【放送予定】2023年1月8日~
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
※次スレは>>900以降にスレ立て宣言をしてから、立てましょう。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★40
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1678358823/
探検
【2023年大河ドラマ】どうする家康★41
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 20:54:25.92ID:MAsFT73V220日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:04:55.59ID:nnYMYHbS >>213
2クール目に入ると登場するよ
2クール目に入ると登場するよ
221日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:05:28.65ID:YVc8kAxa 千代は恵林寺まで引っ張るのかね
222日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:05:33.28ID:1vephBDU 別居の経緯がなんか雑すぎない?
223日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:05:41.09ID:GXPuX/9X224日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:05:45.02ID:pCZVsm2i >>191
家康としては、状況によって家族を切り捨てる可能性がある、ということを思い知ったわけで、
これ以上、情を寄せるのは危険だと思ったのでは
それこそいったんは見捨てた妻子に気まずい思いもあっただろうし
家康としては、状況によって家族を切り捨てる可能性がある、ということを思い知ったわけで、
これ以上、情を寄せるのは危険だと思ったのでは
それこそいったんは見捨てた妻子に気まずい思いもあっただろうし
225日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:05:58.70ID:CIXL2Ao1226日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:06:57.77ID:yO4rDeR9227日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:07:15.85ID:hIoXWUh0 >>191
信康の母親だから面倒を見ていたけど夫婦としては終わっていたからじゃない?
信康の母親だから面倒を見ていたけど夫婦としては終わっていたからじゃない?
228日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:07:35.34ID:gi9gwUnd229日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:07:55.23ID:Hp18o2Sx230日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:08:31.26ID:Jf431McN 一向一揆は暗くて見るのも気が重かったが、今日は力を抜いて見れて面白かった
231日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:08:48.99ID:Hp18o2Sx232日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:11:04.79ID:jNV3JERQ >>210
その内バカ息子を抱きしめて「お前は悪くない」と言い放つでーじ感動的なシーンがきっと出てくるさー
で最終回は海に向かって息子達が「お父ちゃーん!」って叫ぶ涙無しには見られないシーンになるさー
その内バカ息子を抱きしめて「お前は悪くない」と言い放つでーじ感動的なシーンがきっと出てくるさー
で最終回は海に向かって息子達が「お父ちゃーん!」って叫ぶ涙無しには見られないシーンになるさー
233日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:11:34.87ID:NOREDb2d234日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:11:46.73ID:oJJhmNlN ムツゴロウさんみたく家康のお腹よーしよしよしよしは今までで1番酷いシーンだった
235日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:12:06.96ID:2E3IYrw9 松潤の演技が酷くても、脇はベテランなわけで
その上であの面白くなさ
脚本と演出が元凶だよなあ
その上であの面白くなさ
脚本と演出が元凶だよなあ
236日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:12:20.26ID:CgicWzRh >>207
阿茶局Wikipediaでは
>小牧・長久手の戦いの陣中で一度懐妊するも流産した。
という残念な話が残ってる
これが原因で子供ができない体になってしまった可能性はあるはず
ちなみに
>神尾忠重に嫁ぎ、二男(神尾守世、神尾守繁)をもうけるが、天正5年(1577年)7月に忠重は亡くなる。
とあるから阿茶もいわゆる寡婦からの召し上げで
元は子供は産める体ではあったことと
決して無理な側室取りがあったわけではないことを書いておくw
阿茶局Wikipediaでは
>小牧・長久手の戦いの陣中で一度懐妊するも流産した。
という残念な話が残ってる
これが原因で子供ができない体になってしまった可能性はあるはず
ちなみに
>神尾忠重に嫁ぎ、二男(神尾守世、神尾守繁)をもうけるが、天正5年(1577年)7月に忠重は亡くなる。
とあるから阿茶もいわゆる寡婦からの召し上げで
元は子供は産める体ではあったことと
決して無理な側室取りがあったわけではないことを書いておくw
237日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:12:58.40ID:r1wXA2rl 歴史的クソ回だったな
時代と史実をガン無視して
大河ドラマからSDGsドラマに舵を切った記念回
時代と史実をガン無視して
大河ドラマからSDGsドラマに舵を切った記念回
238日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:13:23.75ID:HRdCkd+9 小説の通りなら次は田鶴と瀬名で百合展開だって騒ぐ人出てきそう
239日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:13:27.00ID:CgicWzRh240日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:13:59.43ID:782Eq36g それにしても信玄ってブランド的存在だったんだな
241日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:14:01.12ID:V3H/3e4o242日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:14:03.13ID:pNQINOqu 自由恋愛主義の戦国大河()
243日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:14:12.30ID:nnYMYHbS244日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:14:31.10ID:IYJMvL33 小柄で心が強くてって誰のこと?
