【2023年大河ドラマ】どうする家康★41
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★40
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1678358823/ 築山殿は別居して不仲だから子供はそれ以上増えなかったものぐらいに思ってたけど
ど家のまだ若いのに子供ができなくなった用無しの瀬名みたいな演出はどうなんだろうな 俺はここ3回くらいは面白くなって来たと思うな
下手したら篤姫コースあるかも知れん 今回の喧嘩売りまくり要素
・子を産まない女は死骸
・側室オーディション
・LGBT
・ぼくちゃんの正史くん
ＬＧＢＴに忘れそうだけど逆の要素の方でもかましまくってる
もう全方位に喧嘩売ってるｗ >>749
オーデは許せる
同性愛設定はびっくりして目玉が落ちた >>739
まだ江戸時代ほど儒教社会じゃなく
実力下克上社会の戦国時代なら割りと融通効きそうだけど
その辺りどうなんだろうな
名門今川家は没落して松平や武田なんかが勢力伸ばす辺りはそこまで身分や立場が力もってたのかどうか
今回触れてた田鶴なんかは城主飯尾連龍を氏真に売り飛ばしてるし 側室を正妻が紹介やオーディションで選んでそばに置かせてお手付きさせるパターンがあるのは歴史的に事実やしな 築山殿とは不仲説が主流で仲良し説は最近支持されてきてるって感じ？ >>751
むしろ側室オーディションとレズビアンはふざけて脚本書いてるだろ >>753
知らないよ
だからツイッターで反応してる年齢層だいたいわかるでしょ
40～50代くらいが好意的に見てるメイン視聴者だよ 健闘したと言えるのか…
このままグダグダっと低空飛行な気がしなくもない
通常回で一桁ありそう >>757
女性に力がある場合そうなるだろうな
殿に愛されないから側室にとっては不憫だけど >>747
瀬名のいない城内に局を与えられてるのだから(だから西郡局なわけで)そこへ行けばいいだけ
わざわざ別居の妻宅に行って愛人を呼ぶ鬼畜な訳だがいいのかと思ってた
それにどうするだけどイケメンモテ家康をやりたくて松潤にしただろうにダサい家康脚本にされて気の毒 裏で大谷さんがホームラン打ってるんだぞ？ｗ
そりゃ仕方ないだろ 側室オーディションとか
煙モクモクでなんにも見えない今川城と病んだ氏真とか
身長3mくらいありそうな信玄とか
こういうのは嫌いじゃないよ
割り切って見れるから
やるならずっとこのテンションでやってほしい >>759
築山殿と不仲だったというのは江戸時代以降の資料にしか出てこないから本当の仲は誰もわからない。
昔は家康マンセーの江戸時代以降の資料が主流だったけど、おかしくね？ってなって逆振りしてる感じ 領地を守る戦のために年貢を取り立てるぞ→領民の一揆発生
最近は強盗が多い→治安悪い
側室が同性を好きになり殿を振る→ＬＧＢＴ問題は昔からあった
キチガイ母嫁→女は昔から強かった
弱いのに他国から攻められない→絆があればなんとかなる
どう考えてもＮＨＫの歴史の刷り込み洗脳ドラマだよなｗ むしろ築山殿は仲悪くて悪女にしないと今後の展開ヤバいだろｗ
「嫁と仲いい家康とかスイーツだ！」
とかバカが騒いでるのが笑う
むしろスイーツなら西郷局とかと仲良くして築山殿は悪役にしないと後が酷すぎろだろｗ 小栗旬は絶望を抱えて仕事を辞めたくなるほど、
俳優として真剣に役に打ち込んでいたからこそ
鎌倉殿が面白くなったわけだけど
松本は未だにアイドル気分が全然抜けてないわ
こんなんで許されると思ってるからおめでたいよね
前任者と自分を比較して恥ずかしくならないのかな？ >>773
その辺りのチグハグさを今回で整理した感じだわな
ぶっちゃけレズだのどうこうはあんまり本筋じゃないのに
そこだけで盛り上がったり叩くのは脚本家の思惑通りなのか
一部の単純な視聴者の琴線に触れてるのかよく分からないけど 男はつらいよのように
次々にマドンナ役の側室を登場させて
毎回振られるという新しい形の大河はどうだろうか
喜劇大河 >>749
