、坂東武士の有名どころはほとんど桓武平氏の一族だからな 常陸まで行くと佐竹がいるけど遠いし 次回冒頭で義時が泰時に、三浦にお前の嫁を引き取らせた、くらい言って強引に離婚させて欲しいな
泰時のヘイトがまた溜まる
そうでもしないとこの2人離婚する理由が無いわ >>37
だよね
視聴者は、それをしっかり覚えておかなくちゃね
トウがああいった立場で生きるしかなかったのは、頼朝のせいでもある 史実だとさ、泰時は頼朝が死ぬと頼時という頼朝から賜った名前を捨ててるわけで、初（矢部禅尼）との結婚も頼朝の命令だからね。
泰時は頼朝が死ぬほど嫌いだったんじゃね？ >>42
公式サイト次回のネタバレフォトギャラリーに
泰時と初が立ったまま向かい合って会話しているシーンがあるから
それは、あったとしても冒頭ではないな
でも、史実に沿って離縁となれば、なんらかのきっかけが必要だから
義時が、今回放送分の義村の襟直す癖絡みで、離縁させるのはあるかも 竹御所が源氏再建の子供を産まず死亡してくれて正解だったな
源氏が復活し将軍職に就いたら、鎌倉はまた動乱期に突入してたかもな・・
他の坂東御家人は頼朝の最後の血筋である竹御所死去に動揺し幕府内乱勃発
しかねない有様だったようだが。そこは泰時の知恵の勝利か。御家人の権威を尊重し
その権力を吸収し北条家の繁栄に一翼を担ったようだ！ 和田合戦の際に政子が目を潤ませて感謝して、大江が獅子奮迅の働きで確保した髑髏も、もうどうでもよいガラクタになっちまったな。 あの場面で公暁は実朝の首持ってきて政子が嘆き崩れるのが見たかったよな ちなみに史実では結婚が02年、泰時の長男（時氏だっけ？）が産まれたのが03年で初の再婚相手の盛連との最初の子供の蘆名光盛は04年の産まれなので長男出産と同時に離縁してることになる。 次回の冒頭で義時死なねーかな
あと三回北条泰時が主役の話を見たい 義時に死んで欲しいと思ったそこの君も立派な鎌倉武士 >>45
北条泰時元服式のメンバー
源頼朝(烏帽子親) 武藏守義信 上総介義兼 伊豆守義範 信濃守遠義
相摸守惟義 江間小四郎義時 大和守重弘 八田右衛門尉知家
葛西兵衛尉?徑重 加藤次景廉 佐々木三郎盛綱
千葉介常胤 畠山次郎重忠 千葉新介胤正 三浦介義澄
梶原平三景時 土屋三郎宗遠 和田左衛門尉義盛 藤九郎盛長
三浦左衛門尉義連 大須賀四郎通信 梶原刑部丞朝景
北条時政 小山左衛門尉朝政 下河邊庄司行平 結城七郎朝光
宇都宮弥三郎頼綱 岡崎四郎義實 宇佐美右衛門尉祐茂 榛谷四郎重朝
比企右衛門尉能員 足立左衛門尉遠元 江戸太郎重長 比企藤内朝宗
これだけのメンバーで元服式をやってもらってるのに嫌っているわけがない。 実朝と泰時のエピソードがあれっきりで残念だ
最後に回収されると思ったのにな
死後の泰時も意外にポーカーフェイスに見えるし 因みに義時の弟の時房の元服式
大内義信・太田広綱・安田義定・源範頼・北条義時・新田義兼・千葉常胤・三浦義澄・三浦義連(烏帽子親)・畠山重忠・小山田重成・八田知家・足立遠元・工藤景光・梶原景時・和田義盛・土肥実平・岡崎義実・宇佐美助茂
こちらも政子の力添えがあったのかかなり豪華なメンバーだが何故か実父の時政が参加してない。 >>56
アホか！
あれは、実朝が正室との間に子がない理由を脚本家が創作したにすぎない
そして子を成さない理由を共有してくれた優しい正室千世の思いやりを
描くための仕込みにすぎない
強いて言えば、八幡宮へのお参りに鎧をつけることをすすめる時に
「太郎のお願い」という、プライベートな言葉の使い方をするのは
アンタが好いている相手からの頼みなんだから聞き入れろみたいな感じか
あくまでも、泰時は鎌倉殿の頼れる従者としての存在でありたかっただけだよ >>55
それは頼朝の感情。泰時の感情は一切反映されていない。両想いと思うのは単なる思い込みに過ぎないw
頼朝は泰時に儀礼を働いた御家人を罰したが、泰時は無礼とは思っていなかったり両者の間に感覚的な違いはあったはずである。また、頼朝の猜疑心に満ちた恐怖政治に泰時が共感できたとも考えづらい。そして、吾妻鏡で泰時の名が登場する時期と離縁したと思われる時期（蘆名光盛の生年から推測）が近いのも興味深いw
まぁ、冗談です やっぱり最後はのえちゃんに毒殺されて欲しい
ドジっ子だからむしろ間違えてって感じで 女性に対して言っていいことと悪いことがあるご時世なので仕方ないね 実朝が死んだ後の千世ちゃんの演技はとても良かったと思う
自分の経験的にも大事な人間を突然失ったら、なぜこんな事になってるんだろう
あたしは何をしてるんだろう・・・って、大声で泣き喚くよりも、むしろあんな感じよ 鎌倉殿スレで
嘆き悲しむ◯◯(登場人物)を見たかった
と喚いている書き込みは
時代錯誤のバカだからスルーでいいですよ
今のドラマは、大袈裟な描写はしません
>>63
千世さんの深く静かな悲しみの表情は、とても綺麗でしたね 政村後継に気を持たせたかのようなくだりはやるかな
あるいは泰時とのえを揶揄する感じで >>64
彼女の泣くのを押さえている演技がとても良い
ああ言う時って、親しい人間を前にすると堪えていた感情の糸が切れて泣き出してしまったりするけど
政子を前にして必死に堪えている表情はとても良い 若手ではあの子（千世）が一番上手かった気がする
その千世に比べると実朝の死を目の前で見た泰時の大根ぶりが際立つ >>57
政子は北条の男子(なお自分のお気に入り)が元服する時は頼朝に華やかな元服式になるよう頼んだのかな。時房の時は「御台鍾愛の弟ゆえ」って頼朝は言ってるし。泰時の元服時には義時はしつこく恋文を送った姫の前を正妻にして、妊娠中か朝時を産んだ頃だから、政子は実母を幼くして亡くした泰時を気にかけてたのかもね。
明月記の政子危篤時に泰時が出家する発言をして政子に諌められた記事や、政子を供養して地蔵を作ったことを考えると政子、泰時は親子のように絆は深そうだな。 千世は可愛いとは思ったけど特別演技がいいとは思わなかったな
ただただ可愛い
実朝カミングアウト回の芝居は良かった >>70
政範の元服式がどうだったかめっちゃ気になります 質問いいですか？
実朝の暗殺シーン
目の前で仲章が惨殺されたのを見た実朝が今度は自分に向かって来ようとしている公暁に対して最初は短刀で応戦しようとしていたのに、しばしの睨み合いの後に何を思ったか実朝は持っていた短刀を抜きもせず自らその場に落としてロクに抵抗もせずにそのまま公暁に討たれたよな
あれはなんでなん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