245日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:15:08.00ID:hPIBiDud 家康という最高の題材なのにこんなつまらんドラマにされて次に家康が大河ドラマになるには何年先だろう
246日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:15:08.60ID:pNQINOqu 神の君
247日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:15:10.29ID:V3H/3e4o248日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:15:22.14ID:PSXih/V1 今日出てたのはAV女優なのか?
NHKとは思えないセクシーさだった
NHKとは思えないセクシーさだった
249日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:15:33.08ID:t20cN7DE LGBTの風が大河にもやってきたなw
まぁこの大河つまらんのはもっと根本的な問題なきがするけど
まぁこの大河つまらんのはもっと根本的な問題なきがするけど
250日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:15:35.63ID:782Eq36g251日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:15:49.21ID:gi9gwUnd >>236
ああ昔読んだ、影武者徳川家康のそのシーン思い出したわ
ああ昔読んだ、影武者徳川家康のそのシーン思い出したわ
252日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:15:54.47ID:f41bjArZ 毎度ストーリーがブチ切れて急に月日が経つ
お葉と何の意思の交わし合い描写もなくいきなり10か月経って姫が産まれて
その後急に実はレズで殿に触れられるのも嫌だったとか言い出すのありえない
レズのオチですごい冷めた
三河を長くやるから頑張って見てたけど侮辱っぽいの多くて浜松に行ったら脱落するかもと初めて思った
お葉と何の意思の交わし合い描写もなくいきなり10か月経って姫が産まれて
その後急に実はレズで殿に触れられるのも嫌だったとか言い出すのありえない
レズのオチですごい冷めた
三河を長くやるから頑張って見てたけど侮辱っぽいの多くて浜松に行ったら脱落するかもと初めて思った
253日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:16:08.93ID:Jf431McN そろそろ誰かYoutubeで解説してくれそう
254日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:16:10.76ID:CIXL2Ao1 レズぶっ込みに持ってかれてるけど
築山呼びされるようになった事とこれから家康は種牡馬になってその築山殿とは疎遠になりつつ
今川や武田とこれから全面戦争になる直前で一息付くほのぼの回に文句言い過ぎでは?
築山呼びされるようになった事とこれから家康は種牡馬になってその築山殿とは疎遠になりつつ
今川や武田とこれから全面戦争になる直前で一息付くほのぼの回に文句言い過ぎでは?
255日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:16:11.71ID:CgicWzRh256日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:16:33.26ID:nnYMYHbS >>247
松潤に対してもセクハラだと思った
松潤に対してもセクハラだと思った
257日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:16:53.80ID:yO4rDeR9 >>248
あのエッチな側室候補は清水あいりっていう30歳のグラビアアイドル
あのエッチな側室候補は清水あいりっていう30歳のグラビアアイドル
258日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:16:57.76ID:CgicWzRh >>220
乃木坂ヲタも参戦するんだろうか・・・ガクブル
乃木坂ヲタも参戦するんだろうか・・・ガクブル
259日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:17:02.52ID:PPJdEScS260日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:17:24.52ID:782Eq36g それにしても今年の瀬名って一番今までの中で一番幸せな状態じゃないのか
本当は元康とはずーと別居状態で会うこともなかったはず
本当は元康とはずーと別居状態で会うこともなかったはず
261日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:17:30.28ID:CgicWzRh >>226
えっ・・・???
えっ・・・???