まあ男性視聴者は側室関連は普通に見れるけど女性視聴者は側室の話自体は苦手なのは最近の不倫叩きでわかる いつになったらこの部分が視えてくるのやら
>――古沢脚本の魅力は？
松本：撮影に入って思ったのは、読んでいるときよりも演じてみるほうが面白いなということ。脚本を読んでいて「このシーンはうまくいくのかな」と思っても、動くとピタリとはまるんです。これにはびっくりしました。また、人の心がドキッとさせられるような、ゾクッとさせられるような…感動したりびっくりしたりする仕掛けがとても上手な方だなと。
https://m.crank-in.net/interview/120057/2 予告のやめよ！って言ってるの同じジャニの壇ノ浦のシーン思い出した >>776
鎌倉の方が6.2まで下がった
今回家康は7.2
ただ来週の戻りが心配
脱落者かなり出ると思う >>781
侍女のお梅は可愛かったな
タネがそろそろ戻らんと
今川を降伏させた辺りで戻るのかな コントとシリアスで差をつけてシリアスを際立たせようとしてるのがすけて見えて駄目…
ずっとシリアスで良いから本格的な大河にして欲しかった ギャグみたいだけど瀬名姫と家康はドンドン溝が深くなる様子が描かれてるな
一揆の時も理想主義的な瀬名と、現実の暗部を受け入れることを決めた家康
今回は世継ぎと側室と言う一夫婦としては破綻レベルの物語だし
今のところまだボディブローみたいに明確に分からないレベルの軋みだけど確実に関係が悪化してきてる
王子とお姫様の微笑ましい関係から敵対して殺し合うまでになるんだから怖ろしい話だと思う
どこにもスイーツもお笑いもねーな 大河で最も人気のある戦国時代モノで
1桁の視聴率記録したから悪い意味で歴史に残る作品になったなw 本来なら、なぜ正室である瀬名が城に住んでないのかっていう歴史の空白こそ脚本家が一番腕をふるえるところなのになぁ
「たすけて せな」のとき氏真にやられちゃってるから、それで家康との間にわだかまりあるとかでもいいし
それこそもっと子役使って子どものころからの三角関係を描くとかやりようがあったと思うんだが
実はドラマの中では築山がどこかは誤魔化しているので、知らずに見ていればあれが城の外だとは思わず、むしろ城の中の一室に見えるようになってるけど
だとしてもあんだけ側室はいらないと言ってたのに、わざわざ奥さんの部屋に愛人呼んでセックスする畜生ということには変わりないわけで
チグハグを整理もなにも、そのチグハグを作ったのは脚本家本人だろと言いたい どうする家康の問題点
・信玄は松平と格が違うという演出をしておきながら、なぜか信玄は松平に忍を放つほど気にしている。そして、家康の覚醒リセット→キャラ付けの矛盾、ご都合主義なストーリー
・松平広嗣の「広」の字は家康の父・広忠の「広」なのに、それを忘れる家康はおかしい→歴史の侮辱
・空誓の結局何がしたかったんだ感、取ってつけたかのような西郡の局のLGBT、取ってつけたかのような正信の過去、多すぎる家臣団、築山殿といつまでも仲が良い理由の欠如→キャラ付けの不足
・信玄を小出しにして信玄ファンだけでも取り込もうとする露骨な媚び→にわかの勧誘
・下品すぎる面白くもないネタ、さすがに「やっとけば良かった」は直接的過ぎて引いた。秀吉は出自があれだからまだ良いけど、流石に家康相手にそれを言うのはやばい→大河の民法深夜ドラマ化
他にもあると思うけど、ぱっと浮かんだものだけでもこれ。 仲睦まじいのにフワッとした理由で別居してるのがよくわからんのだよこの大河 家康の三河からの戦国大名成り上がり話って
一度途中で破綻するんだよな
その契機を築山事件や三ヶ方原に置くのか本能寺伊賀超えにするのか分からないけど
どこかで再チャレンジ的なキャラ変するんじゃないかきっと >>780
一揆3話分はノベライズ読んでる方が面白かった
松ケンは流石だったが
10話はノベライズ読んで不安だったが放送見ると突き抜けてて好きだったわ やっぱり主役の出番が多くてナンボだと思ったわ
何より今回家康の泣く場面がなかったのが良かった。 大河ワースト3とどうする家康視聴率上半期
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿
