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【2023年大河ドラマ】どうする家康★41

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0001日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 20:54:25.92ID:MAsFT73V
【放送予定】2023年1月8日~
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/


※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
※次スレは>>900以降にスレ立て宣言をしてから、立てましょう。

※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/

前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★40
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1678358823/
0204日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 21:59:46.88ID:jsR2jH/E
葵徳川三代は秀吉薨去から関ヶ原終結まで13話かけてやったんだな。

ど家の関ヶ原は三河一向一揆の様な薄っぺらい関ヶ原になるだろうな。
0205日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:00:22.88ID:Hp18o2Sx
>>191
家康ずっと戦場を駆け巡っているからそんな余裕がなかったのでは?
0206日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:00:32.16ID:wPaGVIaz
>>195
単純にラブコメなら面白く描ける人だけど歴史時代劇には合わない脚本家だと思う
0208日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:01:13.98ID:9Thub+nM
信長って何でいつも登場シーンで無駄に武器構えてるの?
普通に出てこないよね大体
0209日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:01:21.10ID:Jf431McN
一般受けは良かったみたいだからいいんじゃない
0210日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:01:47.12ID:deUROvYh
お葉より現状海老踊りしかしてないおじさんが有能なところをもっと掘り下げてくれよ
0211日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:02:14.44ID:CgicWzRh
>>183
普通に考えれば最初の出産で体を傷めて~というふうになると思うが
この大河ではまさかのアレだからなあ
不思議というより強引だよ
0213日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:03:15.48ID:f41bjArZ
やっと瀬名が岡崎城の外に追い出されて築山殿になったけどさ
民の話を聞くためとか意味不明な理由つけたけど
この頃って信長の娘五徳がもう竹千代(信康)に嫁いできてるはず
同盟結んだくらいで婚約してるのに全くやらない
0214日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:03:17.96ID:8N2AKEMb
ネタに走ってて面白かったっちゃ面白かったけど最後のレズ描写で冷めてしまった
史実にないのに無理に入れないでほしい
後このペースで大丈夫なのか?
0215日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:03:50.85ID:CgicWzRh
>>185
それは単に伏線でなくストーリーの継続では
どこのことか分からんけど
0216日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:04:14.27ID:JabQ0++N
回を重ねても経験がリセットされたみたいに成長しない家康
オドオドキャラ通す為に今後もリセットされ続けるんだろうな
0217日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:04:39.68ID:CgicWzRh
>>191
それが仲が悪くなったという証拠ではないの?
0219日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:04:41.36ID:Hp18o2Sx
>>207
阿茶って忠輝生んでなかった?
0221日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:05:28.65ID:YVc8kAxa
千代は恵林寺まで引っ張るのかね
0224日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:05:45.02ID:pCZVsm2i
>>191
家康としては、状況によって家族を切り捨てる可能性がある、ということを思い知ったわけで、
これ以上、情を寄せるのは危険だと思ったのでは
それこそいったんは見捨てた妻子に気まずい思いもあっただろうし
0225日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:05:58.70ID:CIXL2Ao1
>>211
強引なのは確かそうだわ
瀬女を築山に住ますのとか引間に訪問するとか
色んな設定を調整する帳尻合わせの回って感じは否めない
0227日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:07:15.85ID:hIoXWUh0
>>191
信康の母親だから面倒を見ていたけど夫婦としては終わっていたからじゃない?
0228日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:07:35.34ID:gi9gwUnd
>>210
三方ヶ原の太鼓と長篠の奇襲が有名だけど
信康をめぐる信長との交渉での失点もある
どこまで描かれるかわからんが
0229日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:07:55.23ID:Hp18o2Sx
>>213
徳姫嫁いで来たのって永禄10年じゃなかったか?
まだ徳川にも改姓してないみたいだし、まだじゃないの?
0230日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:08:31.26ID:Jf431McN
一向一揆は暗くて見るのも気が重かったが、今日は力を抜いて見れて面白かった
0231日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:08:48.99ID:Hp18o2Sx
>>223
そんなの?
なんかややっこしいな
0232日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:11:04.79ID:jNV3JERQ
>>210
その内バカ息子を抱きしめて「お前は悪くない」と言い放つでーじ感動的なシーンがきっと出てくるさー