262日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:17:38.20ID:nnYMYHbS >>258
カオスだね
カオスだね
263日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:17:46.25ID:pNQINOqu 制作スタッフ「信康自刃事件、築山殿事件をしっかり描くから今回は許してくれ」
264日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:17:55.19ID:HRdCkd+9 次の回で田鶴と瀬名でレズ展開やるぞ
田鶴は瀬名のこと唯一の友だと思ってたとか小説にあったし
田鶴は瀬名のこと唯一の友だと思ってたとか小説にあったし
265日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:18:13.24ID:VBJcF8i1 LGBT描くのまじでやめてくれよ
大河はホモレズが禁忌だった時代の中高年も多く見てるんやぞ
うちのジジババと見ててお茶の間凍ったわ
大河はホモレズが禁忌だった時代の中高年も多く見てるんやぞ
うちのジジババと見ててお茶の間凍ったわ
266日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:18:20.74ID:782Eq36g 濃姫は出てこないのか
267日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:18:23.06ID:jsR2jH/E >>245
さすがに家康大河はこれで最後だろ。
さすがに家康大河はこれで最後だろ。
268日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:18:32.32ID:PSXih/V1 30歳なのか?
これが機会にブレイクしそうだな
媚び過ぎる30歳セクシータレントとして、
これが機会にブレイクしそうだな
媚び過ぎる30歳セクシータレントとして、
269日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:18:43.01ID:yO4rDeR9270日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:19:29.86ID:IYJMvL33 >>169
脱出んときな
脱出んときな
271日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:19:36.43ID:782Eq36g 将軍って足利義輝のことなのか
272日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:19:50.69ID:r1wXA2rl 三谷はまだ実朝に絡めて上手くやってたけどな
今日のはほんと酷かった
作り手に志が無いということの現れだからなあ
今日のはほんと酷かった
作り手に志が無いということの現れだからなあ
273日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:20:31.93ID:p/o0cfpl 今川家では、奴隷や兵隊の繁殖や婚姻政策のために、LGBTを
発症させる性ホルモンを死者から抽出して使用していたのだろう
か。瀬名は北条家の出身なので、織田家との関係で疎遠にされる
こともあっただろう。鵜殿家の再興のため、徳川家の血筋の男子
を産んでもらおうとしたのだろうか。
発症させる性ホルモンを死者から抽出して使用していたのだろう
か。瀬名は北条家の出身なので、織田家との関係で疎遠にされる
こともあっただろう。鵜殿家の再興のため、徳川家の血筋の男子
を産んでもらおうとしたのだろうか。
274日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:20:39.14ID:Hp18o2Sx >>271
YES
YES
275日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:21:52.61ID:CgicWzRh276日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:22:13.20ID:yO4rDeR9 田鶴のつげ口もあれだろ
1回目は瀬名と離れたくないから
2回目は旦那をそもそも愛してないから
つまりレズ
1回目は瀬名と離れたくないから
2回目は旦那をそもそも愛してないから
つまりレズ
277日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:23:04.55ID:XdMwaioK 実朝のホモ描写は哀愁があった
葛藤というか
ただ嫁が理解してたのはちょっと解せなかった
葛藤というか
ただ嫁が理解してたのはちょっと解せなかった
278日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:23:33.38ID:HRdCkd+9 眠れない夜を過ごしたお田鶴は、襖を開けてまだ薄暗い外を眺め物思いにふけっていた。ふと、思い立ち、文机に座り、筆を執って手紙を書きはじめた。