[18]*8.7＿13.5＿10.2＿
[19]*8.7＿14.7＿11.1＿
[20]*8.6＿11.8＿*9.4＿
[21]*8.5＿10.2＿10.8＿
[22]*6.7＿11.0＿11.0＿
[23]*6.9＿11.6＿10.4＿
[24]*7.8＿12.1＿10.7＿
[25]*8.6＿10.1＿11.0＿
大河史に名を残す戦国初一桁の快挙達成おめでとうございます >>786
逆では？
瀬名のほうが不入権認めて元に戻したほうがいいよって現実策を説いてるのに、家康は三河の主は俺なんだから俺に従えよ！と理想をぶつけてなかった？ 松重インタビュー
古沢さんの脚本って聞いて
面白そうと思った
面白くならないわけない
面白いに決まってる
もしも面白くならなかったら
主演のせい
松重の目は節穴かよカス いわゆる日常回って感じで面白かった
この脚本家はこういうのが得意なんだろうね
ただ大河好きの人には許せない内容みたいだね
でも面白かったんだけど >>780
リーガル・ハイ
リーガルハイ
2期フジテレビ制作
堺雅人
辛いです。いつになったら面白くなるんですか？やってて本当に辛いです。 >>801
他に描くべき事が幾らでもあるのにこんな日常回入れるから叩かれてるんだぞ >>707
正室の存在意義の大きな１つは実家と強固な同盟を結べる事にあるんよ
なので美濃斎藤と手切れになった時点で濃姫が正室である意味は無くなり歴史からフェイドアウトする
その時に離縁され実家に帰されたという説すらあり、彼女が地位を保てたかは不明
なお瀬名も同じ状況にあり、家康の一人だけの息子の母で無ければかなり危うい立場だったはず ラスト3分のを本編でやって
側室エピソードは3分でまとめときゃ良かったのに
裏強いから捨てエピだったかな それにしても不思議だよ
年代的に100年後に出来た瓦の家紋が家康初期の家紋だ！と諸説全て嘘として
岡崎市、公共放送、広告代理店のビジネスの捏造家紋を誰も指摘追求しない
抹殺された家だけしか指摘追求しないということか
先祖がレズビアンとか、エロババアとかどうなってんだ
最後の紀行は
古沢良太、磯智明、証明、音声、ケーブル、キャメラの家の墓を紹介すればええやん 上之郷城攻めと三河一向一揆もたっぷりやって
今後は武田と密約して今川領切り取り
以後武田領と国境を接する一触即発状態になるから
ここで一泊置くのや調整するのはWBCと重なるし捨て回というほどそこまで叩かれる事ないと思うが
まぁ脚本家と主演が叩きやすいってのはあるわな >>800
石川数正は八田知家の子孫
なわけないか >>792
今回だと忍を放つだけじゃなくて
「そろそろ会わない？」ってお手紙が信玄さんから届く
ただし、罠かもしれないけど
秀吉に下ネタプラス家康のチンコをぺちっと叩く
突き抜けていて面白いって気持ちもわからなくはないけど、それが何処まで持続するか持続出来る人がずーっといてくれるかちょっと心配な出来かなぁ、今回の大河
悪くはないし面白い部分もこう来たかって唸る部分もあるんだけど、まだガラス板の上を歩いている気分 これからも今回くらい突き抜けたのでやってほしい
みんなノリノリで演技していて楽しかったよ 一揆のおかげで民にさまざまな不満が有るとわかりました←わかる
だから殿に頼んで城下に家を建ててもらい、ここに住んで民と城の架け橋になろとしています←納得はできないけど理屈としてはわかる
城に住んでる家康が城に住んでる葉を築山に呼んで、築山で葉とセックスする←えぇ… WBC直撃で7.2ならまだ耐えた方かと
問題は来週どの程度戻るか >>725
政治や政略結婚の為の種牡馬としての子作りに辟易して
そういう純粋な愛や欲に飢える人間家康みたいなのはやりかねないなとは思ったわ
秀吉のゲス台詞もブッ込んでくるし 結局冷めた夫婦関係にするならそもそも最初から仲睦まじく描く必要ないし
このドラマに信用ないから見えない壁を作った事も来週には忘れてリセットされてるんじゃ？と疑ってしまう 悪夢のような回だったけど、考えようによっては冬彦さんよりは松潤家康の方がマシだね