で最終回は海に向かって息子達が「お父ちゃーん!」って叫ぶ涙無しには見られないシーンになるさー
0233日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:11:34.87ID:NOREDb2d
>>206
そうだね
大河ドラマの一話ではなく竜馬におまかせみたいな歴史コメディドラマだったらよかったのかも
0234日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:11:46.73ID:oJJhmNlN
ムツゴロウさんみたく家康のお腹よーしよしよしよしは今までで1番酷いシーンだった
0235日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:12:06.96ID:2E3IYrw9
松潤の演技が酷くても、脇はベテランなわけで
その上であの面白くなさ
脚本と演出が元凶だよなあ
0236日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:12:20.26ID:CgicWzRh
>>207
阿茶局Wikipediaでは
>小牧・長久手の戦いの陣中で一度懐妊するも流産した。
という残念な話が残ってる
これが原因で子供ができない体になってしまった可能性はあるはず
ちなみに
>神尾忠重に嫁ぎ、二男(神尾守世、神尾守繁)をもうけるが、天正5年(1577年)7月に忠重は亡くなる。
とあるから阿茶もいわゆる寡婦からの召し上げで
元は子供は産める体ではあったことと
決して無理な側室取りがあったわけではないことを書いておくw
0237日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:12:58.40ID:r1wXA2rl
歴史的クソ回だったな
時代と史実をガン無視して
大河ドラマからSDGsドラマに舵を切った記念回
0238日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:13:23.75ID:HRdCkd+9
小説の通りなら次は田鶴と瀬名で百合展開だって騒ぐ人出てきそう
0239日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:13:27.00ID:CgicWzRh
>>209
その歴史をよく知らない一般層が
この大河によって間違った歴史を認知してしまうのが怖いわけよ
間違いを覚えて良いことのわけがない
0240日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:13:59.43ID:782Eq36g
それにしても信玄ってブランド的存在だったんだな
0242日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:14:03.13ID:pNQINOqu
自由恋愛主義の戦国大河()
0245日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:15:08.00ID:hPIBiDud
家康という最高の題材なのにこんなつまらんドラマにされて次に家康が大河ドラマになるには何年先だろう
0246日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:15:08.60ID:pNQINOqu
神の君
0248日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:15:22.14ID:PSXih/V1
今日出てたのはAV女優なのか?
NHKとは思えないセクシーさだった
0249日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:15:33.08ID:t20cN7DE
LGBTの風が大河にもやってきたなw
まぁこの大河つまらんのはもっと根本的な問題なきがするけど
0250日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:15:35.63ID:782Eq36g
>>213
本当だ、もう徳姫と結婚しているはずなのに全然そのシーンなかった
一体どういうことなんだ
0252日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:15:54.47ID:f41bjArZ
毎度ストーリーがブチ切れて急に月日が経つ
お葉と何の意思の交わし合い描写もなくいきなり10か月経って姫が産まれて
その後急に実はレズで殿に触れられるのも嫌だったとか言い出すのありえない
レズのオチですごい冷めた
三河を長くやるから頑張って見てたけど侮辱っぽいの多くて浜松に行ったら脱落するかもと初めて思った
0253日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:16:08.93ID:Jf431McN
そろそろ誰かYoutubeで解説してくれそう
0254日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:16:10.76ID:CIXL2Ao1
レズぶっ込みに持ってかれてるけど
築山呼びされるようになった事とこれから家康は種牡馬になってその築山殿とは疎遠になりつつ

今川や武田とこれから全面戦争になる直前で一息付くほのぼの回に文句言い過ぎでは?
0255日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:16:11.71ID:CgicWzRh
>>231
名前はややこしいけど
有能とされてる阿茶のほうは子が居ないと覚えると
区別は簡単