お瀬名様
お文かたじけなし。お返事が遅くなり相すみませぬ。お申し出、たいそう嬉しゅう存じます。是非にもお瀬名様に会いに築山へ参りたい。徳川殿が過ちをお改めになってくだされば、すぐにでも。あなたの夫も、私の夫も、過ちを犯しました。今川様のご恩を忘れ、私欲に走り、この世を悪いほうへ悪いほうへと導いておられる。大きな間違いでございます。思い出してごらんなされ。あの、みやびで美しい駿府の町を。思い出してごらんなされ。ともに通ったあの賑やかな通りを。いつも道草を食った、お団子のおいしいあの茶店を。
お瀬名様
お文かたじけなし。お返事が遅くなり相すみませぬ。お申し出、たいそう嬉しゅう存じます。是非にもお瀬名様に会いに築山へ参りたい。徳川殿が過ちをお改めになってくだされば、すぐにでも。あなたの夫も、私の夫も、過ちを犯しました。今川様のご恩を忘れ、私欲に走り、この世を悪いほうへ悪いほうへと導いておられる。大きな間違いでございます。思い出してごらんなされ。あの、みやびで美しい駿府の町を。思い出してごらんなされ。ともに通ったあの賑やかな通りを。いつも道草を食った、お団子のおいしいあの茶店を。
279日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:24:00.34ID:YpOJAqFT エッチそうな側室候補くらいしか見どころがなかったな
280日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:24:11.33ID:pCZVsm2i281日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:25:08.99ID:CgicWzRh >>240
山梨では信玄「公」と言わないと怒られるという話からテレビで証言VTR流してた記憶がある
浜松では家康「くん」なのにw
実はここ数年で家康「公」にはなってるが昔は「公」なんて聞いたことなかった
山梨では信玄「公」と言わないと怒られるという話からテレビで証言VTR流してた記憶がある
浜松では家康「くん」なのにw
実はここ数年で家康「公」にはなってるが昔は「公」なんて聞いたことなかった
282日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:25:42.40ID:wHR03yD7283日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:25:43.37ID:HRdCkd+9 ふたりの会話がついこの間のように蘇った。お田鶴は手紙を書き続ける。
憶えていよう?
いつもいつも笑ってばかりいたことを。
憶えていよう? 誰もが笑顔であったことを。
まことに毎日が楽しかったなあ。
もう一度、あの頃のような世にせねばならぬ。 もう一度、今川様のもとに皆が集い、あの幸せな日々を取り戻さねばならぬ。
きっとそうなる。
そうなったら、田鶴はすぐにでもあなたに会いに飛んでゆこう。
そしてあの頃のようにたくさんたくさん笑い合おう。
ああ、早くあなたに会いたい。 田鶴の一番の友、お瀬名に。
最後の一文を書き終えたとき、手紙に細い陽の光が差してきた。顔を上げて窓の外を見ると、しらじらと夜が明けていた。朝日に小雪が光っている。
憶えていよう?
いつもいつも笑ってばかりいたことを。
憶えていよう? 誰もが笑顔であったことを。
まことに毎日が楽しかったなあ。
もう一度、あの頃のような世にせねばならぬ。 もう一度、今川様のもとに皆が集い、あの幸せな日々を取り戻さねばならぬ。
きっとそうなる。
そうなったら、田鶴はすぐにでもあなたに会いに飛んでゆこう。
そしてあの頃のようにたくさんたくさん笑い合おう。
ああ、早くあなたに会いたい。 田鶴の一番の友、お瀬名に。
最後の一文を書き終えたとき、手紙に細い陽の光が差してきた。顔を上げて窓の外を見ると、しらじらと夜が明けていた。朝日に小雪が光っている。
284日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:25:54.48ID:pNQINOqu >>260
於大に岡崎城内には入れてはいけませんと言われ、バリバリの正室なのに
ひっそり離れで暮らし、父母も夫のせいで殺され、夫からもいたわりの言葉も
かけられず、不幸のドン底だったのに、なぜかこのドラマでは幸せそうだった
超名門の今川家(将軍足利家の分家)の姫なのに人質と結婚させられ、
一気に人生が不幸になっていった時なのに笑顔満開()
於大に岡崎城内には入れてはいけませんと言われ、バリバリの正室なのに
ひっそり離れで暮らし、父母も夫のせいで殺され、夫からもいたわりの言葉も
かけられず、不幸のドン底だったのに、なぜかこのドラマでは幸せそうだった
超名門の今川家(将軍足利家の分家)の姫なのに人質と結婚させられ、
一気に人生が不幸になっていった時なのに笑顔満開()
285日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:26:10.23ID:TfWbtWsM 千代は2文字のセリフすら上手さ感じさせなくて草