津川さんの家康だって若い頃はかなり情けなかったような事を秀忠の前で言っていたし
取り敢えず長篠までは様子を見る 最後の歴史紀行には孤独のグルメの原作者も出してほしいんだが 制作陣の意図が分からん
来週からはイベント続きで面白くなりそうなんだけどね
視聴者をつなぎとめるなら捨て回にしてももう少し内容を考えれば良いのに
何かを破壊して焼け野原から築き上げたいのかね みんな見なくなってスレも廃れたら、現在の鎌倉殿スレみたいになるか。
ありゃ今まで見たあらゆるスレの中でもひでぇわ。 アリカス160弱くらいだし松潤172くらいあるかと
松嶋は175あるね >>774
一流のベテラン俳優相手に演技論語ってたとかなんとかって話をどっかで聞いたことがあるから恥ずかしくないんじゃない
鎌倉殿終わった後に公開されてた小栗との対談でも同格な感じで堂々語ってたし >>786
世継ぎと側室で夫婦としては破綻レベルというのは現代の感覚で、当時ならそんなの当たり前なのでは ごくごく身近なストーリーを一話ごとでしか作れない脚本家なのかな
家康周りで問題発生→どうする→うまく行かない→でもなんとかなった！→また問題発生
を延々続けてる感じ
そのくせ肝心なところは、「次第に神の君は優勢になったのでございます」、「神の君は三河を平定したのでございます」でおしまい
こっちとしては側室話よりなんで一向一揆の勢いが衰えたのか、どうやって三河を平定したのかを知りたいんだけども
今回の大河はそこ描く気はないんで！
ってことならしょうがないが
だったらマジで本能寺の変も「明智光秀の謀反によって信長公が亡き者となったのでございます！」で流されそうだな
「東軍西軍に別れての戦いは、神の君の勝利で終わったのでございます！」とか どこかの深夜にやってた小河ドラマでなら楽しめたかも >>800
松重豊といえば
「おっさんが飯食ってるだけのドラマなんか流行るわけない」とか
「ブルーハーツ？青い心？ダサいから売れるわけない」とか
「三谷幸喜は才能がない」等
腐されたら売れるというジンクスを持ってる まさか大河にＬＧＢＴぶっ込んで来るとは思わなかったｗ >>310
秀吉は意図的にめちゃくちゃ下世話にしてない？ WBC直撃で視聴率7.2%か、、、来週はビフォーアフター2時間SPがあるから10%台と予想。
離れた視聴者が戻らない可能性もあり最終回まで1ケタ台が続く恐れあり。 >>834
BS時代劇 どうする家康！？
ならかなり楽しく見れたな ラストの瀬名、お葉の好みの女性像を聞いての「あら」は「あら私のことじゃない」ってことなのかな >>702
こちらから見ると50話が長いんでダラダラ引き延ばしているのかと思いきや有働由美子との対談で「書きたい事が山ほどあります。そういう意味では(1年では)足りないくらい」とか、だからスピード感のある脚本になっているみたいな事を言っていてかなり意外だったよ >>792
うーん
武田は下伊那平定の過程で
隣接する東美濃、遠江北部、奥三河の情勢は直接利害関係があったからね
謙信との川中島ばかりが取り上げられるが
斎藤・織田、今川義元とは、このエリアでバチバチやりあっていた
この伏線があって
後の甲駿同盟とか甲尾同盟とかに繋がる
桶狭間後の松平の動きも当然に把握されていただろう ・韓国戦（10日） 世帯44.4％、個人28.9％（TBS）
・チェコ戦（11日） 世帯43.1％、個人28.7％（テレビ朝日）
・オーストラリア戦（12日） 世帯43,2％、個人28.7％（テレビ朝日）
https://encount.press/archives/429494/ とりあえず読まずに飛ばしてここ
視聴率低下は推測されてたとおりだからなんとも思わんし
バカな内容の回で助かってると言うのもある
でもイッテQまでも凄い低いのは驚いた
総集編を当てるいつもの日テレの戦略は当たってるなｗ そういやラストのお葉の好み聞いて瀬名がえって顔をするのは何でなん
ワイは読み取れなかったのでノベライズとかで知ってる人いたら教えて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