名前の順序を覚えられないというのまでは手に負えんw
0258日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:16:57.76ID:CgicWzRh
>>220
乃木坂ヲタも参戦するんだろうか・・・ガクブル
0259日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:17:02.52ID:PPJdEScS
>>244
家康のことにしたいのだろうけれど芯が強いというより
我が強いのにボコボコにされて泣く泣くまわりの望むように行動している風にしか見えない
0260日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:17:24.52ID:782Eq36g
それにしても今年の瀬名って一番今までの中で一番幸せな状態じゃないのか
本当は元康とはずーと別居状態で会うこともなかったはず
0261日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:17:30.28ID:CgicWzRh
>>226
えっ・・・???
0263日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:17:46.25ID:pNQINOqu
制作スタッフ「信康自刃事件、築山殿事件をしっかり描くから今回は許してくれ」
0264日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:17:55.19ID:HRdCkd+9
次の回で田鶴と瀬名でレズ展開やるぞ
田鶴は瀬名のこと唯一の友だと思ってたとか小説にあったし
0265日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:18:13.24ID:VBJcF8i1
LGBT描くのまじでやめてくれよ
大河はホモレズが禁忌だった時代の中高年も多く見てるんやぞ
うちのジジババと見ててお茶の間凍ったわ
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:18:20.74ID:782Eq36g
濃姫は出てこないのか
0267日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:18:23.06ID:jsR2jH/E
>>245
さすがに家康大河はこれで最後だろ。
0268日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:18:32.32ID:PSXih/V1
30歳なのか?
これが機会にブレイクしそうだな
媚び過ぎる30歳セクシータレントとして、
0269日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:18:43.01ID:yO4rDeR9
>>261
今日のは脚本家さんがそんなんやりたそうなのが見え隠れする回
多分次週やっちゃう
0271日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:19:36.43ID:782Eq36g
将軍って足利義輝のことなのか
0272日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:19:50.69ID:r1wXA2rl
三谷はまだ実朝に絡めて上手くやってたけどな
今日のはほんと酷かった

作り手に志が無いということの現れだからなあ
0273日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:20:31.93ID:p/o0cfpl
今川家では、奴隷や兵隊の繁殖や婚姻政策のために、LGBTを
発症させる性ホルモンを死者から抽出して使用していたのだろう
か。瀬名は北条家の出身なので、織田家との関係で疎遠にされる
こともあっただろう。鵜殿家の再興のため、徳川家の血筋の男子
を産んでもらおうとしたのだろうか。
0274日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:20:39.14ID:Hp18o2Sx
>>271
YES
0275日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:21:52.61ID:CgicWzRh
>>228
名の知れてる武将だって
みんながあれこれ大活躍してるわけじゃないからねえ
局地戦1つ1つで武功を積み重ねての知名度アップだから
0276日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:22:13.20ID:yO4rDeR9
田鶴のつげ口もあれだろ
1回目は瀬名と離れたくないから
2回目は旦那をそもそも愛してないから

つまりレズ
0277日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:23:04.55ID:XdMwaioK
実朝のホモ描写は哀愁があった
葛藤というか
ただ嫁が理解してたのはちょっと解せなかった
0278日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:23:33.38ID:HRdCkd+9
眠れない夜を過ごしたお田鶴は、襖を開けてまだ薄暗い外を眺め物思いにふけっていた。ふと、思い立ち、文机に座り、筆を執って手紙を書きはじめた。

お瀬名様
お文かたじけなし。お返事が遅くなり相すみませぬ。お申し出、たいそう嬉しゅう存じます。是非にもお瀬名様に会いに築山へ参りたい。徳川殿が過ちをお改めになってくだされば、すぐにでも。あなたの夫も、私の夫も、過ちを犯しました。今川様のご恩を忘れ、私欲に走り、この世を悪いほうへ悪いほうへと導いておられる。大きな間違いでございます。思い出してごらんなされ。あの、みやびで美しい駿府の町を。思い出してごらんなされ。ともに通ったあの賑やかな通りを。いつも道草を食った、お団子のおいしいあの茶店を。
0280日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:24:11.33ID:pCZVsm2i
>>271
そういや信長、一度上洛して足利義輝に会ってるはずだけど、この反社っぽい信長がどんな顔して
足利将軍に忠誠を誓ったんだか
0281日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:25:08.99ID:CgicWzRh
>>240
山梨では信玄「公」と言わないと怒られるという話からテレビで証言VTR流してた記憶がある
浜松では家康「くん」なのにw