286日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:26:20.51ID:CgicWzRh287日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:27:09.36ID:cgrzOewj288日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:28:00.88ID:9JHVj76T289日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:28:12.14ID:CgicWzRh >>266
必要無いね
必要無いね
290日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:28:26.03ID:CgicWzRh >>267
頭痛がする
頭痛がする
291日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:29:06.21ID:p/o0cfpl292日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:31:21.75ID:ERic4uNl >>291
北条氏真
北条氏真
293日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:32:03.02ID:782Eq36g294日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:32:28.79ID:OD24luRx 実朝は史実でもなぜか子供いなくてまだ若いのに養子取ろうとしてて
そこから男色家説がもともと庶説としてあった上でさらに丁寧に扱ってたからな
今回の史実に乗っ取るわけでもない取ってつけたようなLGBTQ描写って
やっつけ丸出しでかえって失礼ではと思う
そこから男色家説がもともと庶説としてあった上でさらに丁寧に扱ってたからな
今回の史実に乗っ取るわけでもない取ってつけたようなLGBTQ描写って
やっつけ丸出しでかえって失礼ではと思う
295日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:33:44.16ID:lR+XDR7N 鎌倉殿はノンケの家臣に将軍が惚れるという展開だったが
「好かれてるのはわかった上でのらくらかわし、時と場合に応じて好意を利用し、将軍が死んだ後はろくに思い出す素振りもない」というグロテスクな話だった
どうする家康の方がサッパリしててマシだと思う
「好かれてるのはわかった上でのらくらかわし、時と場合に応じて好意を利用し、将軍が死んだ後はろくに思い出す素振りもない」というグロテスクな話だった
どうする家康の方がサッパリしててマシだと思う
296日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:33:45.63ID:782Eq36g 斎藤道三も出てこないよなあ、斎藤義龍も出ないなあ
297日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:33:59.70ID:p/o0cfpl >>293
済 麒麟がくる
済 麒麟がくる
298日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:34:50.92ID:p/o0cfpl299日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:35:15.54ID:542uCb/N 予告のお田鶴のかかれーが酷すぎる
300日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:36:10.62ID:74BIErTv >>295
そうやな、今回のことは引きずらずLGBTQは一回忘れてもらおう。なかったことにしよう。
そうやな、今回のことは引きずらずLGBTQは一回忘れてもらおう。なかったことにしよう。
301日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:36:20.90ID:p/o0cfpl302日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:36:21.40ID:CIXL2Ao1 >>286
側室だとかレズだとかは別にメインの話じゃないからな
瀬女が築山に別居して家康も種牡馬になるっていう今までの関係性と180度変わる内容を
今川武田との終わりの見えない戦争の前に
ほのぼの回として消化しとく回
側室だとかレズだとかは別にメインの話じゃないからな
瀬女が築山に別居して家康も種牡馬になるっていう今までの関係性と180度変わる内容を
今川武田との終わりの見えない戦争の前に
ほのぼの回として消化しとく回
303日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:36:29.68ID:782Eq36g 三好長慶も出ないなあ、信長の前に事実上の天下をとったって言われている人物なんやぞ
304日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:37:25.48ID:DX5Lnyx3 【頼長】
善良で従順な正妻の子家盛をその肉体を支配することで精神的にも征服する
見返りに家盛の官位を上昇させて清濁併せ呑む器の持ち主であり将来の脅威となるであろう清盛を追い落とす
新棟梁家盛を操り落ち目の為義源氏に代えて平氏の武力を摂関家に奉仕させる
正統(血統)主義者にして性格は狷介、頭が抜群に切れる悪左府頼長の目論見はこのようなものだった
他方家盛は破目をはずしてばかりいるが行動力と包容力をもつスケールの大きい異母兄清盛を尊敬し慕い続けた
しかし清盛が祇園闘乱事件を起こして一門の和を乱し対外的にも平氏の立場を危うくするに及び
ついに家盛は苦しむ母正妻宗子への想いも重なり野望ではなく責任感に突き動かされる形で慕い続けた清盛に反旗を翻した
こうして新棟梁の座を狙い始めた生真面目な家盛につけこんだのが摂関家復興を使命とするエリート頼長というわけだ
そして両者の思惑を媒介しギブアンドテイクの関係を成立させた手段こそが男色である
本作は男色を単なるエロとして興味本位に描くのではなく
【1】「男色が院政期における無視できない政治文化(貴族間コネクション形成手段)であった」という本質を遠慮なく抉り出した
しかも頼長との男色を家盛の急上昇のみならず呆気ない急死へと繋げることで(肉体的レイプ&精神的リンチ)
【2】「家盛の台頭により危機的状況に陥った清盛が新棟梁に就けたのは実力だけではなく僥幸の面も多分にあった」ことが説得力豊かに示された
脚本家は頼長と家盛の男色というおそらくはフィクションを通じて鋭く歴史の真相に迫ってみせた(命題【1】と【2】とを機能的に連結)、のみならず
本質的な対立を内包する異母兄弟間の愛情と引き裂かれる葛藤を情緒豊かに描き出した
こういう作品を歴史劇と人間ドラマとが高次元で融合した大河あるいは「虚実皮膜」(近松)の物語と評すべきなのだろう
善良で従順な正妻の子家盛をその肉体を支配することで精神的にも征服する
見返りに家盛の官位を上昇させて清濁併せ呑む器の持ち主であり将来の脅威となるであろう清盛を追い落とす
新棟梁家盛を操り落ち目の為義源氏に代えて平氏の武力を摂関家に奉仕させる
正統(血統)主義者にして性格は狷介、頭が抜群に切れる悪左府頼長の目論見はこのようなものだった
他方家盛は破目をはずしてばかりいるが行動力と包容力をもつスケールの大きい異母兄清盛を尊敬し慕い続けた
しかし清盛が祇園闘乱事件を起こして一門の和を乱し対外的にも平氏の立場を危うくするに及び
ついに家盛は苦しむ母正妻宗子への想いも重なり野望ではなく責任感に突き動かされる形で慕い続けた清盛に反旗を翻した
こうして新棟梁の座を狙い始めた生真面目な家盛につけこんだのが摂関家復興を使命とするエリート頼長というわけだ
そして両者の思惑を媒介しギブアンドテイクの関係を成立させた手段こそが男色である
本作は男色を単なるエロとして興味本位に描くのではなく
【1】「男色が院政期における無視できない政治文化(貴族間コネクション形成手段)であった」という本質を遠慮なく抉り出した
しかも頼長との男色を家盛の急上昇のみならず呆気ない急死へと繋げることで(肉体的レイプ&精神的リンチ)
【2】「家盛の台頭により危機的状況に陥った清盛が新棟梁に就けたのは実力だけではなく僥幸の面も多分にあった」ことが説得力豊かに示された
脚本家は頼長と家盛の男色というおそらくはフィクションを通じて鋭く歴史の真相に迫ってみせた(命題【1】と【2】とを機能的に連結)、のみならず
本質的な対立を内包する異母兄弟間の愛情と引き裂かれる葛藤を情緒豊かに描き出した
こういう作品を歴史劇と人間ドラマとが高次元で融合した大河あるいは「虚実皮膜」(近松)の物語と評すべきなのだろう
305日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:38:31.19ID:GXPuX/9X306日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:38:43.27ID:deUROvYh 各家臣の有名エピソードはまだこれからってのはわかってるけど
そのエピソードに説得力を持たせるような描写をこれだけ余計なエピソードぶち込むんなら特に石川酒井鳥居あたりは今のうちにさらっとでも入れてくれよ
そのエピソードに説得力を持たせるような描写をこれだけ余計なエピソードぶち込むんなら特に石川酒井鳥居あたりは今のうちにさらっとでも入れてくれよ
307日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:41:31.30ID:8N2AKEMb 冬には「なんだかんだ面白かったな」って言える作品になっててほしい…
毎回毎回ぶつ切りなのとLGBTに媚びてるのとふざけすぎなのと変な演出と曲無視すればそんな悪くないんだけど
毎回毎回ぶつ切りなのとLGBTに媚びてるのとふざけすぎなのと変な演出と曲無視すればそんな悪くないんだけど
308日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:43:03.39ID:jsR2jH/E >>296
家康と何の関係も無いだろw
家康と何の関係も無いだろw
309日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:44:57.54ID:jsR2jH/E >>303
家康と関わりが無いだろw
家康と関わりが無いだろw
310日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:46:50.38ID:EqB9qJCY お市やっとけばよかったの会話といい