実はここ数年で家康「公」にはなってるが昔は「公」なんて聞いたことなかった
0282日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:25:42.40ID:wHR03yD7
>>272
古沢はまた新作ドラマの放映が発表されたな
大河の準備期間とか取らなかったのかね
0283日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:25:43.37ID:HRdCkd+9
ふたりの会話がついこの間のように蘇った。お田鶴は手紙を書き続ける。
憶えていよう?
いつもいつも笑ってばかりいたことを。
憶えていよう? 誰もが笑顔であったことを。
まことに毎日が楽しかったなあ。
もう一度、あの頃のような世にせねばならぬ。  もう一度、今川様のもとに皆が集い、あの幸せな日々を取り戻さねばならぬ。 
きっとそうなる。
そうなったら、田鶴はすぐにでもあなたに会いに飛んでゆこう。
そしてあの頃のようにたくさんたくさん笑い合おう。
ああ、早くあなたに会いたい。 田鶴の一番の友、お瀬名に。
最後の一文を書き終えたとき、手紙に細い陽の光が差してきた。顔を上げて窓の外を見ると、しらじらと夜が明けていた。朝日に小雪が光っている。
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:25:54.48ID:pNQINOqu
>>260
於大に岡崎城内には入れてはいけませんと言われ、バリバリの正室なのに
ひっそり離れで暮らし、父母も夫のせいで殺され、夫からもいたわりの言葉も
かけられず、不幸のドン底だったのに、なぜかこのドラマでは幸せそうだった

超名門の今川家(将軍足利家の分家)の姫なのに人質と結婚させられ、
一気に人生が不幸になっていった時なのに笑顔満開()
0286日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:26:20.51ID:CgicWzRh
>>250
一大イベントだよな
なんなんだよこの脚本家
側室ネタなんてどーでもいいレベル
0287日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:27:09.36ID:cgrzOewj
>>277
あれはホモだけど想いを隠してるような感じなのが趣があった
お葉たちは堂々とデキてたから…
0288日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:28:00.88ID:9JHVj76T
>>265
こういう素材をドラマにするのは悪くはないのだが、
わざわざ戦国武将が出てくるドラマでやらなあかんのか?
という疑問はあるな。
0289日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:28:12.14ID:CgicWzRh
>>266
必要無いね
0290日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:28:26.03ID:CgicWzRh
>>267
頭痛がする
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:31:21.75ID:ERic4uNl
>>291
北条氏真
0293日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:32:03.02ID:782Eq36g
>>280
足利義輝って、全国の大名を京に呼び寄せたんだよな
結構すごいことだと思うんだが
なぜその義輝が殺されることになったのか描いて欲しかった
0294日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:32:28.79ID:OD24luRx
実朝は史実でもなぜか子供いなくてまだ若いのに養子取ろうとしてて
そこから男色家説がもともと庶説としてあった上でさらに丁寧に扱ってたからな
今回の史実に乗っ取るわけでもない取ってつけたようなLGBTQ描写って
やっつけ丸出しでかえって失礼ではと思う
0295日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:33:44.16ID:lR+XDR7N
鎌倉殿はノンケの家臣に将軍が惚れるという展開だったが
「好かれてるのはわかった上でのらくらかわし、時と場合に応じて好意を利用し、将軍が死んだ後はろくに思い出す素振りもない」というグロテスクな話だった
どうする家康の方がサッパリしててマシだと思う
0296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:33:45.63ID:782Eq36g
斎藤道三も出てこないよなあ、斎藤義龍も出ないなあ
0298日曜8時の名無しさん
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2023/03/12(日) 22:34:50.92ID:p/o0cfpl
>>294
鵜殿家の場合は、人質交換した男子が生きているので、

鵜殿家を徳川家康の男子で相続させようとすると、離反する危険があったのではないか。
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:36:10.62ID:74BIErTv
>>295
そうやな、今回のことは引きずらずLGBTQは一回忘れてもらおう。なかったことにしよう。
0301日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:36:20.90ID:p/o0cfpl
>>298
このドラマでは、三河国内は盤石ということにしたので、
西郡局に次子が産まれなかったことの理由にLGBTを持ち出したのだろうか。
0302日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:36:21.40ID:CIXL2Ao1
>>286
側室だとかレズだとかは別にメインの話じゃないからな

瀬女が築山に別居して家康も種牡馬になるっていう今までの関係性と180度変わる内容を
今川武田との終わりの見えない戦争の前に
ほのぼの回として消化しとく回
0303日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 22:36:29.68ID:782Eq36g
三好長慶も出ないなあ、信長の前に事実上の天下をとったって言われている人物なんやぞ
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