ちょいちょいオッサンが面白いと思って入れたセクハラ会話があるの萎える
ちょいちょいオッサンが面白いと思って入れたセクハラ会話があるの萎える
311日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:46:52.76ID:f41bjArZ 全く嫁と母に頭が上がらずに側室も好みの女は却下されて
言われるがままに子供作ったけどレズで全く好かれてなかった設定
家康に失礼だし松潤にもなんか失礼な脚本で不快だった
女達のことも妻側から見ても不快だし側室側から見てもなんか不快で脚本家ほんとうんざり
言われるがままに子供作ったけどレズで全く好かれてなかった設定
家康に失礼だし松潤にもなんか失礼な脚本で不快だった
女達のことも妻側から見ても不快だし側室側から見てもなんか不快で脚本家ほんとうんざり
312日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:48:39.04ID:uDqElWS8 >>307
同意
同意
313日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:48:55.66ID:V3H/3e4o >>310
この脚本家、ダメだねえ
この脚本家、ダメだねえ
314日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:49:07.50ID:EqB9qJCY 光秀は酒向さんだし
麒麟で力入ってた人物はあんまり出さない方向性だと思う
麒麟で力入ってた人物はあんまり出さない方向性だと思う
315日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:49:11.76ID:p/o0cfpl >>311
不快であることを表現したのではないか。
不快であることを表現したのではないか。
316日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:49:12.84ID:2wzFU8Rg317日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:49:27.20ID:DX5Lnyx3 ホモレズをやってはならない道理はない。特に前近代の男色は政治的意味をもったのだから尚更だ
(とはいえお茶の間を凍り付かせる気まずい時間帯とならぬ配慮は必要。頼長はちょいとヤバかった)
要は家康一代記にとっての「歴史的な意味」が、一見どうでもいい側室話をフォーカスしたことに認められれば足りる
他スレでこの点を指摘してる人もおり、詳しくない身としては、側室の百合が今後の家康の歴史にとって
大きな意味をもったと振り返る時が来らん!
(とはいえお茶の間を凍り付かせる気まずい時間帯とならぬ配慮は必要。頼長はちょいとヤバかった)
要は家康一代記にとっての「歴史的な意味」が、一見どうでもいい側室話をフォーカスしたことに認められれば足りる
他スレでこの点を指摘してる人もおり、詳しくない身としては、側室の百合が今後の家康の歴史にとって
大きな意味をもったと振り返る時が来らん!
318日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:50:00.60ID:SYymeqUW お腹よしよしよしがキモかった
松山ケンイチと山田がおりゃん回は厳しいわ
松山ケンイチと山田がおりゃん回は厳しいわ
319日曜8時の名無しさん
2023/03/12(日) 22:51:00.88ID:p/o0cfpl■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【文春】永野芽郁(25)&田中圭(40)燃え上がる不倫LINE ★40 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 増える単身世帯、自宅で白骨化、引き取り手もなく…孤立死2万人時代に問われる最期の迎え方… [BFU★]
- 【動物】オスザルの一部は同性へのマウンティング時に「挿入&射精」していたと判明 [おっさん友の会★]
- 【福岡】「うるさいから捕まえようと」パトカーから逃走中の2人乗りバイクに車で追突させた男(21)を逮捕 [おっさん友の会★]
- パキスタン「インドへの軍事作戦を開始した」 ★2 [お断り★]
- 渡邊渚「私だから死んでないだけ」「私がちょっとでも変な気を起こしたら誰のせいになるんだろう」今も闘い続けるPTSD、SNS中傷 ★2 [muffin★]
- 巨専】9
- かもめせん 3 ブーイング会場
- 【ATP】テニス総合実況スレ2025 Part 85【WTA】
- 2025 WEC(World Endurance Championship) Lap3
- こいせん 全レス転載禁止
- やくせん
- ▶なぜぺこらは金ダツラから逃げてファイアレッドやってるのか
- 外人「なぜ日本人は"神"の存在を信じない?」 [481226666]
- 🖐( -᷄ὢ)>>2してるんで……
- 35歳コンビニアルバイターだけど質問ある?
- 謎の勢力「あ、気圧低いからめちゃくちゃ体調悪い…」 [931522839]
- >>2の国に移住する